Сообщений в теме: 15051

[Травматург]

Если человек неправильно выразился, то надо попросить конкретизировать, а не иронизировать.

Может быть выглядело несколько грубо, извиняюсь. Просто вопрос принципиален. Так как из "явлений человеческого духа" вытаскивают только сатанинские секты и им подобные.
А по поводу исцеления... Лично я реально сталкивался (и неоднократно) с факторами возникновения психических заболеваний после контактов с определенными церквями нового толка, типа "Новая Жизнь" и т.д. При этом страдали и достаточно близкие мне люди. Так что можно считать, что это вопрос "личных счетов", в том числе...

Это вы батенька с сектами сталкивались. Тут я с вами согласен, крышу срывать они умеют.. По поводу явлений, кстати, никакого противоречия или ошибок в моих постах не вижу, речь как раз шла о негативных явлениях, в которые секты могут вогнать (и с успехом этим занимаются, с чем неоднократно сталкивался), но никак не устранить. Да вам любой священник кучу историй на эту тему может рассказать.

Сообщение отредактировал Травматург: 17.06.2008, 08:45:19

[F. Franko]

Это вы батенька с сектами сталкивались. Тут я с вами согласен, крышу срывать они умеют.. По поводу явлений, кстати, никакого противоречия или ошибок в моих постах не вижу, речь как раз шла о негативных явлениях, в которые секты могут вогнать (и с успехом этим занимаются, с чем неоднократно сталкивался), но никак не устранить. Да вам любой священник кучу историй на эту тему может рассказать.

Молодой Человек, вы это о каких сектах, умеющих срывать башни, и о каких священниках, знающих истории, говорите???
Про тех, что живут на великобританских островах?
Помнится, совсем недавно они, священники англиканской и католической церквей, были движетелями всяческих войн между бритами и кельтами... И никакие они не сектанты, а поддерживаемые государствами, религиозные течения от христианства...

[mergan]

а еще можно вспомнить про протестантов и гугенотов...

ну или ближе к телу... старобрядцев...

[Мастер]

Поводом было исцеление Церковью психического и физического заболевания. Тема действительно личная, поэтому обсуждать не собираюсь.

тут скорее дело в выборе..
меня, например, от физического заболевания...серьезного такого, исцелила медицина, причем не западная и не восточная, как это сейчас модно классифицировать, а самая что ни на есть наша, родная, местная... в чудо я после этого не уверовал, находясь какое-то время "на черте" ничего там не увидел, ни бога, ни черта, ни намека на них. так что, как видите, и без религии можно весело и беззаботно жить, и решать свои физические и психологические "заболевания"..
так вот я к тому, что ваш пример доказывает? что бог есть - вряд ли. а вот то, что человек обратясь в ту, или иную веру (замеТТе, в ту, или иную) может САМОСТОЯТЕЛЬНО, или при помощи других ЛЮДЕЙ преодолеть все, кроме собственной смерти и расстояния между землей и плутоном.., так вот это, по-моему, очевидно.

[Pa.]

... когда вы все поймете, что ВЫЛЕЧИЛИ себя сами, то тогда перед вами откроются великие возможности... Любая болезнь - следствие разбалансировки вашей совокупности ум/тело/дух и появляется она как Катализатор стимулирования Человека обратно к балансу энергии и информации... Любые лишения и страдания вызывают в Человеке поиск причины заболевания. И принятие своей болезни как Уникальной Божественной Возможности сбалансировать себя или начать процесс пробуждения... приводит к выздоровлению Человека во всей совокупности... и Телом, и Духом, и РАзумом...

[Мастер]

что?

[mergan]

не обращай внимания... это местный... который еще ни до конца вылечился...

[Roza-Mimoza]

прям как в "матрице" про Нео - пробудись! и увидишь ты реальность...

[Травматург]

Поводом было исцеление Церковью психического и физического заболевания. Тема действительно личная, поэтому обсуждать не собираюсь.

тут скорее дело в выборе..
меня, например, от физического заболевания...серьезного такого, исцелила медицина, причем не западная и не восточная, как это сейчас модно классифицировать, а самая что ни на есть наша, родная, местная... в чудо я после этого не уверовал, находясь какое-то время "на черте" ничего там не увидел, ни бога, ни черта, ни намека на них. так что, как видите, и без религии можно весело и беззаботно жить, и решать свои физические и психологические "заболевания"..
так вот я к тому, что ваш пример доказывает? что бог есть - вряд ли. а вот то, что человек обратясь в ту, или иную веру (замеТТе, в ту, или иную) может САМОСТОЯТЕЛЬНО, или при помощи других ЛЮДЕЙ преодолеть все, кроме собственной смерти и расстояния между землей и плутоном.., так вот это, по-моему, очевидно.

