Сообщений в теме: 13955

[Messershmitt]

Впервые решил попробовать качаться с химией, купил низкокалорийный (т.к. несколько рыхловат) сывороточный протеин Weider WHEY PROTEIN Isolate. Употребляю коктейль (2 мерные ложки) после каждой тенировки, 16 тренировок в месяц, в банке 32 порции.
В пищевых добавках полный чайник... подскажите, правильно ли построен режим применения протеина и стоит ли ждать от него значительных результатов?

[poruchik]

Впервые решил попробовать качаться с химией, купил низкокалорийный (т.к. несколько рыхловат) сывороточный протеин Weider WHEY PROTEIN Isolate. Употребляю коктейль (2 мерные ложки) после каждой тенировки, 16 тренировок в месяц, в банке 32 порции.
В пищевых добавках полный чайник... подскажите, правильно ли построен режим применения протеина и стоит ли ждать от него значительных результатов?

Н-да.. Еще одно заблуждение в области треннинга. То, о чем ты пишешь - это не "химия" Это ведь не стероиды и не андрогены.. Мне кажется, что многовато тренировок.. Убавь, хотя бы, до 3-х в неделю (12 в месяц), а лучше - до 2-х в неделю.. Протеин, тем более, такой качественный как вейдеровский, вреда не принесет - это минимум. Будет ли от него польза - зависит от тебя (твоей способности усваивать лактозу) и от твоих тренировок. Протеин помогает расти - это однозначно. Это строительный материал для клеток мышц. Сам я не пользуюсь сывороточными протеинами. Предпочитаю получать белки из молочных и кисломолочных продуктов (молоко, творог, сырки и проч.).

[Messershmitt]

Спасибо.

Четыре тренировки в неделю выдерживаю нормально, но вот потом в горы идти в выходные пороху уже не хватает...

[poruchik]

Спасибо.

Четыре тренировки в неделю выдерживаю нормально, но вот потом в горы идти в выходные пороху уже не хватает...

4 - это слишком много! Просто потом наступит перетренированность, апатия и нежелание тренироваться.. Поверь, нет необходимости тренироваться 4 раза в неделю! Это не приносит тебе дополнительной пользы. Это ведь не аэробный треннинг. Здесь совсем другие принципы. Это можно бегать и плавать хоть по 2 раза в день, а тренироваться с железом надо гораздо меньше!! Почитай для начала это http://www.ironmine....zerhd2/main.htm

[Stanley]

4 - это слишком много!

Это зависит от целей, которые Вы преследуете. Если для здоровья - то много, если для результата, то мало.

Поверь, нет необходимости тренироваться 4 раза в неделю! Это не приносит тебе дополнительной пользы. Это ведь не аэробный треннинг.  Здесь совсем другие принципы. Это можно бегать и плавать хоть по 2 раза в день, а тренироваться с железом надо гораздо меньше!!

Профи тернируются 4 раза в неделю по два раза в день, могу сослаться хотя бы на Шварцнеггера. А спорить что тренироваться в таком темпе вредно я конечно не буду. Спорт никогда полезным не был.

p.s. Почитал по ссылке, в принципе звучит весьма убедительно.

Сообщение отредактировал Stanley: 23.12.2004, 18:55:14

[i2k]

Профи тернируются 4 раза в неделю по два раза в день, могу сослаться хотя бы на Шварцнеггера. А спорить что тренироваться в таком темпе вредно я конечно не буду. Спорт никогда полезным не был.

эти профи плотно сидят на таких стероидах, что вам и не снилось
поэтому и тренируются по два раза в день четыре раза в неделю а то и больше

[vers]

про частоту тренировок : 4 раза в неделю у меня было когда вес сбрасывал,но выдержал только месяц,тяжко и апатия к тренингу возникает.
Или нужно переходить на такие разделки,что действительно 45 минут и пинком себя из зала (но думаю это уже ближе к профессионалам - денежку зарабатывать).

