Перейти к содержимому

Фотография

Кошки. Том 1общие вопросы


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15245

#3561
TIN@

TIN@
  • В доску свой
  • 14 765 сообщений
Возможно человек просто не совсем уловил суть и воспринимает стерилизацию навроде вазэктомии, когда желания и возможности остаются, а функция воспроизводства невозможна.Но теперь, думаю, все прояснилось.
  • 0

#3562
TIN@

TIN@
  • В доску свой
  • 14 765 сообщений

Уважаемые кошковеды!
Собираемся усыновить котенка. Только кошку. Беспородную. И еще скажите пожалуйста, как и где правильно приобрести животное. Хочется максимально пдготовиться, чтоб не экспериментировать на животном. Буду благодаран за любую инф и ссылки!

На вторую то часть вопроса, увлекшись, мы и не ответили.Почитайте тему "кошачья барахолка".Не поленитесь, посмотрите хотя бы 10 последних страниц, предлагают очень много чудных котят.Если хотите персуху или экзотку, обратите внимание на это объявление:
В связи с пожилым возрастом и слабым здоровьем хозяйки за символическую цену продаются:
кот экзот, кремовый, возраст 1,5 года, кошка персидская, белая, голубоглазая, неглухая, возраст 2 года, кошка экзотка, голубокремовая с белым, возраст 1,5 года. Все животные клубные, с документами, хорошего типа.

Также продаются котята-экзоты:
Котик, красный биколор, котик кремовый, кошка кремовая
Обращаться по тел. 291-96-39 Куляш Кенжибаевна. Звонить нужно подольше, т.к. у хозяйки слабый слух.

Сообщение отредактировал TIN@: 22.11.2008, 00:31:57

  • 0

#3563
cat-woman

cat-woman

    я вернулась

  • В доску свой
  • 6 875 сообщений
Выбираем котенка
Вы решили завести котенка? Что ж решение хорошее и эта статья поможет вам сделать правильный выбор. Итак решение принято, вы и ваши домочадцы ожидаете появления четвероного друга в своем доме. Какие же шаги надо предпринять для этого. Начнем по порядку.

"Человек, ты навсегда в ответе за тех, кого приручил," - эти слова Антуана де Сент-Экзюпери. Пусть эти слова станут решающими для вас. Приобретая кошку наряду с радостью, вы приобретаете и соответствующие проблемы. Кошки живут при хорошем уходе 15-20 лет. Болеют как и люди,требуют материальных затрат.

Прежде чем покупать кошку своему ребенку, сразу подумайте, готовы ли вы взять на себя уход за животным. Т.к. полагаться в этом вопросе полностью на ребенка нельзя.

Первый шаг - это определится для чего вам нужна кошка. Возможно вы хотите домашнего любимца, который привнесет уют в ваш дом или вы собираетесь ходить с кошкой на выставки и зарабатывать награды, или может быть вы собираетесь заниматься племенной работой.

Выбрали? Ну чтож,тогда переходим ко второму шагу.

Для того,что бы завести обычного котенка достаточно поискать по приютам, знакомым, обществам защиты животных.. Вы можете узнать у соседей, знакомых - нет ли у них котят. Покупка котят у так называемых коробочников или на птичьем рынке сопряжена с риском получить больное животное. Бытует суеверие, что когда берешь котенка или любое другое животное, за него надо «заплатить», хотя бы чисто символически.

Выбирая такого котенка обращайте внимание на его подвижность, игручесть, ласковость. Особенно важна ласковость, если вы приобретает котенка в дом, где есть ребенок

Проведите визуальный осмотр котенка

1.осмотрите уши, глаза и нос котенка. Они должны быть чистые,без выделений.
2.анальное отверстие должно быть чистым, без следов кала, и не склеено от поноса.
3.котенок должен быть в меру подвижным, если есть возможность сравните его с остальными котятами.

