![Изображение](http://www.creative.sky.net.ua/photos/alien_san_2006_cthulhu.jpg)
![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-8993.jpg?_r=0)
Бог. Кто его видел или чувствовал?
#7543
Отправлено 06.02.2008, 12:27:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
1. Каждый момент содержит любовь.
2. Вселенная – одно Существо. Когда вы смотрите на другого человека, видьте Творца.
3. Смотрите в зеркало. Видьте Творца.
4. Пристально вглядывайтесь в Творение, которое пребывает в уме/теле/духе каждой сущности. Видьте Творца.
5. Самый лучший способ служения другим – без колебаний открывать им Себя и излучать то, что является вашей сутью, - сердце.
6. Осознавайте других такими же существами, как вы сами.
7. Принимайте все опыты, выделяйте из них Свет/Любовь. То, чему не нужно исчезать.
8. Предлагать себя Творцу – самое великое служение...
#7544
Отправлено 06.02.2008, 13:46:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
На мой взгляд, аналогия не корректная. Динозавр реальность физическая, хоть и предполагаемая. Бог реальность метафизическая, трансцендентная.хм.. значит так, я утверждаю, что в болотах Конго живет динозавр. Про это говорили местные аборигены. Теперь задача на соображалку: кто должен сейчас доказывать -я существование динозавра или вы доказать, что он не существует?
Здоровья всем желаю. Ув. gallant-mmc, DeathAngel, как мне убедиться, что бога нет? Какие есть основания утверждать, что бога нет?
Ответив на этот вопрос, вам станет ясно, почему я не буду доказывать вам отсутствие Создателя.
Я хотел лучше понять вашу позицию, по поводу данного вопроса. Вы пришли к осознанию, что бога нет логическим путем или эмпирическим?
#7545
Отправлено 06.02.2008, 13:54:23
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Призыв принимаю.
хм.. значит так, я утверждаю, что в болотах Конго живет динозавр. Про это говорили местные аборигены. Теперь задача на соображалку: кто должен сейчас доказывать -я существование динозавра или вы доказать, что он не существует?
Здоровья всем желаю. Ув. gallant-mmc, DeathAngel, как мне убедиться, что бога нет? Какие есть основания утверждать, что бога нет?
Ответив на этот вопрос, вам станет ясно, почему я не буду доказывать вам отсутствие Создателя.
Надеюсь, что вы и прочие здесь присутствующие верите в такие понятия как добро, справедливость, сыновний долг и т.д.)...почему-то вы не требуете логического и рационального обоснования этого)...рациональность и логика говорят о том, что материальные ресурсы ограничены, тогда как жизненные потребности и желания верхней планки не имеют...поэтому с точки зрения рациональности и логики нужно забыть о потребностях других и сосредоточиться только на том, чтобы брать, пользовать и не принимать во внимание нужды окружающих...но вы, надеюсь, так не поступаете)...почему?...я скажу - бездуховность и голая рациональность приводят к гибели общества...и если поставить эксперимент, то он всегда будет оканчиваться по одному и тому же сценарию - полному вырождению...
Поэтому я скажу вам, что бред не то, что тут говорят верующие...бред - это то, что жизнью должны править только логика и рациональность...эти понятия вторичны и мертвы если их не наполняет вера...потому что человек в жизни руководствуется совсем иным...назовите это инстинктами, воспитанием и проч...но я называю это верой)...если же человек начинает действовать против норм морали, то его называют нелюдью)
Когда люди вступают в противостояние, выигрывает тот, кто это дело организовывает...вы себя к кому относите?...к организаторам или участникам?
Многие люди обладают великими талантами, однако у вас и в мыслях не возникает, чтобы они логически обосновали природу этого явления...хотя наверное задумывались, почему так происходит..почему одни обделены, а другие наделены и даже чрезмерно....эти люди просто творят чудесные вещи....так и вера творит с человеком чудеса...да, это трансцендентальное понятие...и вам, увы, это не понять...потому что вы отказываетесь это принять...вам Бог не нужен...так и оставьте Его в покое)...я согласен, что для вас на данный момент это объективная реальность...так зачем беспокоить себя этой чепухой?...и стараться убеждать других в своей правде?...правда - относительное понятие....и у каждого правда своя)
Я согласен с тем, что человек не должен навязывать свои понятия другому...это касается верующих...это касается и неверующих....то, чем мы тут занимаемся - взаимное оскорбление, замаскированное под якобы дискуссию)....а проще говоря, каждый здесь демонстрирует свое эго и старается доказать, что его эго помощнее эго оппонента)...гордыня сей порок)
Если человек говорит о том, что чувствует, то я как минимум прислушаюсь и не стану его опускать, потому что он право имеет...вы же и подобные вам взяли на себя роль судьи и насмешника))...по какому праву?...только из-за того, что есть люди, которые отличаются от вас, и имеется нестерпимое желание опустить их?)
