Перейти к содержимому

Фотография

ВиноградКультурный виноград


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2230

#2021
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений

Может быть чего-то не так понял.
Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.

 

 

Кто-нибудь готов в этом году продемонстрировать как будет идти процесс укоренения черенков, без всяких там купюр, реально свидетельствуя в видео что закладывал и что получилось.
Я готов, но не знаю, что с черенками. Мне они пришли не дозревшими, сейчас зарыты в яме на даче.

 

20181001_204016fadd8a183bc7734c.jpg

 

В принципе, могу показать позапрошлогодний опыт, если интересно.


  • 1

#2022
noleg76

noleg76
  • Постоялец
  • 426 сообщений

Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.

Даже и по одной почке вполне может быть. Там эти почки совсем рядом находятся и междоузлия настолько короткие, что их и не заметно. Еще смотря какой сорт винограда, если изабельный какой, судя по вертикальным толстым лозам о которых написано было можно предположить именно о изабельности сорта и неукрывном способе выращивания, то там вообще это в порядке вещей со старой древесины плодоносные побеги пускать. Многие сорта на это способны, даже столовые, у себя такое постоянно наблюдаю. В частности на моем Рислинге хзч это происходит каждый год. Если побеги эти в удобном для меня месте то я их оставляю спокойно. 


  • 0

#2023
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

 

Скорее всего. Должно быть, она оставляет по две почки. Посмотрите на видео, наглядно всё видно.

Даже и по одной почке вполне может быть. Там эти почки совсем рядом находятся и междоузлия настолько короткие, что их и не заметно. Еще смотря какой сорт винограда, если изабельный какой, судя по вертикальным толстым лозам о которых написано было можно предположить именно о изабельности сорта и неукрывном способе выращивания, то там вообще это в порядке вещей со старой древесины плодоносные побеги пускать. Многие сорта на это способны, даже столовые, у себя такое постоянно наблюдаю. В частности на моем Рислинге хзч это происходит каждый год. Если побеги эти в удобном для меня месте то я их оставляю спокойно. 

 

Нет, виноград она спускает. Сорт поздний ягоды крупные округлые светло красные . Похож на Ливия. Лежат пару месяцев после сбора в подвале у неё. Думаю тоже если кусты разрастутся по-экспериментировать всяко и кое-какие новые технологии внедрить. Подобно как за рубежом внедряют автоматически складывающие шпалеры для укрытия( на ежевике) и разные конструкции из современных материалов теплоизоляционных. Чтобы виноград времени много не забирал на обработки, нормировку, обрезку и укрытие/раскрытие. 


Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 11:54:58

  • 0

#2024
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений

@Constant2006, не важно опускает или не опускает. Вопрос был про обрезку. Оставляет по одному глазку с прошлогодних лоз, с ни и получает текущие лозы плодоношения


  • 0

#2025
Валерий Расторгуев

Валерий Расторгуев
  • Гость
  • 24 сообщений

Кто-нибудь готов в этом году продемонстрировать как будет идти процесс укоренения черенков, без всяких там купюр, реально свидетельствуя в видео что закладывал и что получилось.

 

 Фотоматериалы (фотоотчеты) - это проще, конечно, так, что "будем живы - не помрем"... А насчет видео, тут сложнее... так, что не обещаю... Нет, я ни к тем отношусь, что двух слов связать не могут (особенно без мата), но всё равно боязно как-то маленько... Да и зануда я такой, что качество мне фул эйч ди подавай или 4К, и монтаж красивый, так это мне надо будет дочь просить младшенькую мою медалистку...

