Насколько позволяют мне судить накопленные, хотя и недостаточные знания, в начале зарождения прогрессива (конец 60-х - начало 70-х) в Америке его было ой как малоНе, британцы не могли такого придумать... они любят, когда все по полочкам разложена. А америкашки все валят в одно корыто...
Сообщение отредактировал Faust: 27.05.2004, 19:58:34
Правильно, "цепляет - не цепляет" (шутк). Мне не всякая сложная музыка нравится, что-то в ней должно быть еще, кроме сложности.Не понял твою мысль... Есстественно, стилевые обозначения - формальность. Что еще? Я вообще особо не делю музыку на стили. Единственный критерий для меня - уровень художественности, будь то классика, прог-рок, прог-электроника или IDM.
А что мешает представить краут с мощным зеуловским басом ?Да и не такая уж и формальность. Можно четко отделить, например, краут от зеула, кроме того, кому-то больше нравится первое, кому-то второе. Мне одинаково
Стили хороши, когда выбираешь диск с новым для тебя названием, чтобы если захотелось чего-нибудь мощного, то на синти-поп не нарваться и наоборот.
Henry Cow - без всякого сомнения.NLO
Если Univers Zero не РИО, то кто ж тогда РИО то?
Тут фишка заключается в том, что РИОшники изначально были политизированы (потом, к счастью, прошло, перестало быть необходимым условием). UZ к тому же много брали из старой академической музыки, их дружественно-параллельный проект Present намного злее и роковее.
Не, я сразу в отказ, у меня и Магмы всего два диска, больше достать не удалось.NLO и Necronom
Есть надежда что Вам это не чуждо.. Ни у кого нет пост магмовского проекта Вандера - Offering? Страстно хочу! Да и вообще из околомагмовских проектов чего й либо не завалялось?
Совершенно согласен. Сложность - не главное. Главное - художественность. А народ же ориентируется только на "нрааца - не нрааца".Правильно, "цепляет - не цепляет" (шутк). Мне не всякая сложная музыка нравится, что-то в ней должно быть еще, кроме сложности.
Сообщение отредактировал Faust: 31.05.2004, 23:21:43
А что именно подразумеваешь под старой академической музыкой? Классику? UZ, вроде, сами утверждали, что музыкально связаны со Стравинским. Да и вообще, многое в проге выросло из классики, а не из Чака Берри или Престли. Даже "хулиганы-психоделисты" CanUZ к тому же много брали из старой академической музыки
А, как ни назови, но добавка обязательна - эмоциональность, оригинальность, кому-то и драйв подавай.Совершенно согласен. Сложность - не главное. Главное - художественность.
Анализировать - это же надо учиться, силы прилагать, да и владение словом не всем дано. Как грубый критерий "нравится-не нравится" годится, но продолжение интересней.А народ же ориентируется только на "нрааца - не нрааца".
Буду неоригинальным - Тои Вэйтс, как автор и исполнитель. Если список расширять - много придется писать, потому что там и LZ найдется, и Squirell Nut Zippers, и MMW, и Red Snapper (альбом Принц Блимей), и Pat Mateny, и Заппа, и Can, и Gong, и куча блюзменов с джазменами, и фолк, и исполнители классики, и ранний индастриал.NLO, а кого из музыкантов (вообще) любишь больше всего?
Классика - слишком общее понятие, поэтому уточнил. Что музыканты утверждают - это отдельная песня, но что Стравинский им нравился - не сомневаюсь.А что именно подразумеваешь под старой академической музыкой? Классику? UZ, вроде, сами утверждали, что музыкально связаны со Стравинским.UZ к тому же много брали из старой академической музыки
Эта, спорный вопрос - минимализм классика или еще нет ? Чукай как раз учился у Штокхаузена, но кто знает старину Карл-Хайнца (или Джона Кейджа, или Мортона Фелдмана) так, как знают Баха и Бетховена (ну, ладно-ладно, снижу требования - хотя бы как Генделя и Перселла) ?Да и вообще, многое в проге выросло из классики, а не из Чака Берри или Престли. Даже "хулиганы-психоделисты" Can
Ну первые два пункта автоматически в художественность включаются... Вот насчет драйва мне не совсем понятно. Что вы подразумеваете под этим словом, м? (С) Классические прог-эмбиентные работы, ну, Brian Eno, например, или Robert Rich, - там разве есть драйв? Но ведь гениальноА, как ни назови, но добавка обязательна - эмоциональность, оригинальность, кому-то и драйв подавай.
