Сообщений в теме: 168

[ChuPac]

одно дело заводятся, другой вопрос что от автозаводов-дрочилок они не нагреваются.
Да и если тачка замёрзла, то хоть с ключа, хоть с дрочилки - она не заведётся.

Сообщение отредактировал ChuPac: 01.11.2012, 13:49:38

[Sacr]

Когда то была шкода октавия местной сборки. Заводилась в любой мороз. Потом поставил автозавод и толку особого не было так как она на холостых вообще не прогревается. Прошлую зиму проездил на бмв х5 с точно такими же условиями- ночью паркинг, днем у офиса в астане. Автозавода не было. Ни разу не замерз. Немцы в этом плане нормально заводятся.

Было дело на е39, аналогично. Причем аккум был мейд ин кз - барс. Честно 1 зиму отслужил, пока не потек. А шерхан я на него поставил т.к. на 1 зиму лишился паркинга.

уже же был разговор про это.
Зачем она тебе? выдрочить катализатор и мотор, получить постоянно горящий "чек" и ошибку "снижение эффективности катализатора"?
Поставь автономку и радуйся.

Чо за амтомомка и с чем иво едят?

Кста, заметил "болезнь" тиг:

летом первый раз выехали на трассу (пробег был 200 гдето-то) через 100 км, на постоянной скорости 120км/ч загорелся датчик давления. За бортом +30. Проверил на ближайшей шиномонтажке - все норм.
Просто сбросил все настройки и усе.

Седня выехали в Боровое, на новой зимней шиповке. За бортом 0. Снова датчик давления. На Шортанды заехали на Шиномонтажку: 3 колеса не додуты.
Сохранил настройки и все номр. И еще настроил уведомление на зимнюю резину на 140 км/ч. Оч.удобно, мол, братан, харе сракерствовать, а то ща все шепы вылетят на скорости.

[ChuPac]

...
Чо за амтомомка и с чем иво едят?
...

Устройство, которое придумано как раз для нагрева машины перед запуском мотора. Нагревается контур системы охлаждения, через него нагревается сам мотор, дополнительно можно ещё запитать печку/климу и соответственно греется ещё и салон.
В отличие от дрочилок-автозаводов, автономка реально нагревает мотор, салон, при этом не задрачивается мотор! Ну и уже теплый мотор запускается без вреда для здоровья, чем он холодный чиркается.
Если мороз сильный, а в астане он такой, то автозавод может не помочь. А если автономка есть, и само топливо не прератилось в лёд, то автономка реально подогреет мотор и ему будет легко запуститьтся, как летом.
http://www.webasto.ru/
http://www.eberspacher.ru/
Почитайте эти сайты, там написано, зачем это железо более досконально.
На немцев и французов такие котлы могут быть установлены с завода, как опция. На дизельных VAG такие ставят в роли догревателя. Т.е. они работают вместе с мотором и помогают в холод быстрее прогреть ОЖ. Но в европе такие ставят и на другие марки, но делают это не заводы изготовители машин, а "диллеры" уже подручными средствами. Хотя при покупке автономки отдельно, в комплекте идёт весь необходимый материал.
Стоит железо нехило, но для астаны и нашего севера оно крайне нужная штука.
Ещё такой момент, что автономка имеет свой контур топливной магистрали, свой насос. Даже если мотор замёрз насквозь, то автономка может запуститься (при живой АКБ) и согреть безнадёжно заледенелый мотор.

[ChuPac]

Да, есть ещё российсике моделки таких агрегатов, они замтено дешевле. Но палка о 2 концах - качество и надёжность поменьше. Хотя комплектующие типа помпы и свечей используются импортные, как на котлах вышеописанных фирм.