 А касательно размножения винограда, так давно хочу сказать, из своего уже давнишнего опыта, естественно, что наилучший и самый надежный - это способ размножения отводками. И этот не секрет и информации полно, да...  Но нюансы есть, конечно... Воздушными и/или  "китайскими" - всё равно, и так, и так хорошо получается. Если "китайский" отводок, то хоть "черной", хоть "зеленой" лозой - без разницы. Просто "черную" можно раньше весной прикопать или уже с осени после обрезки, и без стимуляторов корнеобразования можно обойтись. На "зеленой" же - лучше с применением таковых, да еще и с кольцеванием проволочкой, и с хорошим грунтом в контейнере. Полив на жаре у нас (в наших условиях) очень частый, что есть, то есть.  Вот на фото от 31.08.18. Краса Дона. Кстати, очень хороший сорт. Обработкой РРР получаю из него прекрасный длинно-ягодный белый кишмиш в дополнение к тем, что у меня есть (опять пошла реклама)))) Можно, даже нужно, в таком виде, этот отводок, уже спокойно и уверенно отрезать, и сразу высаживать на постоянное место. У А.Крота есть хорошее видео про отводки. Да, многие про этот способ знают, и если еще не применяли, то смело начинайте, если свое, уже достаточно взрослое  что-то хотите размножить. А это, бесспорно, эффективнее, чем черенками. Можно и соседа(друга, родственника) попросить об этом, если есть такая возможность, чем черенки брать (просить).  

100_5449.JPG


Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 14:02:27

  • 2

#2026
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

Действительно интересная мысль размножать воздушными отводками от взрослого куста. Только мне показался более интересным вариант делать это практически от основания земли. Вот так примерно

Очень хорошая корневая система получается и сама лоза. Наверное теоретически с такой лозы в следующем сезоне уже можно будет попробовать несколько сигналок.

Видео это хороший инструмент для продвижения продаж. Ютуб в поисковике гугла во первых продвигает свой ресурс ,а во вторых я пока не припомню материалов по винограду из нашего региона. Здесь видео всё-равно в тренде будет, даже при наличие похожих видео, ведь результаты будут районированы к местности. Тут нужно моральный барьер преодолеть и понимать что съёмки идут не в прямом эфире и всякие ляпы потом легко вырезать и склеить в одно целое. Я у многих блогеров топовых у которых больше 500к подписчиков часто наблюдаю как на одной минуте по 10 склеек(соответственно вырезов) Мы сами снимаем на полупрофессиональную зеркалку с автоматическим фокусом линзы. Но уже телефоны дошли до такого уровня качества к примеру ксиоми редми нот 5 - цена/качество лучше не придумаешь. Качество съёмки (и прочего) не хуже того же самсунга галакси с9, но в 6 раз дешевле. На крайний случай можно отдельно видео снять, потом вырезать не нужное, убрать звук, и сверху наложить уже голос с микрофона компьютера. Видеоредактор освоить дело 2-3 часов - самый удобный и простой это movavi.


  • 1

#2027
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений

@Constant2006, тут речь не про техническое оснащение, а про желание. Вы не желаете начать видеоблог "Виноградник в Алматы с нуля"?


  • 0

#2028
Валерий Расторгуев

Валерий Расторгуев
  • Гость
  • 24 сообщений

Пока писал, обращаясь к Вам, Максим, уже несколько сообщений появилось. Ну, блин, простите, конечно, Ваше личное дело, но меняйте Вы эти ники, как "собачьи клички" ("Эра милосердия", Жеглов) на нормальные имена или в подпись ставьте, фото Ваше уже не требую, не все же красавцы писаные , как я)))), а то не знаешь , как к Вам ( к вам  ко всем) обращаться... В профиль приходится зайти, так имя там ни у всех указано... От кого прячетесь? ))))  

Так вот.  Максим, как с языка сняли... А еще добавлю, что есть Виноградари, к сожалению не у нас в республике, хотя может уже и у нас есть, у которых ни то что видео, но и фотографий толком нет, а результаты - нам и не снились - дай Бог каждому, и дело не в количестве сортов... Сортов то как раз может быть 5-6, а то и меньше, а вот количество и качество - выше всех похвал. И это ведь не только могут быть столовые сорта, но и технические (универсальные) с "вытекающими последствиями" - вино и дистилляты.

 

А насчет видео, тут сложнее... так, что не обещаю..

 А, если только фото и/или только описание процесса? То, что никто не поверит?