Ничего очевидного не вижу. Лично я обеими руками за традиционную медицину, особенно за хирургию. Однако, во первых, заболевания были не в кавычках и не психологические, а во вторых, НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК, чтобы традиционная медицина сделала все моментально. Ну не бывает так!! Как сейчас помню, до малейших подробностей, после слов "..и Сына.." конкретной молитвы я был уже ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, причем в тот момент даже не осознавая, что собственно читает священник. Такого дикого шока я больше никогда не испытывал, может кому и помнится что и это не доказательство, но лично для меня вопрос есть ли Бог в этом мире решен раз и навсегда. А насчет той или иной веры... Даже не знаю.. сомневаюсь что если бы я мазал жиром идол Вицли-Пуцли что нибудь бы произошло..

Весело и беззаботно жить? Это для вас главная цель?

Сообщение отредактировал Травматург: 17.06.2008, 13:48:05

[mergan]

Ничего очевидного не вижу. Лично я обеими руками за традиционную медицину, особенно за хирургию. Однако, во первых, заболевания были не в кавычках и не психологические, а во вторых, НУ НЕ БЫВАЕТ ТАК, чтобы традиционная медицина сделала все моментально. Ну не бывает так!! Как сейчас помню, до малейших подробностей, после слов "..и Сына.." конкретной молитвы я был уже ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, причем в тот момент даже не осознавая, что собственно читает священник. Такого дикого шока я больше никогда не испытывал, может кому и помнится что и это не доказательство, но лично для меня вопрос есть ли Бог в этом мире решен раз и навсегда. А насчет той или иной веры... Даже не знаю.. сомневаюсь что если бы я мазал жиром идол Вицли-Пуцли что нибудь бы произошло..

жесть ... мне кажеться, что вас самую малость не долечили... а может совсем не от того лечили...

как вас лечили молитвой???
все таки хотелось узнать от чего вас лечили молитвой?
вы все таки определитесь какой тип заболевания у вас был... физический или психологический?
что значит вы стали "другим человеком"?

[Травматург]

как вас лечили молитвой???
все таки хотелось узнать от чего вас лечили молитвой?
вы все таки определитесь какой тип заболевания у вас был... физический или психологический?
что значит вы стали "другим человеком"?

Название писать не буду ибо моветон. А еще замечу, что "психологический" и "психический" это разные вещи.

[mergan]

Название писать не буду ибо моветон. А еще замечу, что "психологический" и "психический" это разные вещи.

первый раз от вас слышу, что сказать название болезни считают плохим тоном...

вот по моему... говорить что-то типа:

меня вылечили от, нескажу какой болезни, с помощью прочетния одной молитвы... при этом официальная медицина была бессильна, и даже скорее всего незнает(не слыхала) о такой болезни...

моветон... хотя я бы сказал несколько грубее...

[Vadziku]

после слов "..и Сына.." конкретной молитвы я был уже ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, причем в тот момент даже не осознавая, что собственно читает священник. Такого дикого шока я больше никогда не испытывал,

Экзальтация характерна для верующих. Человеки другими моментально не становятся, какие бы они эмоциональные потрясения не испытывали. Это только так кажется в очень короткий промежуток времени.

Весело и беззаботно жить? Это для вас главная цель?

Что вы, с вашим кругозором, можете знать о жизни?

Название писать не буду ибо моветон. А еще замечу, что "психологический" и "психический" это разные вещи.

первый раз от вас слышу, что сказать название болезни считают плохим тоном...

вот по моему... говорить что-то типа:

меня вылечили от, нескажу какой болезни, с помощью прочетния одной молитвы... при этом официальная медицина была бессильна, и даже скорее всего незнает(не слыхала) о такой болезни...

Как минимум, если у болезни существует название, то выдумали его наверняка не церковники
Сейчас уже не 16 век, медицина давно отделилась от монастырей

[Травматург]

после слов "..и Сына.." конкретной молитвы я был уже ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ, причем в тот момент даже не осознавая, что собственно читает священник. Такого дикого шока я больше никогда не испытывал,

Экзальтация характерна для верующих. Человеки другими моментально не становятся, какие бы они эмоциональные потрясения не испытывали. Это только так кажется в очень короткий промежуток времени.