[dakafi]

Ку5 стоит 55К, тига 52К. Туарег все 90К, ппц разбег да?
Я даже скажу человеку, иди ка ты и возьми из этого класса Кию спортаге или заСсаньё кайрон, и не парь мозги. А гемор с легуанами оставь мне. )))

С гемором знаком. Сам с пассатом б6 уже 2 года периодически на СТО бываю. Но после пассата отказываюсь от японо-корейских авто, тока немцы. До бэхи пока не дорос, но хочу обновиться. Выбор Б7 или Тигуаныч. Выбор пал на последнего. Планирую пригон из Германии, крайний вариант США. . В общем из отзыва понял, что это тот же пассат, гемора не меньше, не больше.... Тем более цена на него нереально пала... К примеру 27 тыщ http://kolesa.kz/a/show/8569008

[Sacr]

Ну и наъ ентот обогреватель, не зря электрокипятильники в гостиницах запрещают. Лучше автозавод. Сёня во двое встретил другой пигуан. С панарамной крышой, побольше мониторчик посеред. ТОка вот банпер на нем явно городской - без откоса, задние фары - ДРУГИЕ и рычаг КПП подозрительно похож на ДВГ туарегов первого поколения. Это некрошрот из восточного эвропистана?

[ChuPac]

Ну и наъ ентот обогреватель, не зря электрокипятильники в гостиницах запрещают. Лучше автозавод....

так думает 49 из 50 грамотных ездунов.
ну дерзайте. Кроме как накосорезить в электронике, бесполезно дрочить мотор, который нифига не нагреется от этого, укоротить жисть катализатору, ничего не выйдет. И электрокипятильника тут нету. В гостиницах их запрещают, потому что там алкашня часто пожары устраивает.

[Sacr]

Однако, мосье, я смею вам возразить.
При прогреве двс в несколько менутъ бортовой комп послушно показывает повышения температуры масла (и ОЖ), что подтверждает нагрев системы в целом. На каты пох - им все равно ппц будет при нашей ослиной моче и стояния в пробках.

[ChuPac]

Про масло верно и борт комп верно показывает, потому что масло быстрее всего нагревается, т.к. оно ближе всех к источнику тепла - воспламенению.
Но это поверхностный взгляд. Вы, как и другие не смотрите "глубже".
Быстро нагревается масло и рабочая поверхность цилиндров и поршней, а всё другое остаётся в холоде. Т.е. получается, что нагрев происходит локальный - в районе ЦПГ и нижней части головки. А другие области могут остаться холодными длительное время, пока не увеличатся обороты (или не начнётся движение). Причём после повышения оборотов может начаться довольно быстрый нагрев каких-то мест, т.к. начнётся быстрый приток уже горячего масла. На лицо будет резкий перепад температур. Он как бы не сильно страшен, но возникают нагрузки на металл и могут возникать микротрещины. Причём с каждый таких очередных перепадом ситуация будет набирать обороты и в итоге легко получить трещину в блоке или голове, масло в ОЖ или антифриз в масле и прочие неприятности.
Если ехать сразу, то уже тепловатое масло при повышенных оборотх сразу начнёт под бОльшим давлением попадать в максимально доступное пространоство мотора и обеспечит более равномерное и полное нагревание.
К тому же при ХХ часть нуждающихся областей мотора будет масляно-голодать. А клапанам, например, не будет обеспечено осевое вращение. Из-за методичных таких режимов гораздо быстрее начнут умирать стержни клапанов, втулки/каналы головки, седла клапанов, маслаки и т.д.
А катализатор в разы быстрее умрёт при работе на ХХ с переобогащённой смесью, даже если делать поправку на ослиную мочу. Но вообще разница будет в том, что из-за ослиной мочи катализатор потеряет свою эффективность, а вот при работе на ХХ катализатор тупо оплавится, не успев выработать даже свой ресурс даже при ослиной моче. Как бы оно и нафик понятно, что его удалять, другой вопрос произойдёт это на 20 тыщах или на 70-80. Причём с катализатором, потерявшим свою эффективность, ездить можно, не удаляя его, а вот с оплавленным вы получите тупо закупоренную систему выхлопа, с которой не шибко получится ездить.

Сообщение отредактировал ChuPac: 26.11.2012, 13:56:22

[Sacr]

Wow, you bash me with brains! © к/ф
так глубоко не смарел.
на хх грею до 50 С, именно с этой отметки комп начинает показывать цифери.
попутно "прогреваю" кпп переставляю рычажок и отмерзает 5я точка на обогреве.
потом - поехали.

