Сообщений в теме: 15051

[Maslo]

и че то я не пойму. получается, вы все безгрешны что ли?
сидите тут, сытые , выход в инет есть. а маленький Джорж
умирает от СПИДа в Эфиопии.
что, ваши предки все были безгрешны и вы тоже? за что вам такая честь?
да, вы акуели.

и после этих оскорблений вы говорите что вы верующий

кто сказал?
я неверующая.

[cracken]

А как же "до четвертого колена", которое прозвучало здесь ранее?

Уважаемый Вадзику. Уважаемый потому что вижу в ваших постах логику, а не просто нападки незнающего человека и вижу что вы знакомы с Библией.
У каждого есть свое мнение, если вы покажите мне в чем я ошибаюсь я изменю его.
Я разделяю такие понятия как личная и коллективная ответственность.
Адам(и Ева) как первый представитель человечества согрешил, они тогда представляли человечество так ка были единственными, следовательно согрешило все человечество. Из-за которого по-моему мнению и есть несправедливости на земле.
Также есть и личная отвественность за каждый грех сделанный тобою.
Это как в спорте, если команда проигрывает, то виноват не только вратарь, который пропустил гол.
Но в тоже время у него есть ответсвенность хорошо стоять на воротах.
ТОлько мое мнение на истину не предендую.

Я читал библию. И уже сказал свое имхо: Одни наказания. никакого поощрения.

[Nemo.]

о конце света говорили еще в те времена когда люди в доспехах ходили за молоком.и че, когда?

Не знаю, этого никто не знает как и упоминалось раннее.

тоже верно, наказание за воровство - бедность до 4-го поколения

получается, что Берик обокрал кого-то и попадет в ад.
а его дети мало того, что в ад попадут, так еще и в бедноте жить будут.
и дети детей Берика и т.д. до 4 поколения.
и даже если все они верят в Бога, все равно в бедноте жить будут?
так какой толк в него верить? и жить по библии?
и че то я не пойму. получается, вы все безгрешны что ли?
сидите тут, сытые , выход в инет есть. а маленький Джорж
умирает от СПИДа в Эфиопии.
что, ваши предки все были безгрешны и вы тоже? за что вам такая честь?
да, вы акуели.

Мое мнение здесь расходится с мнением Яски. По этому вопросы про бедность опущу, наоборот Иов пишет, что нечестивые процветают. ТАк что благочестие с богатсовм никак не связываю.

и че то я не пойму. получается, вы все безгрешны что ли?
сидите тут, сытые , выход в инет есть. а маленький Джорж
умирает от СПИДа в Эфиопии.
что, ваши предки все были безгрешны и вы тоже? за что вам такая честь?
да, вы акуели.

Нет Наоборот мы все грешные, и вы тоже.
А задача наша помагать таким как Джордж,
мои предки тоже грешники.

[Nemo.]

Я читал библию. И уже сказал свое имхо: Одни наказания. никакого поощрения.

Может это мое предвзятое мнение, но вы просматривали, а не читали Библию.
поощрений навалом, но суть не в том, чтобы их получить.
Главное поощрение жизнь в раю, с БОгом, жизнь в вечности.
А поощрения были и в ВЗ и в НЗ. Каждый раз Бог предлагал народу Израильскому поощрения, помощь, благословения елси они будут ходить Его путями. Я не знаю как их можно не заметить

[Export]

сидите тут, сытые , выход в инет есть. а маленький Джорж
умирает от СПИДа в Эфиопии.

Вы дважды неправы:

Во-первых мы сидим на работе и соответственно инетом пользуемся нахаляву

Во-вторых, если бы мы были "сытые", то на работу бы не ходили

[cracken]

и че то я не пойму. получается, вы все безгрешны что ли?
сидите тут, сытые , выход в инет есть. а маленький Джорж
умирает от СПИДа в Эфиопии.
что, ваши предки все были безгрешны и вы тоже? за что вам такая честь?
да, вы акуели.

и после этих оскорблений вы говорите что вы верующий

кто сказал?
я неверующая.

Так, извините. Я вас спутал.

[cracken]

Я читал библию. И уже сказал свое имхо: Одни наказания. никакого поощрения.

