Lovely mammal
Может быть чего-то не так понял.Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.
Кто-нибудь готов в этом году продемонстрировать как будет идти процесс укоренения черенков, без всяких там купюр, реально свидетельствуя в видео что закладывал и что получилось.Я готов, но не знаю, что с черенками. Мне они пришли не дозревшими, сейчас зарыты в яме на даче.
В принципе, могу показать позапрошлогодний опыт, если интересно.
Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.
Даже и по одной почке вполне может быть. Там эти почки совсем рядом находятся и междоузлия настолько короткие, что их и не заметно. Еще смотря какой сорт винограда, если изабельный какой, судя по вертикальным толстым лозам о которых написано было можно предположить именно о изабельности сорта и неукрывном способе выращивания, то там вообще это в порядке вещей со старой древесины плодоносные побеги пускать. Многие сорта на это способны, даже столовые, у себя такое постоянно наблюдаю. В частности на моем Рислинге хзч это происходит каждый год. Если побеги эти в удобном для меня месте то я их оставляю спокойно.
Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.Даже и по одной почке вполне может быть. Там эти почки совсем рядом находятся и междоузлия настолько короткие, что их и не заметно. Еще смотря какой сорт винограда, если изабельный какой, судя по вертикальным толстым лозам о которых написано было можно предположить именно о изабельности сорта и неукрывном способе выращивания, то там вообще это в порядке вещей со старой древесины плодоносные побеги пускать. Многие сорта на это способны, даже столовые, у себя такое постоянно наблюдаю. В частности на моем Рислинге хзч это происходит каждый год. Если побеги эти в удобном для меня месте то я их оставляю спокойно.
Нет, виноград она спускает. Сорт поздний ягоды крупные округлые светло красные . Похож на Ливия. Лежат пару месяцев после сбора в подвале у неё. Думаю тоже если кусты разрастутся по-экспериментировать всяко и кое-какие новые технологии внедрить. Подобно как за рубежом внедряют автоматически складывающие шпалеры для укрытия( на ежевике) и разные конструкции из современных материалов теплоизоляционных. Чтобы виноград времени много не забирал на обработки, нормировку, обрезку и укрытие/раскрытие.
Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 11:54:58
Lovely mammal
@Constant2006, не важно опускает или не опускает. Вопрос был про обрезку. Оставляет по одному глазку с прошлогодних лоз, с ни и получает текущие лозы плодоношения
Кто-нибудь готов в этом году продемонстрировать как будет идти процесс укоренения черенков, без всяких там купюр, реально свидетельствуя в видео что закладывал и что получилось.
Фотоматериалы (фотоотчеты) - это проще, конечно, так, что "будем живы - не помрем"... А насчет видео, тут сложнее... так, что не обещаю... Нет, я ни к тем отношусь, что двух слов связать не могут (особенно без мата), но всё равно боязно как-то маленько... Да и зануда я такой, что качество мне фул эйч ди подавай или 4К, и монтаж красивый, так это мне надо будет дочь просить младшенькую мою медалистку...
А касательно размножения винограда, так давно хочу сказать, из своего уже давнишнего опыта, естественно, что наилучший и самый надежный - это способ размножения отводками. И этот не секрет и информации полно, да... Но нюансы есть, конечно... Воздушными и/или "китайскими" - всё равно, и так, и так хорошо получается. Если "китайский" отводок, то хоть "черной", хоть "зеленой" лозой - без разницы. Просто "черную" можно раньше весной прикопать или уже с осени после обрезки, и без стимуляторов корнеобразования можно обойтись. На "зеленой" же - лучше с применением таковых, да еще и с кольцеванием проволочкой, и с хорошим грунтом в контейнере. Полив на жаре у нас (в наших условиях) очень частый, что есть, то есть. Вот на фото от 31.08.18. Краса Дона. Кстати, очень хороший сорт. Обработкой РРР получаю из него прекрасный длинно-ягодный белый кишмиш в дополнение к тем, что у меня есть (опять пошла реклама)))) Можно, даже нужно, в таком виде, этот отводок, уже спокойно и уверенно отрезать, и сразу высаживать на постоянное место. У А.Крота есть хорошее видео про отводки. Да, многие про этот способ знают, и если еще не применяли, то смело начинайте, если свое, уже достаточно взрослое что-то хотите размножить. А это, бесспорно, эффективнее, чем черенками. Можно и соседа(друга, родственника) попросить об этом, если есть такая возможность, чем черенки брать (просить).
Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 14:02:27
Действительно интересная мысль размножать воздушными отводками от взрослого куста. Только мне показался более интересным вариант делать это практически от основания земли. Вот так примерно
Очень хорошая корневая система получается и сама лоза. Наверное теоретически с такой лозы в следующем сезоне уже можно будет попробовать несколько сигналок.
Видео это хороший инструмент для продвижения продаж. Ютуб в поисковике гугла во первых продвигает свой ресурс ,а во вторых я пока не припомню материалов по винограду из нашего региона. Здесь видео всё-равно в тренде будет, даже при наличие похожих видео, ведь результаты будут районированы к местности. Тут нужно моральный барьер преодолеть и понимать что съёмки идут не в прямом эфире и всякие ляпы потом легко вырезать и склеить в одно целое. Я у многих блогеров топовых у которых больше 500к подписчиков часто наблюдаю как на одной минуте по 10 склеек(соответственно вырезов) Мы сами снимаем на полупрофессиональную зеркалку с автоматическим фокусом линзы. Но уже телефоны дошли до такого уровня качества к примеру ксиоми редми нот 5 - цена/качество лучше не придумаешь. Качество съёмки (и прочего) не хуже того же самсунга галакси с9, но в 6 раз дешевле. На крайний случай можно отдельно видео снять, потом вырезать не нужное, убрать звук, и сверху наложить уже голос с микрофона компьютера. Видеоредактор освоить дело 2-3 часов - самый удобный и простой это movavi.
Lovely mammal
@Constant2006, тут речь не про техническое оснащение, а про желание. Вы не желаете начать видеоблог "Виноградник в Алматы с нуля"?
Пока писал, обращаясь к Вам, Максим, уже несколько сообщений появилось. Ну, блин, простите, конечно, Ваше личное дело, но меняйте Вы эти ники, как "собачьи клички" ("Эра милосердия", Жеглов) на нормальные имена или в подпись ставьте, фото Ваше уже не требую, не все же красавцы писаные , как я)))), а то не знаешь , как к Вам ( к вам ко всем) обращаться... В профиль приходится зайти, так имя там ни у всех указано... От кого прячетесь? ))))
Так вот. Максим, как с языка сняли... А еще добавлю, что есть Виноградари, к сожалению не у нас в республике, хотя может уже и у нас есть, у которых ни то что видео, но и фотографий толком нет, а результаты - нам и не снились - дай Бог каждому, и дело не в количестве сортов... Сортов то как раз может быть 5-6, а то и меньше, а вот количество и качество - выше всех похвал. И это ведь не только могут быть столовые сорта, но и технические (универсальные) с "вытекающими последствиями" - вино и дистилляты.
А насчет видео, тут сложнее... так, что не обещаю..
А, если только фото и/или только описание процесса? То, что никто не поверит?
Еще хочу добавить, хотя и не открою ни для кого Америку, что в 99% случаев видео снимается с той целью, чтобы привлечь в себе (своему товару) покупателя, ну, и еще Ютьюб там какие-то деньги платит за просмотры... Тоже ни для кого не секрет... И даже сообщения на форумах (у лозоводов даже в подписи ссылка на каталог, и ничего тут плохого - они это заслужили) пишутся большинством ни для души или от нечего делать, а всё с той же целью, чтобы заработать, пусть и на любимом деле, переросшем у кого-то из хобби в профессию ... Так потом и люди добрым словом вспоминают, имея и у себя такие сорта... Как я, только добрым словом, вспоминаю Владислава Худякова, моего друга, Вечная ему память, к сожалению, так рано ушедшего из жизни, в возрасте 38 лет, осенью 2014 года... Покупал у него весной 2013 года только вегетирующие саженцы, и все они (ни один из купленных у него не пропал) растут и радуют меня который год... Цены были разные, какие-то сорта стоили по 3800 тенге (курс 180 за 1 доллар), но я не считал, что это дорого, так как рад был просто безмерно, что и у меня будет теперь, без преувеличения, это чудо - такие сорта. Вот Велика - одна из купленных у Влада.