Так же рекомендуем обратить внимание с готовностью ли котенок идет на руки. Не боится ли громких звуков. Насколько ухожена его мама,если у вас есть возможность ее увидеть.
Если вас устроил произведенный осмотр, можете покупать котенка, но после покупки желательно показать его ветеринару.
http://www.kare.kz/article/a-28.html
  • 0

#3564
Taiya

Taiya
  • Свой человек
  • 515 сообщений

Как приучить котенка к туалету для кошек?
Ужас терпит киска до последнего пока не положишь ее на горшок, сама не идет! :smoke:


V.S.K, после того как киска сделала лужу, нужно промокнуть салфетку и положить ее в горшок. потом киску туда же. На одном форуме был описан такой же случай как у вас, киса сама не ходила, тогда хозяйка стала брать кису с собой каждый раз когда сама в туалет ходила,а ее рядом садила. Так вот через 2-3 дня киса стала сама в лоток бегать! Еще бывает, что кошки не ходят в лоток ,потому что наполнитель не нравится.
  • 0

#3565
Ручная Волчица

Ручная Волчица
  • Свой человек
  • 529 сообщений


Как приучить котенка к туалету для кошек?
Ужас терпит киска до последнего пока не положишь ее на горшок, сама не идет! :-)


V.S.K, после того как киска сделала лужу, нужно промокнуть салфетку и положить ее в горшок. потом киску туда же. На одном форуме был описан такой же случай как у вас, киса сама не ходила, тогда хозяйка стала брать кису с собой каждый раз когда сама в туалет ходила,а ее рядом садила. Так вот через 2-3 дня киса стала сама в лоток бегать! Еще бывает, что кошки не ходят в лоток ,потому что наполнитель не нравится.

Незнаю, наполнитель вроде хороший, может быть, потому что она еще маленькая ей всего 1 месяц!!!! Она меня сегодня всю ночь будила, чтобы с ней в туалет сходить!!!! :smoke:
  • 0

#3566
caraway

caraway
  • Завсегдатай
  • 284 сообщений

Возможно человек просто не совсем уловил суть и воспринимает стерилизацию навроде вазэктомии, когда желания и возможности остаются, а функция воспроизводства невозможна.Но теперь, думаю, все прояснилось.

Да, спасибо всем, всё прояснилось! Теперь не стоит вопрос о стерилизации или кастрации :smoke: .
  • 0

#3567
caraway

caraway
  • Завсегдатай
  • 284 сообщений

Почитайте тему "кошачья барахолка".Не поленитесь, посмотрите хотя бы 10 последних страниц, предлагают очень много чудных котят.

я эту тему изучаю уже как бы не полгода. Но, имеется печальный опыт приобретения котенка на рынке и общения с горе-ветеринаром. Не хочется второй раз пройти этот путь. Видела тут объявления о продаже котенка с прививками, с противоглистной обработкой и стрелизацией (утрирую). Наверное когда человек предлагает такое, то имеет в запасе проверенного ветеринара. Или я опять что-то не так поняла? Хотелось бы именно так приобрести кошку, а не ставить потом на ней эксперименты выбирая ветеринара. И котята у таких хозяев уж точно будут здоровые, или нет?
  • 0

#3568
cat-woman

cat-woman

    я вернулась

  • В доску свой
  • 6 875 сообщений
caraway, где бы Вы ни взяли котенка, даже если по словам хозяев он привитый - к вету по любому надо!!!
а отличного вета мы Вам посоветуем!
поверьте тут люди, которые с какими только животными не имели дело, да и с ветами...
так что - берите хотенка! если хотите можем в личке пообщаться насчет ветов, стерилизации и прочего! :smoke:
  • 0

#3569
Олесёнок

Олесёнок
  • Завсегдатай
  • 211 сообщений
Здравствуйте!Вот хотим приобрести котенка(британа).Я во всем этом ни-ни-ни.Но интересно!Что дает для животного Хорошая родословная,тут много читаю:пишут-родители чемпионы,то да сё...и за эту родословность такие деньги платишь.3года назад взяли котенка(голубой британ) без документов,мне кажется ни чем не отличается от чемпионов,может быть я не права(фото)?!?Но к сожалению,его украли(год ему было),тем более у нас свой дом,выбежал на улицу и не вернулся,ждали до последнего :smoke: .Расскажите,лучше брать с родосл. или как,на выставки все равно некогда ходить,показывать.
Изображение
  • 0

#3570
IPSE

IPSE
  • В доску свой
  • 2 837 сообщений

Расскажите,лучше брать с родосл. или как,на выставки все равно некогда ходить,показывать.