"Бог поругаем не бывает"...я призываю отойти от взаимных оскорблений...хотя это скорее призыв в пустоту))...пусть люди приходят и делятся своим мировосприятием...мне это гораздо интереснее читать, чем всякие придирки и прочее, что уводит от самой темы...
#7546
Отправлено 06.02.2008, 14:07:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Здравы будьте.ЗЫ: если че то я вооще атеист, и не верю ни в Бога ни в черта
и по большому счету мине пофиг сколька его там один или три
Простите не удержался, - но помоему странное заявление, что человек не во что не верит, но подписывается и имеет НИК - Ангел...
#7547
Отправлено 06.02.2008, 14:09:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Простите, но вы несколько утрировали ваш постулат. Насколько можно понять из вашего вступительного слова, вы принадлежите к числу сторонников того взгляда, где ваша "транцендентная сущность" бродит по садам, запросто гуляет среди избранного ею (сущностью) народа, дает полезные советы по кораблестроению и иным хозяйственным нуждам, выписывает вручную законы и правила, производит на свет детей от смертных женщин etc.На мой взгляд, аналогия не корректная. Динозавр реальность физическая, хоть и предполагаемая. Бог реальность метафизическая, трансцендентная.
Как согласуются в вашем сознании метафизичность смысла с реальностью книжного канонического текста ?
#7548
Отправлено 06.02.2008, 14:13:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
совершенно корректная аналогия. динозавр в наше время не менее аморфное существо, чем создатель. Поэтому я не верю, что в лохнессе, в конго или еще где-нить они живут. Также, как и в снежного человека. Бог по вероятности существования находится на одном уровне с ними. Если признать его существование, особенно то, что он создал все, то я тогда сильно буду сомневаться в его умественных способностях.На мой взгляд, аналогия не корректная. Динозавр реальность физическая, хоть и предполагаемая. Бог реальность метафизическая, трансцендентная.
хм.. значит так, я утверждаю, что в болотах Конго живет динозавр. Про это говорили местные аборигены. Теперь задача на соображалку: кто должен сейчас доказывать -я существование динозавра или вы доказать, что он не существует?
Здоровья всем желаю. Ув. gallant-mmc, DeathAngel, как мне убедиться, что бога нет? Какие есть основания утверждать, что бога нет?
Ответив на этот вопрос, вам станет ясно, почему я не буду доказывать вам отсутствие Создателя.
Я хотел лучше понять вашу позицию, по поводу данного вопроса. Вы пришли к осознанию, что бога нет логическим путем или эмпирическим?
Каким образом я пришел к выводу, что Бога нет? Вопрос не правильный. Я всегда считал, что его Нет. Ну не помню такого момента, кодга бы я вдруг хоть на немного стал верующим. Потому и говорю - мир возник естественным путем.
Если кому не лень, опровергайте, только смысла все равно нет, т.к. доказательств существование неких высших сил нет ни у кого. И не может быть.
то Чебурген. Я тут кого-то оскорбил? К чему столько букв было в мой адрес?
#7549
Отправлено 06.02.2008, 14:16:16
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Логичность добра, справедливости, сыновнего долга очевидна, если подумаете.Надеюсь, что вы и прочие здесь присутствующие верите в такие понятия как добро, справедливость, сыновний долг и т.д.)...почему-то вы не требуете логического и рационального обоснования этого)...рациональность и логика говорят о том, что материальные ресурсы ограничены, тогда как жизненные потребности и желания верхней планки не имеют...поэтому с точки зрения рациональности и логики нужно забыть о потребностях других и сосредоточиться только на том, чтобы брать, пользовать и не принимать во внимание нужды окружающих...но вы, надеюсь, так не поступаете)...почему?...я скажу - бездуховность и голая рациональность приводят к гибели общества...и если поставить эксперимент, то он всегда будет оканчиваться по одному и тому же сценарию - полному вырождению...