Сорт винограда болгарской селекции Велика (ударение на букву "и", с болгарского - великая) - бесспорно, один из лучших черно-ягодных сортов овальной формы. Созревает у меня 15-20 августа. Грозди не очень большие, но этот несущественный недостаток компенсируется размером ягод, большинство из которых вытянуты до 5 см. Так что это "дамские пальчики" черного цвета, и с не жидкой (слизистой), а с плотной хрустящей мякотью. Ягоды очень вкусные с нотками чернослива. Некоторые грозди у Велики все-таки бывают около полутора килограмм и чуть более. Фото давнишние и, естественно, только свои, были еще, но что-то карта памяти не открывается. Да, сорт и болезненный и не морозостойкий, т. е.надо защищать от болезней и укрывать, а для меня это не проблема!...
Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 15:51:12
@Constant2006, тут речь не про техническое оснащение, а про желание. Вы не желаете начать видеоблог "Виноградник в Алматы с нуля"?
Боюсь что времени не будет в сезон. Слишком много работы на даче - расчистить целину, подготовить площадки (большие уклоны)и высадить больше 3-х сотен саженцев, а дома стройка, опять же саженцы и видеоотчеты по своим культурам. По винограду наверное всё-таки буду потом фиксировать результаты только. Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки. В следующем год если приживутся, то арендую у общества долгосрочно участок(если на своём места не останется уже) и там уже можно подумать о блоге.
Пока писал, обращаясь к Вам, Максим, уже несколько сообщений появилось. Ну, блин, простите, конечно, Ваше личное дело, но меняйте Вы эти ники, как "собачьи клички" ("Эра милосердия", Жеглов) на нормальные имена или в подпись ставьте, фото Ваше уже не требую, не все же красавцы писаные , как я)))), а то не знаешь , как к Вам ( к вам ко всем) обращаться... В профиль приходится зайти, так имя там ни у всех указано... От кого прячетесь? ))))
Так это у меня логин такой с 2006 года. И почта с этим логином, и логин на популярных ресурсах . Везде в подписи имя, которое за пару кликов найти можно при необходимости. Других ников/логинов за 12 лет не было ни здесь ни ещё где либо.. Можно сказать второе имя уже в интернет пространстве. У меня сибирско-челябинская душа )) и фотографироваться без надобности не люблю. Жена уже не обижается что фотографий почти нет совместных. Возможно со временем придётся уже и лицо открывать, когда питомник на региональный уровень выйдет, как говорится излишки профессии.
Ко мне можно на ты, у меня амбиций нет по этому поводу. У самого привычка уже такая(стиль общения) на "Вы" даже с родственниками - как бы полушутя и с уважением. С давних времен еще, когда мастером участка только начинал работать (20 лет только было) в коллективе где средний возраст в бригаде был 35 лет и подчинённые(на самом деле как одна семья в командировках, так как в общем котле 5 месяцев и днём и ночью) из уважения и в шутку ко мне по имени отчеству обращались и я стало быть тоже привычку такую перенял позже в обращении к младшим.
Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 16:03:27
ведь результаты будут районированы к местности
Ой, прости Господи, опять Вы про это районирование. Уж пишу-пишу... Для кого стараюсь? Да не нуждается Виноград ни в каком районировании и акклиматизации. Есть САТ, есть кое-какие нюансы в выращивании, защите от болезней в зависимости от погоды, и даже от месторасположения участка, от типа почвы на участке (влияет на полив и сроки созревания ягоды), но это не районирование и не акклиматизация. Всё это бред и/или чей то маркетинговый ход.