если будете заниматься разведением, получением титулов - родуха обязательна. если просто захотите дома держать и никуда не водить, ни с кем не вязать - можно без нее.
  • 0

#3571
cat-woman

cat-woman

    я вернулась

  • В доску свой
  • 6 875 сообщений


Расскажите,лучше брать с родосл. или как,на выставки все равно некогда ходить,показывать.

если будете заниматься разведением, получением титулов - родуха обязательна. если просто захотите дома держать и никуда не водить, ни с кем не вязать - можно без нее.


вот ключевые слова! не вязать! т.е. лучше СТЕРИЛИЗОВАТЬ!
  • 0

#3572
Kiss-Kiss

Kiss-Kiss
  • Гость
  • 27 сообщений
Наша киска че-то совсем мало мяучет. Она мяучет только когда ооооочень сильно голодная, или если ее закрыть в туалете. Ну еще когда дочка с ней игрется, если ей не нравится. И еще если мяучет, то очень тихо, а иногда просто рот открывает, а звука нет. Это нормально? У нее просто такой характер?
  • 0

#3573
cat-woman

cat-woman

    я вернулась

  • В доску свой
  • 6 875 сообщений
просто характер такой!
моя котя мяучит по делу и без дела :D
котенка мне как то раз принесли - ваще ни звука от ее не слышала... тока как то забыли ее на балконе, она замяучила :-)
в машине с ней ездили - сидела спокойно в перевозке, мылась, спала :-)

потом был другой котенок - болтушка! причем если я хожу, т.е. высоко от нее находится мое лицо - она довольно громко мявкала... а вот на коленках у меня сидела и тока рот открывала.. думала наверно я ее и так слышу :smoke:
  • 0

#3574
Taiya

Taiya
  • Свой человек
  • 515 сообщений

Наша киска че-то совсем мало мяучет. Она мяучет только когда ооооочень сильно голодная, или если ее закрыть в туалете. Ну еще когда дочка с ней игрется, если ей не нравится. И еще если мяучет, то очень тихо, а иногда просто рот открывает, а звука нет. Это нормально? У нее просто такой характер?


Наша Марго тоже нас пугала своим молчанием. Ну очень уж слабый был голос. Потом как-то повезла ее на прививку, это был ее первый выход из дома. Тут она и показала все возможности голосовых связок... :smoke:
  • 0

#3575
singlmode

singlmode
  • Гость
  • 27 сообщений
Хочу избавиться от кошачьего пения каждый божий месяц кто посоветует где это лучше сделать(я имею в виду стирилизацию) и второй вопрос поможет ли это,перестанет ли кошка орать дурниной.
  • 0

#3576
Майра

Майра
  • В доску свой
  • 3 183 сообщений
Конечно перестанет!!!
Обратитесь к Наталье Викторовне Ингер. Клиника "Мастино". телефон рабочий 2410671 или моб. 8 701 3994523,
  • 0

#3577
singlmode

singlmode
  • Гость
  • 27 сообщений
Жена говорит что для кошки надо один раз выводок сделать а потом стерелизовать. Как ва думаете это логично или нет?
  • 0

#3578
cat-woman

cat-woman

    я вернулась

  • В доску свой
  • 6 875 сообщений

Жена говорит что для кошки надо один раз выводок сделать а потом стерелизовать. Как ва думаете это логично или нет?


не надо никаких выводков...
и логики никакой нет!
Миф: Полезно повязать животное хотя бы раз.
Факт: Случаи из ветеринарной практики говорят как раз о противоположном. Более того, доказано, что особи женского пола, стерилизованные до наступления полового созревания, отличаются более крепким здоровьем и живут дольше. В последнее время стала практиковаться стерилизация с 3-х месячного возраста. (у нас пока так рано не стерилизую)

Сообщение отредактировал cat-woman: 22.11.2008, 21:36:52

  • 0

#3579
natacats

natacats
  • В доску свой
  • 4 407 сообщений
Кто такая кошка?
«Бог сотворил кошку, для того, чтобы у человека был тигр,
которого можно погладить. » В.Гюго