Каждый раз Бог предлагал народу Израильскому поощрения, помощь, благословения елси они будут ходить Его путями. Я не знаю как их можно не заметить

Израильскому. Про тюрков, арабов, славян нет не слова. Это их Бог, и пусть с ними разбирается. А к нам нечего лезть.

[Vadziku]

Я разделяю такие понятия как личная и коллективная ответственность.
Адам(и Ева) как первый представитель человечества согрешил, они тогда представляли человечество так ка были единственными, следовательно согрешило все человечество. Из-за которого по-моему мнению и есть несправедливости на земле.

Не припомню чтобы я выбирал Адама своим представителем. А коллективная ответственность имеет смысл если ты сам выбрал коллектив.

[Nemo.]

Я читал библию. И уже сказал свое имхо: Одни наказания. никакого поощрения.

Каждый раз Бог предлагал народу Израильскому поощрения, помощь, благословения елси они будут ходить Его путями. Я не знаю как их можно не заметить

Израильскому. Про тюрков, арабов, славян нет не слова. Это их Бог, и пусть с ними разбирается. А к нам нечего лезть.

О тогода почитайте еще раз внимательно. Особенно НЗ. Из всех послания только одно к евреям, а остальные к совершенно не еврейским народам. НЗ без понимания ВЗ тяжело читать. Потому что не тот Иудей (народ Божий), кто по наружности, а тот кто по духу. Если хотите пороюсь ссылку вам приведу, самысл там тот же.

Я разделяю такие понятия как личная и коллективная ответственность.
Адам(и Ева) как первый представитель человечества согрешил, они тогда представляли человечество так ка были единственными, следовательно согрешило все человечество. Из-за которого по-моему мнению и есть несправедливости на земле.

Не припомню чтобы я выбирал Адама своим представителем. А коллективная ответственность имеет смысл если ты сам выбрал коллектив.

Родителей тоже не выбирают. И прародителей также.

[GedeonSilfeus]

У меня совершенно другое представление о святых. Я тоже святой благодаря Богу.

Какое же представление? И в чем выражается ваша "святость"?

Насколько я знаю на греческом и арамейском есть два понятия святости - на русский просто переведена как святость вот здесь я может ошибаюсь.
1. Святость - получает каждый верующий в Иисуса, который умер за его грехи, теперь верующий святой в глазах Бога, так как все его грехи были взяты Иисусом на себя.
2. Святость - постепенное становление святым, благочестие. "Будьте святыми потому что я свят" - где-то в Евр. Отказ от своих грехов, например бросить врать, и т.д.

А как насчет канонизации? И доказательств святости?

Родителей тоже не выбирают. И прародителей также.

Именно. ИМХО, потому и ответственности за их грехи мы не должны нести. С какой стати?

[Export]

а что тут жесткого ты предупрежден, за все свои косяки отвечать надо

Ладно за свои, но как оказалось я еще должен отвечать и за своих прапрапрародителей.
При такой тьме народу пару косяков повешенных на меня наверняка существует.
Милиции у бога юриспруденции учиться учиться и учиться

Пожалуй строже всех Бог наказал именно первую человеческую пару - Адама с Евой.

Эта пара уже ни при каких обстоятельствах не будет воскрешена Богом, потому что в отличии от всего последующего потомства эти двое были созданы совершенными и могли жить вечно.

Но увы, их выбор оказался обратным воле Создателя

[cracken]

Я читал библию. И уже сказал свое имхо: Одни наказания. никакого поощрения.

Каждый раз Бог предлагал народу Израильскому поощрения, помощь, благословения елси они будут ходить Его путями. Я не знаю как их можно не заметить

Израильскому. Про тюрков, арабов, славян нет не слова. Это их Бог, и пусть с ними разбирается. А к нам нечего лезть.

О тогода почитайте еще раз внимательно. Особенно НЗ. Из всех послания только одно к евреям, а остальные к совершенно не еврейским народам. НЗ без понимания ВЗ тяжело читать. Потому что не тот Иудей (народ Божий), кто по наружности, а тот кто по духу. Если хотите пороюсь ссылку вам приведу, самысл там тот же.