высадить больше 3-х сотен саженцев
Ух, ты! Вот это да ! И зачем столько? А ну Вы моложе и у Вас вся жизнь впереди для сортоиспытаний... Немножко даже завидую, но я для себя сорта уже выбрал. Я, отнюдь, не ерничаю, и не прикалываюсь... И не иду на конфликт, и, если обидел невзначай, то простите. Просто на других форумах даже темы есть типа "не совершайте моих ошибок"... Я тоже не исключение, у нас же у всех свои грабли...
Кстати, мне пару лет назад звонил Максим, список целый зачитал, а потом пропал... Это не Вы были?
Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 16:14:45
Здравствуйте. Для размножения использова китайский метод. Осенью лозы не обрезал а копал тонкие траншеи до подготовленных ям.
Пригибал лозу в траншею, закапывал и в подготовленной ямке с углублением выпуска наверх, и там уже обрезал оставляя по 50-70 см.
С одного куста за 4 года получил 12. Недостаток такого метода что кусты все могут располагаться только рядом. Так же пробовал метод
такой - длинные лозы 3-5 штук после обрезки сворачиваю в наглую в петлю и связываю оставляя выпуска 40-50 см и в подготовленную яму
на посадку. Две лозы даже из 5 ти точно приживались а что не прижились просто отпадают обламываю. От себя могу добавить что
самый лучший способ для меня оказался посадка вегетирующих саженцев с осени в ПОДГОТОВЛЕННУЮ яму (это я считаю самое основное).
Виноград я считаю очень живучая культура требующая немного больше ухода чем другие кустовые (смородинщикам не ругать меня).
Чебуки пророщеные от Валерия Расторгуева почти все взялись, заложил новый рядок винограда , а вот с бирками беда и где какой теперь узнаю
если урожай увижу. Решил остановиться на 3 х основных сортах и по 1-2-3 разные.
Lovely mammal
Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки.У вас уже саженцы или ещё черенки? Мне кажется намного лучше высадить в траншею с легким субстратом. Горшки во первых очень малы такого размера, а во вторых сгорит виноград в них на нашей жаре.
Ну или использовать мешки строительные, на крайний случай.
По поводу расчистки места, аналогично, коллега. Осенью с пилой прошёл, тройку соток освободил 
Будет время весной-осенью, заходите в гости.
ведь результаты будут районированы к местностиОй, прости Господи, опять Вы про это районирование. Уж пишу-пишу... Для кого стараюсь? Да не нуждается Виноград ни в каком районировании и акклиматизации. Есть САТ, есть кое-какие нюансы в выращивании, защите от болезней в зависимости от погоды, и даже от месторасположения участка, от типа почвы на участке (влияет на полив и сроки созревания ягоды), но это не районирование и не акклиматизация. Всё это бред и/или чей то маркетинговый ход.
высадить больше 3-х сотен саженцевУх, ты! Вот это да ! И зачем столько? А ну Вы моложе и у Вас вся жизнь впереди для сортоиспытаний... Немножко даже завидую, но я для себя сорта уже выбрал. Я, отнюдь, не ерничаю, и не прикалываюсь... И не иду на конфликт, и, если обидел невзначай, то простите. Просто на других форумах даже темы есть типа "не совершайте моих ошибок"... Я тоже не исключение, у нас же у всех свои грабли...
Кстати, мне пару лет назад звонил Максим, список целый зачитал, а потом пропал... Это не Вы были?
Не согласен с районированием. У нас это ветра степные и холодные суглинки. Перепад на дачах у нас всё лето практически 30 градусов был - днём 45 а ночью 15. Вода тоже к примеру у нас артезианская с глубины 300 метров, что сильно расщелачивает почву и другие нюансы по поводу конфликта с кальцием.