про протеин : если меньше 200г. в день белка потреблять,то и особого смысла работы на массу нет (у меня 220-250 в день получается),
а кроме того не стоит пропускать дни отдыха - ведь именно тогда и проявляется анаболическая часть тренинга (ведь при "работе" мышцы только разрушаются).

про страховку : тоже один хожу,тоже людей прошу,тут минус один громадный - неправильно страхуют,все об"яснять надо.

[poruchik]

Профи тернируются 4 раза в неделю по два раза в день, могу сослаться хотя бы на Шварцнеггера. А спорить что тренироваться в таком темпе вредно я конечно не буду. Спорт никогда полезным не был.

эти профи плотно сидят на таких стероидах, что вам и не снилось
поэтому и тренируются по два раза в день четыре раза в неделю а то и больше

Это точно)) Только в журналах никогда не пишут вместе с их (профи) программами их стероидные курсы..

[Stanley]

Сколько людей - столько и мнений. Каждый извесный билдер лезет просвящать массы своей ЕДИНСТВЕННО верной теорией. Учитывая, что так или иначе каждый из них добился хороших результатов, становится вообще лениво обсуждать - кто прав, а кто заблуждается. Все дело в настрое и целеутремленности ИМХО. Сколько сил и стараний вложишь в достижении цели (они у всех разные) - такой результат и получишь! Прихожу к выводу, что нет особой разницы в итоге, по методике какого гуру заниматься. Все люди индивидуальны, что одному хорошо, другому во вред только. Хочешь добиться результата - верь в то, что делаешь, вот что единственно верно!

[poruchik]

Сколько людей - столько и мнений. Каждый извесный билдер лезет просвящать массы своей ЕДИНСТВЕННО верной теорией. Учитывая, что так или иначе каждый из них добился хороших результатов, становится вообще лениво обсуждать - кто прав, а кто заблуждается. Все дело в настрое и целеутремленности ИМХО. Сколько сил и стараний вложишь в достижении цели (они у всех разные) - такой результат и получишь! Прихожу к выводу, что нет особой разницы в итоге, по методике какого гуру заниматься. Все люди индивидуальны, что одному хорошо, другому во вред только. Хочешь добиться результата - верь в то, что делаешь, вот что единственно верно!

Ну-ну.. Тоже довольно распространенный стереотип. Настрой и целеустремленность - это хорошо, даже здорово. Но этого слишком мало для прогресса в железном спорте. Главное - мозги. Каждый год залы наполняются толпами новичков, которые с энтузиазмом осаждают тренажеры. Занимются по программам, которые составили профи. Но через три-четыре месяца эти толпы растворяются. Остается всего процентов 5 от первоначального количества. Почему? Потому что у 95% наступает разочарование. Из-за того, что нет прогресса. Правда про известных билдеров состоит в том, что их треннинг в корне отличается от любительского. Хочешь чтобы их программы работали для тебя - принимай стероиды, иначе вгонишь себя в такую перетренированность, что до конца жизни не захочешь поднимать ничего тяжелее ложки. Если хочешь прогрессировать, но оставаться натуралом - занимайся по натуральным программам.

[Stanley]

Сколько людей - столько и мнений. Каждый извесный билдер лезет просвящать массы своей ЕДИНСТВЕННО верной теорией. Учитывая, что так или иначе каждый из них добился хороших результатов, становится вообще лениво обсуждать - кто прав, а кто заблуждается. Все дело в настрое и целеутремленности ИМХО. Сколько сил и стараний вложишь в достижении цели (они у всех разные) - такой результат и получишь! Прихожу к выводу, что нет особой разницы в итоге, по методике какого гуру заниматься. Все люди индивидуальны, что одному хорошо, другому во вред только. Хочешь добиться результата - верь в то, что делаешь, вот что единственно верно!