Прежде чем кошка стала похожа на современную , прошло множество веков. Кошка – один из самых грациозных хищников. В отличие от стадных псовых, она выбрала независимость и индивидуальность. Обладает безупречной способностью подстерегать добычу и нападать. Кошка сочетает в себе благородство странствующего рыцаря и подобно самураю доводит до блеска свое боевое искусство. Она всегда элегантна, каждое движение – изящно. Кошка дарит свою любовь избирательно и всегда ждет взаимности. Она удивительно пластична, изящно сложена, находится в превосходной физической форме, не изнуряя себя диетами, не посещая тренажерный зал. Можно позавидовать кошачьему умению сочетать в жизни удовольствие и здоровье. Кошка очень сообразительное создание. Способна к обучению и даже дрессуре, но только с помощью пряника! У нее хорошо развита память. Голос в кошачьем репертуаре – мяуканье, мурлыканье, шипение и вопли – выражает широчайший спектр чувств. Единственное, что заботит кошку в этой жизни – ее собственный покой и благополучие. Если она прикладывает усилия, то только для достижения собственной цели. Все кошки в душе – аристократы. В этом состоит и притягательная сила кошек, будь то шикарная особа с родословной или беспородная киска.
За пристальным взглядом кошки таится нечто непостижимое и манящее, уходящее в глубь веков, возвращающее нас к древним священным культам и магии. Кошка - животное воистину волшебное.
Около 12 миллионов лет назад по Земле начали бродить первые кошачьи. Дикая кошка Мартелли - вид, исчезнувший немногим менее миллиона лет назад, является прямым предком современных небольших диких кошек, от которых со временем произошли и домашние. Как именно дикая кошка произвела потомков, которые стали ручными, в точности неизвестно, но в результате мы получили подарок – домашнюю кошку. И теперь с удовольствием наблюдаем за ее грациозными, элегантными движениями, наслаждаемся ее привязанностью.
Самые первые упоминания о кошках мы находим в иероглифическом письме древних египтян. Львы и кошки уже имели свои символы с обозначением "миу" или "мау". Около 2,5 тысяч лет до н.э. в надписях пирамид V и VI династии фараонов встречаются символы, обозначающие кошек - это был расцвет их культа. Культ кошек был настолько велик, что продолжался более 2 тысяч лет и был отменен только в 390 г. н.э. Кошка была и есть настоящим защитником человека от невидимых сил. Древние египтяне, тибетцы, таитяне и др. народы прошлого, обладавшие мудростью и знанием, хорошо осознавали этот факт. Любой, кто захочет заглянуть в историю Древнего Египта, сразу заметит особое внимание к животным из семейства кошачьих. Древняя легенда гласит: "Сияя Ра (взошедшее Солнце) плыл на своем солнечном челне по небесам с востока на запад, следя за тем, чтобы избежать встречи со змеем Апопом (тьмой невежества), побежденным впоследствии дочерью Ра - кошачьей богиней Баст". Баст изображена в виде женщины с кошачьей головой, у ног которой расположились котята. Слуги Баст занимали государственные посты. В обязанности жрецов входят исцеление, отправление культов, мумификация умерших кошек. Жрецами могли быть как мужчины, так и женщины.