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Вера во что? Инстинкты, воспитание и проч. -это не вера. И если человек мыслит рационально, то это не значит, что он будет действовать против норм морали.Поэтому я скажу вам, что бред не то, что тут говорят верующие...бред - это то, что жизнью должны править только логика и рациональность...эти понятия вторичны и мертвы если их не наполняет вера...потому что человек в жизни руководствуется совсем иным...назовите это инстинктами, воспитанием и проч...но я называю это верой)...если же человек начинает действовать против норм морали, то его называют нелюдью)
Не понял, Вы про суд? Или вообще про всевозможные конфликты? Выигрывает тот, кто 1. сильнее 2. умнее. 3. удачливее, кратко говоря. И не понял насчет организаторов и участников, организаторов чего? Участников чего?Когда люди вступают в противостояние, выигрывает тот, кто это дело организовывает...вы себя к кому относите?...к организаторам или участникам?
Сравнивать творчество талантливых людей с верой, по крайней мере, абсурдно.Многие люди обладают великими талантами, однако у вас и в мыслях не возникает, чтобы они логически обосновали природу этого явления...хотя наверное задумывались, почему так происходит..почему одни обделены, а другие наделены и даже чрезмерно....эти люди просто творят чудесные вещи....так и вера творит с человеком чудеса...да, это трансцендентальное понятие...и вам, увы, это не понять...потому что вы отказываетесь это принять...вам Бог не нужен...так и оставьте Его в покое)...я согласен, что для вас на данный момент это объективная реальность...так зачем беспокоить себя этой чепухой?...и стараться убеждать других в своей правде?...правда - относительное понятие....и у каждого правда своя)
Чебурген, никто никого не убеждает. Это форум и люди высказывают свою точку зрения. Принимаете Вы ее или нет -это Ваше дело. Заметьте интересный парадокс, верующие люди заходят на форум, зная, что в теме есть и те, кто в Бога не верит, вступают в споры, пытаясь доказать его существование, есть даже такие чудаки, которые хотят доказать это научно. Я же считаю, что если человек верит, то это 1. его личное дело 2. он не доказывает это никому, т.к. понимает, что НЕ докажет и ему это не нужно. Заметьте, верующие добровольно заходят на форум и добровольно ввязываются в разговор.
Если уж Вы считаете это оскорблением, то даже не знаю... Всегда ведутся различные дискуссии, споры, я во многих участвовал, но если человек не согласен с моим мнение, оскорблением это не считал.Я согласен с тем, что человек не должен навязывать свои понятия другому...это касается верующих...это касается и неверующих....то, чем мы тут занимаемся - взаимное оскорбление, замаскированное под якобы дискуссию)....а проще говоря, каждый здесь демонстрирует свое эго и старается доказать, что его эго помощнее эго оппонента)...гордыня сей порок)
Так я не заметил, чтобы кто-то кого-то опускал, и право никто не отнимает. А вот насчет "библейских споров", то прочитайте, как некоторые "верующие" сами опускают Писание своими интерпретациями и незнанием.Если человек говорит о том, что чувствует, то я как минимум прислушаюсь и не стану его опускать, потому что он право имеет...вы же и подобные вам взяли на себя роль судьи и насмешника))...по какому праву?...только из-за того, что есть люди, которые отличаются от вас, и имеется нестерпимое желание опустить их?)
Ладно бы просто сказали "Верую" и все. Так что сами-то верующие лезут в разговор? Чтобы почувствовать себя оскорбленными?"Бог поругаем не бывает"...я призываю отойти от взаимных оскорблений...хотя это скорее призыв в пустоту))...пусть люди приходят и делятся своим мировосприятием...мне это гораздо интереснее читать, чем всякие придирки и прочее, что уводит от самой темы...
#7550
Отправлено 06.02.2008, 14:24:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
не просто ангелЗдравы будьте.
ЗЫ: если че то я вооще атеист, и не верю ни в Бога ни в чертаи по большому счету мине пофиг сколька его там один или три
Простите не удержался, - но помоему странное заявление, что человек не во что не верит, но подписывается и имеет НИК - Ангел...