Ну-ну.. Тоже довольно распространенный стереотип. Настрой и целеустремленность - это хорошо, даже здорово. Но этого слишком мало для прогресса в железном спорте. Главное - мозги. Каждый год залы наполняются толпами новичков, которые с энтузиазмом осаждают тренажеры. Занимются по программам, которые составили профи. Но через три-четыре месяца эти толпы растворяются. Остается всего процентов 5 от первоначального количества. Почему? Потому что у 95% наступает разочарование. Из-за того, что нет прогресса. Правда про известных билдеров состоит в том, что их треннинг в корне отличается от любительского. Хочешь чтобы их программы работали для тебя - принимай стероиды, иначе вгонишь себя в такую перетренированность, что до конца жизни не захочешь поднимать ничего тяжелее ложки. Если хочешь прогрессировать, но оставаться натуралом - занимайся по натуральным программам.

Чот я в итоге Вашей мысли не уловил, обычный трюизм. То что масло маслянное, спасибо, знаю.

[poruchik]

Это у Вас от незнания основ треннинга. Сори, но это так..

[NoWhereMan]

Впервые решил попробовать качаться с химией, купил низкокалорийный (т.к. несколько рыхловат) сывороточный протеин Weider WHEY PROTEIN Isolate. Употребляю коктейль (2 мерные ложки) после каждой тенировки, 16 тренировок в месяц, в банке 32 порции.
В пищевых добавках полный чайник... подскажите, правильно ли построен режим применения протеина и стоит ли ждать от него значительных результатов?

Н-да.. Еще одно заблуждение в области треннинга. То, о чем ты пишешь - это не "химия" Это ведь не стероиды и не андрогены.. Мне кажется, что многовато тренировок.. Убавь, хотя бы, до 3-х в неделю (12 в месяц), а лучше - до 2-х в неделю.. Протеин, тем более, такой качественный как вейдеровский, вреда не принесет - это минимум. Будет ли от него польза - зависит от тебя (твоей способности усваивать лактозу) и от твоих тренировок. Протеин помогает расти - это однозначно. Это строительный материал для клеток мышц. Сам я не пользуюсь сывороточными протеинами. Предпочитаю получать белки из молочных и кисломолочных продуктов (молоко, творог, сырки и проч.).

Мда Прикол, "попробовал качаться с химией"

кисломолочные это конечно хорошо, но сколько нужно жрать этих самых кисломолочных, что бы получить нормальную тренировочнную дозу белка, Так что протеин тоже нужно если серьезно настроен, но вед ты знаешь что протеин это только минимум.

[Stanley]

про протеин : если меньше 200г. в день белка потреблять,то и особого смысла работы на массу нет (у меня 220-250 в день получается)....

В умных книжках белка советуют потреблять в день из расчета по 2 грамма на каждый кило веса. Все остальное просто уходит в унитаз. Норма уже завышена из расчета специфики спорта. 250/2 = 125 кг, это Ваш вес?

[Stanley]

Это у Вас от незнания основ треннинга. Сори, но это так..

На звание всезнайки я разумеется не претендую. Поделитесь пожалуйста своими основами треннинга. Помнится, кто-то тут жаловался на боли в суставах, Вы порекомендовали ему в качестве лечения переходить тренероваться на веса побольше.

[Vita_Ice]

NoWhereMan, устное предупреждение за нарушение ППК п.2.2.9, в следующий раз последует наказание

[eStudent]

про протеин : если меньше 200г. в день белка потреблять,то и особого смысла работы на массу нет (у меня 220-250 в день получается)....

В умных книжках белка советуют потреблять в день из расчета по 2 грамма на каждый кило веса. Все остальное просто уходит в унитаз. Норма уже завышена из расчета специфики спорта. 250/2 = 125 кг, это Ваш вес?

В некоторых источниках написано, что больше, чем 2 грамма. У каждого свои данные.

[poruchik]

Это у Вас от незнания основ треннинга. Сори, но это так..