я это видел. просто то что нормально для одного народа, не применимо для другого. не надо мерить всех по одной планке.
кстати, я не получил ответ на свой вопрос по поводу апостолов. они по моему мнению предатели. предали Христа. и их почитают. хотя Моисей, Соломон, Давид достойны большего почтения. Ибо сделали больше. Но при этом их наказали за отступ от Бога, а апостолов - нет.

[Export]

ИМХО, потому и ответственности за их грехи мы не должны нести. С какой стати?

Так и в Библии нигде не пишется что дети за родителей в ответе, равно как и брат за брата.

Также и родители не понесут наказание за грехи, совершенные(-шаемые) их детьми..

[Nemo.]

А как насчет канонизации? И доказательств святости?

А что насчет канонизации? Канонизация свтях имеетсяя в виду. Пусть это останется или прерогативой или заблуждением церквей. Повторюсь: Я пытаюсь основывать свою веру на Библии, а не на различных догматах церкви.
Если канонизации писания, то на этот вопрос Вадзику и Хитлив спорили на листов н-цать.

[cracken]

ИМХО, потому и ответственности за их грехи мы не должны нести. С какой стати?

Так и в Библии нигде не пишется что дети за родителей в ответе, равно как и брат за брата.
Также и родители не понесут наказание за грехи, совершенные(-шаемые) их детьми..

На лицо отсутствие логики. Наш УК и полиция оказывается еще ничего. Зря мы их ругаем

[Maslo]

о конце света говорили еще в те времена когда люди в доспехах ходили за молоком.и че, когда?

Не знаю, этого никто не знает как и упоминалось раннее.

дарвин более четок в своей теории.

Нет Наоборот мы все грешные, и вы тоже.
А задача наша помагать таким как Джордж,
мои предки тоже грешники.

я не помогаю джорджу. а вы?

мы все грешники. почему тогда мы живем лучше, чем джордж?

Вы дважды неправы:
Во-первых мы сидим на работе и соответственно инетом пользуемся нахаляву
Во-вторых, если бы мы были "сытые", то на работу бы не ходили

вот именно, почему у меня даже инет нахаляву. а у джоржда даже корка хлеба порой нет?
почему у родителей джорджа нет возможности заработать на корку хлеба?

[Export]

Израильскому. Про тюрков, арабов, славян нет не слова. Это их Бог, и пусть с ними разбирается. А к нам нечего лезть.

Вы тоже ошибаетесь. После смерти Иисуса Христа Бог принимает к себе все народыа не только народ Израиля.

Прочтите "Деяния", там апостол Петр об этом писал

[GedeonSilfeus]

ИМХО, потому и ответственности за их грехи мы не должны нести. С какой стати?

Так и в Библии нигде не пишется что дети за родителей в ответе, равно как и брат за брата.

Также и родители не понесут наказание за грехи, совершенные(-шаемые) их детьми..

Повторяю тогда вопрос Вадзику. Как насчет "четвертого колена"?

[cracken]

Израильскому. Про тюрков, арабов, славян нет не слова. Это их Бог, и пусть с ними разбирается. А к нам нечего лезть.

Вы тоже ошибаетесь. После смерти Иисуса Христа Бог принимает к себе все народыа не только народ Израиля.
Прочтите "Деяния", там апостол Петр об этом писал

ну что вы заладили с вашими апостолами. предатели они обыкновенные, не лучше Иуды. тот хоть повесился.

[Export]

о конце света говорили еще в те времена когда люди в доспехах ходили за молоком.и че, когда?

Не знаю, этого никто не знает как и упоминалось раннее.

дарвин более четок в своей теории.

Нет Наоборот мы все грешные, и вы тоже.
А задача наша помагать таким как Джордж,
мои предки тоже грешники.

я не помогаю джорджу. а вы?

мы все грешники. почему тогда мы живем лучше, чем джордж?

Вы дважды неправы:
Во-первых мы сидим на работе и соответственно инетом пользуемся нахаляву
Во-вторых, если бы мы были "сытые", то на работу бы не ходили

вот именно, почему у меня даже инет нахаляву. а у джоржда даже корка хлеба порой нет?
почему у родителей джорджа нет возможности заработать на корку хлеба?

Вот вы своими высказываниями только лишь подтверждаете правоту пророчеств изложенных в Библии