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#7552
Отправлено 06.02.2008, 14:29:56
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
19 И сказал Господь Моисею в земле Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. ©
и вдруг:
24 По дороге на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. ©
Т.е. отправил человека в командировку, а сам пошел на дороге чтобы его убить. Для чего, какова была Его цель? Если есть здесь знатоки, владеющие знанием, не могли бы вы разъяснить?
#7553
Отправлено 06.02.2008, 14:38:50
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я думаю вы не правы, .т.к опираетесь только на свои домыслыЗаметьте интересный парадокс, верующие люди заходят на форум, зная, что в теме есть и те, кто в Бога не верит, вступают в споры, пытаясь доказать его существование, есть даже такие чудаки, которые хотят доказать это научно. Я же считаю, что если человек верит, то это 1. его личное дело 2. он не доказывает это никому, т.к. понимает, что НЕ докажет и ему это не нужно. Заметьте, верующие добровольно заходят на форум и добровольно ввязываются в разговор.....
Ладно бы просто сказали "Верую" и все. Так что сами-то верующие лезут в разговор? Чтобы почувствовать себя оскорбленными?...
верующие здесь не для того чтобы доказывать свою правоту (вообще, цитаты - "не метать бисер" и "Библия/Бог не нуждается в защите" взяты из Библии)
могу ответить лично за себя
я зашла сюда лишь для того чтобы написать о Боге тем кто ищет истину, рассказать о Спасителе
способ передачи информации на форуме предполагает вести дискуссию, соответственно, я делаю это в виде диалога с пришедшими
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
но мой призыв обращен именно к ищущим
обращен к тем, кто возможно, через год прочтет эти страницы темы, и вынесет что-то важное для себя
это называется - "Сей как можно больше, говори об истинном Боге; все, что упадет на благодатную почву - прорастет рано или поздно"
кто будет подготовлен - увидит и услышит то что ему нужно
как сказал Чебурген "Слышащий да услышит, видящий да увидит"
остальным - ищите дальше (уточняю - не критикуйте, а ищите)
познание истины стоит того
#7554
Отправлено 06.02.2008, 14:45:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
укажите точное место пожалуйста в какой книге вам встретилось???Встретилось такое место:
19 И сказал Господь Моисею в земле Мадиамской: пойди, возвратись в Египет, ибо умерли все, искавшие души твоей.
20 И взял Моисей жену свою и сыновей своих, посадил их на осла и отправился в землю Египетскую. ©
и вдруг:
24 По дороге на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. ©
Т.е. отправил человека в командировку, а сам пошел на дороге чтобы его убить. Для чего, какова была Его цель? Если есть здесь знатоки, владеющие знанием, не могли бы вы разъяснить?
#7557
Отправлено 06.02.2008, 14:50:06
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я опираюсь на свое личное мнение, и свои выводы, как и Вы -на свои домыслы.Я думаю вы не правы, .т.к опираетесь только на свои домыслы
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Но фактически...верующие здесь не для того чтобы доказывать свою правоту (вообще, цитаты - "не метать бисер" и "Библия/Бог не нуждается в защите" взяты из Библии)
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
могу ответить лично за себя
я зашла сюда лишь для того чтобы написать о Боге тем кто ищет истину, рассказать о Спасителе
способ передачи информации на форуме предполагает вести дискуссию, соответственно, я делаю это в виде диалога с пришедшими(может и не совсем для меня приятного)
Возможно, но как-то неубедительно. Во всяком случае, тем, кто хотел у Вас узнать некоторые моменты в Библии, например, galant-mmc, Вы так и не ответили по существу.