Вот уж с кем мало знаком, так с Уэйтсом. Нужно восполнить пробелБуду неоригинальным - Тои Вэйтс, как автор и исполнитель. Если список расширять - много придется писать, потому что там и LZ найдется, и Squirell Nut Zippers, и MMW, и Red Snapper (альбом Принц Блимей), и Pat Mateny, и Заппа, и Can, и Gong, и куча блюзменов с джазменами, и фолк, и исполнители классики, и ранний индастриал.
LZ нравился, да и нравится, но после знакомства с прогом, все-таки, хардошники и блюзовики уже не катят... Не то, чтоб не люблю, но не хватает мне этого... Из Ред Снеппера нравится тоже только Принц Блимей, особенно фантасмагория Thomas The Fib - кстати, пример простенькой, но очень высокохудожественной вещицы...Минимализм? Если имеешь ввиду Штокхаузена, то это классика, только не минимализм, а электронный авангард. А под минимализмом я понимаю американцев вроде Филиппа Гласса, то бишь, неоклассиков.Эта, спорный вопрос - минимализм классика или еще нет ? Чукай как раз учился у Штокхаузена, но кто знает старину Карл-Хайнца (или Джона Кейджа, или Мортона Фелдмана) так, как знают Баха и Бетховена (ну, ладно-ладно, снижу требования - хотя бы как Генделя и Перселла) ?
К чему такая конспирация?Я - это и есть Iron.
Сообщение отредактировал Faust: 01.06.2004, 20:26:27
Туда много чего еще можно включить и выключить, термин такой же "четкий", как рок и драйв.Ну первые два пункта автоматически в художественность включаются...
Так это кому как, нам нравится, а поклонники хардкора назовут редкостной нуднятиной.Вот насчет драйва мне не совсем понятно. Что вы подразумеваете под этим словом, м? (С) Классические прог-эмбиентные работы, ну, Brian Eno, например, или Robert Rich, - там разве есть драйв? Но ведь гениально
Угу, с текстами в руках (поет он не слишком разборчиво, а без слов многое пропадает). И не ждать от него музыкальных откровений, начинал он с баллад и блюзов, ими и продолжает, но в своей обработке, можно сказать - собственный узнаваемый стиль. Еще такая деталь - без опыта наступания на жизненные грабли Вэйтс может не пойти (экстремисты говорят, что трезвенникам вообще Вэйтс противопоказанВот уж с кем мало знаком, так с Уэйтсом. Нужно восполнить пробел
).Аналогично, он цельный.Из Ред Снеппера нравится тоже только Принц Блимей
От корней надо начинать, Throbbing Gristle (немного было на пиратах) и Cabaret Voltaire (вот этих и не слышал пока, но чувствую - надо), а потом через Psychic TV к Coil и Current 93 (меня сейчас побьют дарк-фолковцы, но эта группа таки вышла из индастриальной музыки). Ранние Einsturzende Neubauten тоже стоят обедни.Вот из индастриала посоветуй что-нить хорошее. Много его перекопал, но стоящего для себя мало нашел... У Coil несколько вещей. Equinox неплох (это те же, что и FLA).
Из более позднего мне нравятся Swans (хотя у них альбомы сильно разные). Ministry, KMFDM, NIN, Front 242 - слушал, но ничего для себя интересного не нашел (форма подменила содержание, имхо).А что мешает электронному авангарду быть минимализмом - совсем не понимаю.Минимализм? Если имеешь ввиду Штокхаузена, то это классика, только не минимализм, а электронный авангард. А под минимализмом я понимаю американцев вроде Филиппа Гласса, то бишь, неоклассиков.Эта, спорный вопрос - минимализм классика или еще нет ? Чукай как раз учился у Штокхаузена, но кто знает старину Карл-Хайнца (или Джона Кейджа, или Мортона Фелдмана) так, как знают Баха и Бетховена (ну, ладно-ладно, снижу требования - хотя бы как Генделя и Перселла) ?
Не читал Антона Батагова (сердитая такая статья в ответ на статью американского критика о минимализме в России) ? Классика - слишком размытый термин, что-то такое, что, типа, вошло в культурное наследие человечества (а лет через сто этот список может и измениться). Меломаны и музыканты из консерватории не показатель, вот отловить человек 1000 студентов историков, филологов, философов (скажем так - потенциальных гуманитариев), да их опросить - вот это будет показатель.Штокхаузена знаю лучше, чем Баха, но пока он от меня скрыт...
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
