![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-8993.jpg?_r=0)
Бог. Кто его видел или чувствовал?
#13324
Отправлено 02.02.2009, 22:32:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://vse.kz/index....howtopic=200912 всем сюда... пропала подруга...
#13325
Отправлено 03.02.2009, 01:41:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
кстати, падре, если вы еще незримо здесь
...
![:fie:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
![:spy:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Надеюсь теперь дорогой мой Brandt вы понимаете почему я отказался с вами дискутировать на эту тему.ну не интересует меня это "творчество"...
2. понятно. у вас абсолютно тот же подход, что у падре. только у него объективны его учителя, у вас - свои. к объективности (ни в одном из ее определений) это никакого отношения не имеет. лучше пишите, как падре, что мой подход неверный, чем нести ничем не обоснованную чушь....
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Дорогой наш Vadziku я вас тоже приглашаю полестать эту книжку,... так для интереса.
Дорогой SeeTher, да просто потому, что на земле живут такие люди как мы с вами. Со своими проблемами, идеями и делами. Мы и творим эти гадости... А вы что предлагаете Богу прекратить все это, выжечь все огнем? Придет это день, все предстанем пред Ним. А пока свобода воли каждый выбирает свой путь сам, кто куда...СЛЫШЬ БОГ! Раз топик про тебя? Какого хрена столько гадости на земле?!...
Сообщение отредактировал Padre Giorgio: 03.02.2009, 01:46:15
#13326
Отправлено 03.02.2009, 02:10:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
И как спрашивается в этой дискуссии можно было докатиться до верований секты Рассела (сведетелей Иеговы) и арианской ереси с 4 века?а вот это мы выделим в отдельный вопрос. видите ли, если иисус - ветхозаветный ангел, который есть бог, то иисус есть бог в человеческом обличье, то бишь аватар. и уж ни в коем случае не богочеловек, на чем настаивает церковь. приравнивая его к ангелу однозначно отрицает его человеческую часть. впрочем, этот вопрос лучше меня падре осветит, они с подобными ересями уже столетия как бороться научились. не правда ли, падре джоржио?
Скорее наоборот. К тому же слово "аватара" не отражает библейского смысла.то есть Иисус - просто аватар Ангела?
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/spy.gif)
#13328
Отправлено 03.02.2009, 12:16:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
дорогой падре. после такого убийственного аргумента (грэм грин) мне просто совестно будет не прочитать вашу книгу. обещаю обязательно прочитать. я ее осилю, нет проблем. я даже "дозоры" лукьяненко осилил, хотя муть редкостная.Надеюсь теперь дорогой мой Brandt вы понимаете почему я отказался с вами дискутировать на эту тему.
Ибо разговор этот долгий... да и вас конечно же не интересует это "творчество". Но я знаю что вам будет интересно почитать
Вам сюда. Эта книга затрагивает как раз все те вопросы, над которыми вы так усердно трудитесь. Рассматривая Ветхий завет в историко-культурном свете всего региона. Надеюсь вы ее осилите (я же все таки Грэм Грина читаю
). А прочитав предисловие поближе узнаете и моих "учителей". Ну удачи вам, а я займусь еще двумя вашими вопросами.
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#13329
Отправлено 03.02.2009, 12:21:10
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
падре, полноте вам. это не я, это хитклиф. а я демонстрирую, что проистекает из его неосторожных мыслей. моя "заслуга" здесь только в логической цепочке.И как спрашивается в этой дискуссии можно было докатиться до верований секты Рассела (сведетелей Иеговы) и арианской ереси с 4 века?
а вот это мы выделим в отдельный вопрос. видите ли, если иисус - ветхозаветный ангел, который есть бог, то иисус есть бог в человеческом обличье, то бишь аватар. и уж ни в коем случае не богочеловек, на чем настаивает церковь. приравнивая его к ангелу однозначно отрицает его человеческую часть. впрочем, этот вопрос лучше меня падре осветит, они с подобными ересями уже столетия как бороться научились. не правда ли, падре джоржио?
Скорее наоборот. К тому же слово "аватара" не отражает библейского смысла.то есть Иисус - просто аватар Ангела?
Но мы это уже обсуждали здесь года 1,5-2 назад. Завтра постараюсь найти в архиве для вас. А вообшем-то ясно почему вам так нравится идея с Иисусом-Ангелом. Иерархия несколких богов понятние для разума чем догмат о Святой Троице. Ну ладно все.... завтра, завтра.
я прекрасно понимаю, что догмат об иисусе, как богочеловеке является краеугольным в христианстве, без него все здание рассыпется. а потому и предлагаю хитклифу не делать опрометчивых выводов.
впрочем, если я не прав, жду контраргументов.
#13330
Отправлено 03.02.2009, 12:24:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
из леса, вестимо. если вы регулярно читаете "вестник церковной жизни" - это ваше дело. а я регулярно читаю новости науки (помимо прочих). и только слепой может не заметить, как изменилась тональность новостей, посвященных поиску внеземных форм жизни (в т.ч. на пресловутом марсе). для ученых это уже рутинная задача, а не прорыв в неизвестное.Откуда дровишки?