Саженцов столько необходимо, так как по 6 ягодным культурам (без учёта клубники и винограда) в маточнике по 2-3 растения и сортов соответственно в каждой культуре от одного до 3-х десятков, меньше никак не получилось так как у каждого сорта своя фишка индивидуальная. Плюс ещё придётся пару десятков плодовых деревьев засадить на перспективу. По винограду особо пока не хочется заморачиваться и в хотелках только 50 сортов на ближайшую перспективу, из которых пока в наличие 36. По винограду список все-равно меняется если в сети зацепит что-нибудь в описание или виде. Последний сорт в хотелки добавил Виталино, за круглую большую ягоду с огуречным хрустом и вкусом муската и сорт Айтаска за морозостойкость минус 38 и вкус с нотками дыни, груши и карамболы с бриксом 25-28 (в вине необычный тон мёда и айвы)
Нет я не звонил Вам по саженцам винограда точно. Уже года 3 ни кому насчёт саженцев не звоню.
Меня движет интерес в поисках сортов, можно сказать как хобби. Сугубо для души. А в хобби разве могут быть ошибки и потраченное в пустую время? Я готов к тому что возможно больше половины придётся из коллекции выкинуть, меня это не расстроит, так как я получу как минимум интересный опыт.
Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 17:26:37
Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки.У вас уже саженцы или ещё черенки? Мне кажется намного лучше высадить в траншею с легким субстратом. Горшки во первых очень малы такого размера, а во вторых сгорит виноград в них на нашей жаре.Ну или использовать мешки строительные, на крайний случай.
По поводу расчистки места, аналогично, коллега. Осенью с пилой прошёл, тройку соток освободил
Будет время весной-осенью, заходите в гости.
У меня уже саженцы. Правда те саженцы что из черенков пытался вывести очень хилые на вид (лозы по 10-15 см толщиной до 5 мм) По поводу того что может сгореть, совсем не переживаю, так как есть 2-х летний опыт по выживанию растений при 45 градусной жаре на палящем солнце и в мешках и в горшках и в стаканчиках. Всё на автоматическом микро поливе растёт и пышет. Виноград в городе будет стоять и перегрев им не грозит, так как в нашем частном секторе и зелень и плотная застройка солнечные лучи сбавляют. У меня целины ещё около 15 соток осталось и в будни придётся ещё на дачу ездить, плюс ещё в полглаза за детьми наблюдать 5 и 2 года которым - те еще вредители))
Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 16:59:10
Сегодня наткнулся на видео с описанием сортов от почтенного возраста виноградарей
И в очередной раз убедился в своей уверенности что под растением должна быть всегда влажная почва (не путать с мокрой ), в том числе и для винограда, по крайней мере столового. Чудес не бывает рост плодов и растения осуществляется благодаря притоку питательных веществ. А в растениях они распространяются только благодаря транспирации(сокодвижению), то есть с водой растворённые вещества поднимаются по внутренней поверхности ствола а с листвы синтезированные углеводы снисходящим потоком опускаются по коре.
Lovely mammal
Невероятно, но факт.
У меня соседи занимаются виноградом с конца 70х. Так говорят лозы ломились от урожая когда полив был постоянным. Потом сделали по 6 часов и тоже нормально было.
А сейчас у нас осенью и весной (Когда самое время влагозарядки) по пол часа 2 раза в неделю, а летом в самую жару по часу 3 раза. И урожай соответствующий
У нас к счастью вода 6 дней в неделю, кроме понедельника (профилактика) И свет есть и охрана. Платим за это удовольствие около 3000 тг с сотки в год. Далековато только (50 км почти от города), за то воздух чистый, тихо и спокойно, птицы щебечут и фазаны бегают - сон как у младенца в отличие от города когда ультразвук городской заставляет ночью просыпаться. Но народ к сожалению дачи бросает, ввиду того что без полива растений минимум раз в неделю высохнут. У меня автополив на таймерах с батарейками(на весь сезон хватает) и я спокойно могу пару недель не появляться, но не получается - работы много.
Я собираю дождевую воду, несмотря на то, что проблем с водой нет. Просто дождевая всяко полезнее, чем жесткая и холодная из скважины. 100 квадратов кровли + отдельный навес квадратов 40, вкопанная емкость кубов 5 и 3 бочки по 200 л для переливного сифона. Со скважины практически не беру на полив, разве что в засуху. Дождевые желоба и накопительная емкость могут решить проблему с поливом, по крайней мере частично.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Наверх