Весело и беззаботно жить? Это для вас главная цель?

Что вы, с вашим кругозором, можете знать о жизни?

Вадзику, вы познали мой кругозор посредством гадания на костях али как? Уверяю вас, ЦТ не вмещает в себя весь мир (и вы в том, внешнем мире даже не модератор).
Человеки становятся другими моментально. Просто вы не пробовали, поэтому пишете про то, про что не знаете.

[mergan]

хотелось бы все таки услышать где лечили человека молитвой... все таки




Лечение молитвами. Сергей (вопрос). Ответ священника Андрея

Лечение - удел врачебной практики, а не молитвенного служения. Христиане молятся друг за друга Богу, доверяя исцеление Богу или врачам. А исцелять молитвами - это магия. Наша молитва возносится Богу, и на некий исцеляющий эффект мы не расчитываем. Напротив, магическое действие адресовано человеку, используя божество. Поэтому целительство молитвами это не христианский метод. Я не осуждаю тех, кто исцеляет людей, помогает им перенести боль, но к христианскому аскетизму и мистике это отношения не имеет.
Священник Андрей Лоргус.

Вадзику, вы познали мой кругозор посредством гадания на костях али как? Уверяю вас, ЦТ не вмещает в себя весь мир (и вы в том, внешнем мире даже не модератор).
Человеки становятся другими моментально. Просто вы не пробовали, поэтому пишете про то, про что не знаете.

что бы узнать кругозор не надо гадать ... это удел верующих... достаточно просто уметь анализировать... к сожалению, верующим этого не дано...

[Vadziku]

Вадзику, вы познали мой кругозор посредством гадания на костях али как?

У новичков это характерное заблуждение - что по их постам ничего-ничего о человеке представить нельзя
Ваш кругозор достаточно высветился в различных обсуждениях на ЦТ.
Неоднократно вы не представляли про что идет речь

Человеки становятся другими моментально.

Был такой мудрый человек, хоть и вымышленный персонаж. Леонид Андреевич звали.
Так он замечательную вещь сказал насчет молодо-зелено.
Вон у вас компаньон полностью перестроившийся здесь бегает, Ра зовут
Тоже моментально и сразу перестроился.
Когда побольше людей узнаешь, начинаешь понимать, что экзальтация еще не означает существенных внутренних сдвигов

[Травматург]

Мерган, выражаясь в буржуинских терминах, вы сейчас выстрелили себе в ногу.

.. молятся друг за друга Богу, доверяя исцеление Богу или врачам.


И чего после этого стоят ваши заявления об аналитических способностях?

[mergan]

.. молятся друг за друга Богу, доверяя исцеление Богу или врачам.

сэр вы идиот или как... я специально весь ответ отпостил... читайте и думайте...


на худой конец сходите к своему священику и проконсультируйтесь...

А исцелять молитвами - это магия. Наша молитва возносится Богу, и на некий исцеляющий эффект мы не расчитываем

учимся думать и читать...

Сообщение отредактировал mergan: 17.06.2008, 16:28:53

[Травматург]

Вадзику, вы познали мой кругозор посредством гадания на костях али как?

У новичков это характерное заблуждение - что по их постам ничего-ничего о человеке представить нельзя
Ваш кругозор достаточно высветился в различных обсуждениях на ЦТ.
Неоднократно вы не представляли про что идет речь

Человеки становятся другими моментально.

Был такой мудрый человек, хоть и вымышленный персонаж. Леонид Андреевич звали.
Так он замечательную вещь сказал насчет молодо-зелено.
Вон у вас компаньон полностью перестроившийся здесь бегает, Ра зовут
Тоже моментально и сразу перестроился.
Когда побольше людей узнаешь, начинаешь понимать, что экзальтация еще не означает существенных внутренних сдвигов

Вы уверены, что сей самодовольный пост имеет отношение к сабжу?

Сообщение отредактировал Травматург: 17.06.2008, 16:30:37

[Травматург]

Мерган, это уже скучно.. Вы не ориентируетесь в основных понятиях.. Рассчитывать значит ожидать обязательного эффекта (вот как раз признак магии, о чем сказано в посте), чего никто не делает. Все отдается на волю Божью, а Он решает.