кстати, падре, если вы еще незримо здесь, хотел бы задать вам вопрос. как относится ватикан к неземной жизни? не секрет, что скоро ее найдут
#13331
Отправлено 03.02.2009, 12:41:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Христос много чем не занимался. На самом деле церковники любят золото не потому что они жадные и любят роскошь, а потому что золотой цвет в христианстве является священным. Это византийская традиция, пришедшая из древнего Египта (солнце Ра). Обратите внимание на луковицы православные храмов - они покрыты сусальным золотом.А кресты я так понимаю чугунные?
Иначе какие это вереги, какое стяжание духа святаго...
Христос таким золотоношением и сребролюбием не занимался и другим не советовал.
21-й век, однако. Мдась.А вы что предлагаете Богу прекратить все это, выжечь все огнем? Придет это день, все предстанем пред Ним.
#13332
Отправлено 03.02.2009, 12:59:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
асприна читали? мифическую серию? там очень даже хорошо объясняется необходимость золотых раритетовХристос много чем не занимался. На самом деле церковники любят золото не потому что они жадные и любят роскошь, а потому что золотой цвет в христианстве является священным. Это византийская традиция, пришедшая из древнего Египта (солнце Ра). Обратите внимание на луковицы православные храмов - они покрыты сусальным золотом.
А кресты я так понимаю чугунные?
Иначе какие это вереги, какое стяжание духа святаго...
Христос таким золотоношением и сребролюбием не занимался и другим не советовал.
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
#13333
Отправлено 03.02.2009, 13:13:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Если Рай творит добро на земле таким образом, я к люциферу...Дорогой SeeTher, да просто потому, что на земле живут такие люди как мы с вами. Со своими проблемами, идеями и делами. Мы и творим эти гадости... А вы что предлагаете Богу прекратить все это, выжечь все огнем? Придет это день, все предстанем пред Ним. А пока свобода воли каждый выбирает свой путь сам, кто куда...
#13334
Отправлено 03.02.2009, 13:14:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
угу. к нехорошему еврейскому черту с хорошим греческим именемЕсли Рай творит добро на земле таким образом, я к люциферу...Дорогой SeeTher, да просто потому, что на земле живут такие люди как мы с вами. Со своими проблемами, идеями и делами. Мы и творим эти гадости... А вы что предлагаете Богу прекратить все это, выжечь все огнем? Придет это день, все предстанем пред Ним. А пока свобода воли каждый выбирает свой путь сам, кто куда...
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
#13335
Отправлено 03.02.2009, 13:16:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не читал, к сожалению. Предполагаю, что для церкви ценна не монетарное значение золотых раритетов, а их культурно-историческая ценность. Именно поэтому они во все века со всего мира собирали, даже военной силой, золотые изделия и везли в Ватикан. Интерес у них был чисто искусствоведческий.асприна читали? мифическую серию? там очень даже хорошо объясняется необходимость золотых раритетов
![:laugh:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#13338
Отправлено 03.02.2009, 13:24:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://vse.kz/index....pic=200912&st=0 ТЫ ЭТО ВИДЕЛ!? ЗАТКНИСЬ!убейся об стену, таракан. если в положении - к гинекологу
Гора с плечь... Надю нашли.
Brandt я конечно извиняюсь что вспылил, но всегда прежде чем ляпнуть какую-нибудь ху3.14ню подумай.
Сообщение отредактировал SeeTher: 03.02.2009, 13:25:58
#13339
Отправлено 03.02.2009, 13:33:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
ок. извинения приняты. и еще. я б понял ваши претензии, если б что-то шутил в теме про пропажу. и напоследок. давайте все ж на Вы. мы пока не брудершафтилисьhttp://vse.kz/index....pic=200912&st=0 ТЫ ЭТО ВИДЕЛ!? ЗАТКНИСЬ!убейся об стену, таракан. если в положении - к гинекологу
Гора с плечь... Надю нашли.
Brandt я конечно извиняюсь что вспылил, но всегда прежде чем ляпнуть какую-нибудь ху3.14ню подумай.
#13340
Отправлено 03.02.2009, 14:01:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Что то мнится мне, что тональность и ладотональность уже меняется в новостях науки с удручающей регулярностью в течение продолжительного времени (иногда с повышением тональности по причине истощения грантов на исследования у определенных лиц). А если серьезно, то вопрос рассматривался, было принято решение не обсуждать богословскую сторону до получения солидных доказательств существования ИЖ. Пока таких нет.из леса, вестимо. если вы регулярно читаете "вестник церковной жизни" - это ваше дело. а я регулярно читаю новости науки (помимо прочих). и только слепой может не заметить, как изменилась тональность новостей, посвященных поиску внеземных форм жизни (в т.ч. на пресловутом марсе). для ученых это уже рутинная задача, а не прорыв в неизвестное.
ПС. Новости науки это не "Popular Science" случаем?
Сообщение отредактировал Травматург: 03.02.2009, 14:13:19
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0