В Китае делается четкое различение между домашними и дикими кошками. Домашняя кошка называется «Мао», а дикая - «Ли». И если в Древнем Египте домашняя кошка представлялась уменьшенной копией льва, то в Китае проводилась аналогия между кошкой и тигром. Уже в VI в. до н. э. китайцы говорили: «Мао похож на тигра, но маленький». Кошка Мао защищала хранилища от мышей. Слово «Мао» - звуковое подражание голосу кошки, а иероглиф «Мао» состоит из иероглифов «тьен» (поле), «цзао» (трава) и «чао» (монстр) - это означает, что кошка уничтожает чудовищ на поле. Звукосочетание «Мао» в китайском языке означает еще и «восьмидесятилетний» - кошка считается символом долголетия, и на поздравительных открытках с днем рождения часто изображают кошек.
В Японию первые домашние кошки попали, видимо, в VI веке нашей эры из Китая, одновременно с буддизмом. Один монах секты тендаи после многолетнего изучения священных буддийских писаний привез из Китая в Японию на корабле множество буддийских книг и рукописей. Для защиты драгоценного груза от мышей и крыс во время путешествия на корабле он взял с собой, естественно, кошку, благодаря которой рукописи в неприкосновенности прибыли в Японию. Шерстка кошки была желтоватого окраса, и поэтому (а также потому, что кошка уберегла святые реликвии) она вошла в историю и в литературу как «золотая кошка». В Японии кошки применялись сначала для охраны библиотек. Во всех монастырях их держали, чтобы стеречь книги и рукописи от грызунов. Счастливая пора для кошек в Японии наступила в Х-XI веках, во время правления императора Ихийо (986-1011 гг.). В текстах «О-у-ку» и «Макура-но-соши» сообщается, что император получил в подарок из Китая двух молодых кошек. При дворе у них была собственная свита, которая на дорогой посуде подавала им еду, приготовленную из нежных сортов рыбы, риса и молока. Спали они на шелковых подушках. Эти же источники сообщают, что на 19 день 9-го месяца 999 года у них появилось потомство - первые 5 котят, к которым тут же была приставлена высокопоставленная дама-нянька. Некоторые котята из следующих пометов были поднесены в подарок наиболее отличившимся придворным, а позднее продавались за очень большие деньги; так кошки стали символом высокого общественного положения. Но и тогда, когда кошки стали распространяться, они продолжали пользоваться большим почетом, в том числе и во дворе. Из-за своей очень высокой цены кошки все время были на поводках. При дворе императора эти поводки изготавливались из позолоченных нитей. Японцы считали, что кошка излучает такую силу, что грызуны исчезают уже при виде своего врага. Те, кому не хватало денег на приобретение живой кошки, ставили дома ее изображение. Поэтому так много керамических и фарфоровых кошачьих статуэток распространено в Японии.
В Греции и Риме место Баст заняла Артемида-Диана, которую даже стали называть Матерью кошек. В Коринфе была даже огромная бронзовая статуя, изображающая кошку, сидящую на задних лапах. Скорее всего она попала из Египта в Грецию не прямо, а через Италию, а может - через Крит: ведь там обнаружены древние фрески, изображающие кошек, которые пожирают перепелок (ок. 1600 г. до н. э.).


Эру египетских фараонов до Средневековья отделяет большое расстояние во времени и для кошки оно оказалось падением от почитаемого божества до слуги дьявола. С ХIII до середины ХVIII века по всей Европе свирепствовала инквизиция. Но несмотря на то, что кошки спасли средневековую Европу от нашествия крыс (соответственно - от голода и эпидемий), обычно им приходилось очень нелегко. Считалось, что вместе с еретиками и ведьмами с преисподней связаны и кошки, которые также должны были предстать пред инквизицией, которой всегда была присуща жестокость - союзница глупости в сочетании с самыми фантастическими предрассудками. Охота на ведьм достигла апогея в XVI-XVII веках, и за это время было сожжено, изрублено, замучено несметное количество кошек. Уже одно то обстоятельство, что у человека имелась кошка, в особенности черной масти, давало повод к к обвинению в колдовстве. Но следует упомянуть, что средневековое отношение к кошкам осуждалось даже некоторыми представителями церкви – например кардиналом Ришелье. Он был весьма милостив к кошкам, что было отражено и в его завещании.

В Европе с распространением христианства к кошке стали все чаще относиться не как к доброму гению, но как к порождению зла, животному дьявола (что объясняется, прежде всего, ночным образом жизни кошек). Но обойтись без них не могли. Афонские монахи до сих пор очень уважают котов, так как они в свое время истребили всех змей на этой священной горе. В конце VI в. папа Григорий Великий очень ценил кошек и разрешил держать их в монастырях. В некоторых местах не преследовали тигровых кошек, имеющих на лбу отметины в виде буквы «М». Этих кошек называли «кошками Мадонны», так как легенда гласила, что Дева Мария в Назарете держала кошку такой окраски, и с тех пор такие кошки получили знак Мадонны «М». На Сицилии считалось, что кошкам покровительствует святая Марта, и они могли свободно входить в церкви. А во Фландрии покровительницей кошек (а также путников и паломников) почиталась святая Гертруда Нивелльская (VII в.); эта почтенная аббатиса даже изображалась с крысами и мышами, бегающими у ее ног или пробирающимися по ее посоху или по одежде.
Если мы обратим свои взоры на мусульманский Восток, то увидим, что кошка и там пользовалась уважением. Это было в значительной степени обусловлено тем, что пророк Магомет имел склонность к кошкам, и это рекомендовалось для подражания всем правоверным: «Пророк, благослови его Бог и пошли ему здоровья, сказал: «Кошки не нечисты и не мешают молитве, они подобны пастырям». Кстати, любимую кошку Магомета звали Муэсса. Она часто отдыхала на его одеянии, и когда пророка однажды позвали на молитву, он не захотел беспокоить кошку и отрезал тот кусок одежды, на котором она лежала. По мусульманскому преданию, именно Магомет научил кошку всегда падать на лапы и отвел ей постоянное место в раю. Поэтому арабы называют его «отцом кошек».
На севере, в суровом мире германо-скандинавских богов, одной из наиболее почитаемых богинь была независимая, красивая Фрейя - богиня из рода ванов, сестра Фрейра и дочь Ньерда. Равных ей по красоте не было и нет во всем мире ни среди богов, ни среди людей, а ее сердце так мягко и нежно, что сочувствует страданию каждого.В бой она отправлялась на колеснице, запряженной кошками, и поэтому считалась повелительницей кошек, подобно египетской Баст и греческой Артемиде. Когда она плачет, ее слезы капают, превращаясь в золото, а когда ее слезы падают в море, они превращаются в янтарь. Поэтому ее магических кошек звали Бигуль («золото пчел», мед) и Трьегуль («золото дерева», янтарь).