На звание всезнайки я разумеется не претендую. Поделитесь пожалуйста своими основами треннинга. Помнится, кто-то тут жаловался на боли в суставах, Вы порекомендовали ему в качестве лечения переходить тренероваться на веса побольше.

???? И что? Что-то не так?
А по основам треннинга я Вам дал ссылку..

Сообщение отредактировал poruchik: 24.12.2004, 16:29:25

[Stanley]

Это у Вас от незнания основ треннинга. Сори, но это так..

На звание всезнайки я разумеется не претендую. Поделитесь пожалуйста своими основами тренинга. Помнится, кто-то тут жаловался на боли в суставах, Вы порекомендовали ему в качестве лечения переходить тренероваться на веса побольше.

???? И что? Что-то не так?

Полагаю, что не так.
Вот Ваша цитата:

Я же, напротив, советую работать с большими весами, но с малым количеством повторений. Скорее всего, боли связаны именно с большим количеством повторений, с истиранием хрящей, к нехватке суставной жидкости.. Она как смазка, чем больше движений делаешь, тем больше ее потребляешь. И это не связано с весом снаряда. Больше это связано с чрезмерным количеством повторений и с высокой скоростью выполнения упражнения.

Как это получается, что нагрузка на суставы не связана с весом снаряда??? Следуя Вашей логике любые подвижные виды спорта (гребля, плавание, велоспорт и пр.) неминуемо приводили бы к полному истиранию хрящей и связок. Уж там то повторений в разы больше чем в бодибилдинге, и скорости не те!!! Вопрос о том, что для наращивания массы эффективней - больше повторений с малым весом или мало повторов с максимальными весами, действительно является спорным. Но вот когда разговор заходит о травмированных связках, рецепт всегда один - либо полный покой, либо понижение нагрузок (читайте весов) на сустав в зависимости от самочувствия. И укрепляют связки как раз подходами с большим кол-вом повторений да с весами поменьше.

А по основам треннинга я Вам дал ссылку..

Я прочел. Просто еще одна альтернативная теория - не аксиома. Человек в это поверил и добился результатов (хотя может статься, что добился он результатов как раз в своей предыдущей теорией ). Уайдер верил в свою теорию и тоже добился результатов. Сколько их еще будет ?! Вы правильно подметили, что те приемы, которые годятся для профи, для новичка скорее всего окажутся совсем неэффективны. Так зачем назидательно адресовать народ к спорным, я бы даже сказал "экзотическим" теориям и называть их при этом основами тренинга?... "Почитайте для начала вот это!". Ну прочитал... автор в своих трудах называет шестидневную двухразовую тренировку с отягощениями аэробной!!! По-моему это более, чем спорно. Выходит, Шварцнеггер аэробикой всю жизнь занимался! А вот в примере Ментцера мужик один раз в неделю брался за штангу и прям на глазах пух от мышцев. Чего-то мне не верится. Чтобы восстановить силы после тренировки лично мне одного дня хватает, процесс этот просто наверняка индивидуален и зависит от множества факторов, например от возраста. Хотя Ментцер об этом почему-то не упоминает. Кстати, сам автор назвал свой труд "Теоретический спор", а не "Основы тренинга" как Вы подытожили. В теории Майка Ментцера безусловно рациональное зерно присутствует, равно как и у Уайдера и у Джонса. Давайте не будем возводить теорию одного в абсолют, а теорию другого считать заблуждением. Оговоримся сразу, все это - теории. Считаешь, что оно тебе подходит, веришь - получаешь результат. Решил парень четыре тренировки в неделю делать, нормально себя чувствует, и слава богу. Значит польза будет!

[poruchik]

Время покажет..
Я всго лишь хотел помочь найти правду в той горе мусора, которая сейчас есть в литературе и журналах о треннинге.
Я не навязываюсь. Хотите идти своим путем - идите. Удачи и успехов!

Сообщение отредактировал poruchik: 24.12.2004, 18:41:40