Светский форум, как я подозреваю, это место для дискуссий, а не проповедей, во всяком случае, сколько видел, проповеди разбиваются о вопросы по Библии.но мой призыв обращен именно к ищущим
обращен к тем, кто возможно, через год прочтет эти страницы темы, и вынесет что-то важное для себя
это называется - "Сей как можно больше, говори об истинном Боге; все, что упадет на благодатную почву - прорастет рано или поздно"
Мне кажется, что многие на этой ветке и так уже нашли для себя истину, просто отличную от Вашей. Вы этого не замечаете. И в силу своего понимания истины, с Вами и разговаривают.кто будет подготовлен - увидит и услышит то что ему нужно
как сказал Чебурген "Слышащий да услышит, видящий да увидит"
остальным - ищите дальше (уточняю - не критикуйте, а ищите)
познание истины стоит того
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
Сообщение отредактировал GedeonSilfeus: 06.02.2008, 14:50:55
#7558
Отправлено 06.02.2008, 14:54:59
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
какая логика возникает у вас, когда вы делаете добро другому человеку, просто считая, что это хорошо и не ожидая ничего взамен)...и делаете ли?...мне действительно интересно)
я, например, делая добро, стараюсь не думать о том, что мне все воздастся по закону бумеранга)...так как это привязка к результату, как ни крути)...я стараюсь это делать просто как акт доброты не более не менее, потому что я знаю, что это приближает меня к Богу, грубо говоря)
говоря о вере, я имел в виду, что верю в божественную природу человека и то, что мы должны действовать согласно своей совести)
по поводу конфликтов...есть манипуляторы, а есть манипулируемые)
в итоге делом становится то, что каждый начинает убеждать другого в ошибочности принятой позиции))Чебурген, никто никого не убеждает. Это форум и люди высказывают свою точку зрения. Принимаете Вы ее или нет -это Ваше дело.
а как же утверждения о неадекватности некоторых форумчан и утверждения о бредовости высказанных идей?))...или это называется высказыванием своей точки зрения?))...если да, то мне даже сказать нечего в ответ)Так я не заметил, чтобы кто-то кого-то опускал
слаб человек, поддается провокациям))...вы поймите, если человек верит, например, в Библию, в святых людей, то любое нелицеприятное высказывание о том, во что он верит, будет вызывать у него желание дать отпор...это нормальная человеческая реакция, поэтому надо следить за изложением своих мыслей, чтобы не задеть оппонента, потому как мы ведь по сути не враги друг другу)..я и сам грешу иногда, кого задел, прошу простить меня)Ладно бы просто сказали "Верую" и все. Так что сами-то верующие лезут в разговор? Чтобы почувствовать себя оскорбленными?
#7560
Отправлено 06.02.2008, 15:07:12
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Логика простая - сделать человеку приятно и улучшить его положение. Логично? И без мыслей о приближении к Богу.GedeonSilfeus,
какая логика возникает у вас, когда вы делаете добро другому человеку, просто считая, что это хорошо и не ожидая ничего взамен)...и делаете ли?...мне действительно интересно)
я, например, делая добро, стараюсь не думать о том, что мне все воздастся по закону бумеранга)...так как это привязка к результату, как ни крути)...я стараюсь это делать просто как акт доброты не более не менее, потому что я знаю, что это приближает меня к Богу, грубо говоря)
Совесть не обязательно привязана к вере. Насчет манипуляторов и манипулируемых, это ясно, но к чему это?говоря о вере, я имел в виду, что верю в божественную природу человека и то, что мы должны действовать согласно своей совести)
по поводу конфликтов...есть манипуляторы, а есть манипулируемые)
Нет убеждений, есть высказывание своего мнения и аргументация. А что Вы ждете от форума, в котором сидят люди самых разных взглядов, и эти взгляды выражающие?в итоге делом становится то, что каждый начинает убеждать другого в ошибочности принятой позиции))
Тоже высказывание своего отношения к чему-либо, хоть и не в совсем приятной для другого форме, но такое существует на любом форуме и вообще, в жизни. Другой вопрос, ответите ли Вы тем же.а как же утверждения о неадекватности некоторых форумчан и утверждения о бредовости высказанных идей?))...или это называется высказыванием своей точки зрения?))...если да, то мне даже сказать нечего в ответ)
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Ну, а высказывание верующих о том, что человек, не верующий в Бога -аморален? Я это тут уже множество раз слышал. Почему-то некоторые вообще не могут понять, что мораль и вера -не одно и то же. Я лично стараюсь высказываться в более-менее корректной форме.слаб человек, поддается провокациям))...вы поймите, если человек верит, например, в Библию, в святых людей, то любое нелицеприятное высказывание о том, во что он верит, будет вызывать у него желание дать отпор...это нормальная человеческая реакция, поэтому надо следить за изложением своих мыслей, чтобы не задеть оппонента, потому как мы ведь по сути не враги друг другу)..я и сам грешу иногда, кого задел, прошу простить меня)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0