Хотя кошка была одомашнена около 5000 лет назад, направленным выведением пород начали заниматься относительно недавно – с середины ХIХ века. Решительным образом судьба кошек изменилась в Англии, во времена королевы Виктории. Именно в это время пришло осознание обворожительной грации и красоты, что позволило посмотреть на кошку, как на живое произведение искусства. Пришло время для нового явления – породистой кошки.
Инициатором создания пород считают Гаррисона Вейра. Этот многосторонне одаренный человек ( художник, иллюстратор, журналист) организовал первую выставку кошек. Она состоялась в Лондоне в Хрустальном дворце, в 1871 году. Выставка имела колоссальный успех и с того времени эти зрелищные мероприятия проводятся почти повсеместно. Конечно, в то время ни одна из кошек не имела родословной. Однако Вейр в 1887 году стал первым президентом Клуба Любителей Кошек – National Cat Club. Это первая в мире организация, которая стала вести список кошек и рожденных от них котят. Так появились первые родословные. В настоящее время насчитывается более 100 официально зарегистрированных пород домашних кошек. Каждый человек выбирает кошку определенной породы исходя из ее характера, поведения, внешнего вида.
Согласно данным исследований, люди, предпочитающие кошек, более склонны к независимости. Это, как правило, свободолюбивые индивидуалы, полагающиеся исключительно на собственные силы, стоящие несколько особняком от остальных и предпочитающие не слишком ввязываться в дела других людей. Они более свободны от ограничений, которые налагает общество на людей, и избегают конфронтаций, пуская в ход, где возможно, хитрость и всевозможные уловки. Столкнувшись с враждебностью и агрессивностью, они, вероятнее всего, займут позицию пассивного сопротивления, выжидая время для выверенной контратаки. Основные характеристики личности «кошатников» совпадают с характеристиками самих кошек. Как сказал известный этнолог Конрад Лоренц, «кошка это не социально активное животное, она не мой пленник, просто это независимое существо с почти равным статусом, которому приходится жить в том же самом месте, где живу и я». Эту тягу к независимости и самостоятельности великолепно выразил Редьярд Киплинг в своем знаменитом высказывании: «Самое дикое из всех диких животных - кошка. Она ходит сама по себе и только там, где ей нравится».
С уважением - президент КЛК Фелина Марюшкина Н.
  • 0

#3580
Semicvetik

Semicvetik

    Rainbow inside

  • В доску свой
  • 3 643 сообщений


Наша киска че-то совсем мало мяучет. Она мяучет только когда ооооочень сильно голодная, или если ее закрыть в туалете. Ну еще когда дочка с ней игрется, если ей не нравится. И еще если мяучет, то очень тихо, а иногда просто рот открывает, а звука нет. Это нормально? У нее просто такой характер?


Наша Марго тоже нас пугала своим молчанием. Ну очень уж слабый был голос. Потом как-то повезла ее на прививку, это был ее первый выход из дома. Тут она и показала все возможности голосовых связок... :lol:


когда брала свою кошечку и через весь город везла домой, она ни разу не мяукнула и дома потом всё время молчала, мы даже думали может она немая?! Оказалось она не любит "разговаривать", голос подает только когда ей что-то очень нужно
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.