но признайте - сразу ехать при т=-20 и ниже - это кощунственно. кпп тупо не хотет подхватывать выше 2-й, хотя обороты (на холодную) уже за 3К.

кста мой свинуан якобы комплектацыи для снг, хз чо знаит.

[cancer]

Приятно читать доводы ChuPac по поводу прогрева в каждой теме, но на самом деле рекомендации немцев-сразу начинать движение, это по большей части давление экологов. Любой механизм испытывает повышенные нагрузки, пока не выйдет на рабочую температуру.

[ChuPac]

...
но признайте - сразу ехать при т=-20 и ниже - это кощунственно. кпп тупо не хотет подхватывать выше 2-й, хотя обороты (на холодную) уже за 3К.

кста мой свинуан якобы комплектацыи для снг, хз чо знаит.

Кощунство - это над своим кошелем, ибо бенз вылетает в трубу, а толку от этого нет - машина тупо не греется.
2 зимы в ате бывало столько неделями. По утрам заводил и ехал. Пока выехал из двора на скорости 10-15 кмч, уже получше разогналось всё. И при выезде на дорогу уже 3 передача вполне адекватно на 2500 подтыкается. Зато проехал 5-6 кварталов уже имеем сдвинувшуюся стрелку и тёплый воздух из сопел.
адаптация для снг как правило в "усиленной" подвеске и адаптации впрыска под низкокачественный бензин.

[ChuPac]

Приятно читать доводы ChuPac по поводу прогрева в каждой теме, но на самом деле рекомендации немцев-сразу начинать движение, это по большей части давление экологов. Любой механизм испытывает повышенные нагрузки, пока не выйдет на рабочую температуру.

немцы конечно на экологию так же *****, как на свою порнушку )))
Но тем не менее, они ещё и испытания всякие проводят и исследования.
А я, конечно, за только ЗА экологию, а не ПРОТИВ, как остальные ярые любители автозаводов, но я реально сам сравнивал ощущения по многим факторам как нагретость салона, нагретость мотора, динамика и прочее. Ну и ещё подключая логику, причём не поверхностно, как это делают многие, а гораздо глубже.
Чем вот так мудохаться, лучше бы ставили автономки. Ведь гораздо лучше прийти в реально тёплый салон и запустить тёплый мотор легко и непринуждённо, чем от каждого холодного старта будет приближаться головная боль для хозяина и смерть стартера с аккумом.

Сообщение отредактировал ChuPac: 29.11.2012, 14:06:20

[ChuPac]

попутно "прогреваю" кпп переставляю рычажок

Это, как я понимаю, сидеть с выжатым тормозом и дербанить селектор во всех положениях?
Если да, то

[Sacr]

попутно "прогреваю" кпп переставляю рычажок

Это, как я понимаю, сидеть с выжатым тормозом и дербанить селектор во всех положениях?
Если да, то

ЧЯНТД?

[Sacr]

Анальные холивары про автозавод, прогревы идут в сад, ибо приобретено на пепелац спец.кошмаодеяло под капот.

[Sacr]

ПРобег 10 тыс.км. возник трабл: геометрия показывает все ок, а машину при ровном руле ведет вправо. Шины менял, давление тоже.
Чо могет быть?

[cancer]

ПРобег 10 тыс.км. возник трабл: геометрия показывает все ок, а машину при ровном руле ведет вправо. Шины менял, давление тоже.
Чо могет быть?

уклон дороги, боковой ветер)

[Sacr]

уклон дороги, боковой ветер)

Никак нет, проверено на разных дорогах, в разных городах и трассах. Есть мнение что есть глюк электроруля, но меня стремает ехать на анальныйсервис меркура и слушать про их вечные очереди и отмазки.

[ChuPac]

а давление одинаковое?
может стоить попробовать проверить геометрию в другом месте?
Ещё попробовать сравнить сопротивлению качению колес - вдруг разница есть. Хотя на автомате это хрен проверишь.