 Еще хочу добавить, хотя и не открою ни для кого Америку, что в 99% случаев видео снимается с той целью, чтобы привлечь в себе (своему товару) покупателя, ну, и еще Ютьюб там какие-то деньги платит за просмотры... Тоже ни для кого не секрет...  И даже сообщения на форумах (у лозоводов даже в подписи ссылка на каталог, и ничего тут плохого - они это заслужили) пишутся большинством ни для души или от нечего делать, а всё  с той же целью, чтобы заработать, пусть и на любимом деле, переросшем у кого-то из хобби в профессию ... Так потом и люди добрым словом вспоминают, имея и у себя такие сорта... Как я, только добрым словом, вспоминаю Владислава Худякова, моего друга, Вечная ему память, к сожалению, так рано ушедшего из жизни, в возрасте 38 лет, осенью 2014 года... Покупал у него весной 2013 года только вегетирующие саженцы, и все они (ни один из купленных у него не пропал) растут и радуют меня который год... Цены были разные, какие-то сорта стоили по 3800 тенге (курс 180 за 1 доллар), но я не считал, что это дорого, так как рад был просто безмерно, что и у меня будет теперь, без преувеличения, это чудо - такие сорта. Вот Велика - одна из купленных у Влада.

   

Сорт винограда болгарской селекции Велика (ударение на букву "и", с болгарского - великая) - бесспорно, один из лучших черно-ягодных сортов овальной формы. Созревает у меня 15-20 августа. Грозди не очень большие, но этот несущественный недостаток компенсируется размером ягод, большинство из которых вытянуты до 5 см. Так что это "дамские пальчики" черного цвета, и с не жидкой (слизистой), а с плотной хрустящей мякотью. Ягоды очень вкусные с нотками чернослива. Некоторые грозди у Велики все-таки бывают около полутора килограмм и чуть более. Фото давнишние и, естественно,  только свои, были еще, но что-то карта памяти не открывается. Да, сорт и болезненный и не морозостойкий, т. е.надо защищать от болезней и укрывать, а для меня это не проблема!...
 

Прикреплённые изображения:

  • 100_5319а.JPG
  • 100_5334а.JPG
  • 100_5336а.JPG

Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 15:51:12

  • 1

#2029
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

@Constant2006, тут речь не про техническое оснащение, а про желание. Вы не желаете начать видеоблог "Виноградник в Алматы с нуля"?

Боюсь что времени не будет в сезон. Слишком много работы на даче - расчистить целину, подготовить площадки (большие уклоны)и высадить больше 3-х сотен саженцев, а дома стройка, опять же саженцы и видеоотчеты по своим культурам. По винограду наверное всё-таки буду потом фиксировать результаты только. Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки. В следующем год если приживутся, то арендую у общества долгосрочно участок(если на своём места не останется уже) и там уже можно подумать о блоге.


  • 1

#2030
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

Пока писал, обращаясь к Вам, Максим, уже несколько сообщений появилось. Ну, блин, простите, конечно, Ваше личное дело, но меняйте Вы эти ники, как "собачьи клички" ("Эра милосердия", Жеглов) на нормальные имена или в подпись ставьте, фото Ваше уже не требую, не все же красавцы писаные , как я)))), а то не знаешь , как к Вам ( к вам  ко всем) обращаться... В профиль приходится зайти, так имя там ни у всех указано... От кого прячетесь? ))))  

 

Так это у меня логин такой с 2006 года. И почта с этим логином, и логин на популярных ресурсах . Везде в подписи имя, которое за пару кликов найти можно при необходимости. Других ников/логинов за 12 лет не было ни здесь ни ещё где либо.. Можно сказать второе имя уже в интернет пространстве. У меня сибирско-челябинская душа )) и фотографироваться без надобности не люблю. Жена уже не обижается что фотографий почти нет совместных. Возможно со временем придётся уже и лицо открывать, когда питомник на региональный уровень выйдет, как говорится излишки профессии.

Ко мне можно на ты, у меня амбиций нет по этому поводу. У самого привычка уже такая(стиль общения) на "Вы" даже с родственниками  - как бы полушутя и с уважением. С давних времен еще, когда мастером участка только начинал работать (20 лет только было) в коллективе где средний возраст в бригаде был 35 лет и подчинённые(на самом деле как одна семья в командировках, так как в общем котле 5 месяцев и днём и ночью) из уважения и в шутку ко мне по имени отчеству обращались и я стало быть тоже привычку такую перенял позже в обращении к младшим.


Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 16:03:27

  • 0

#2031
Валерий Расторгуев

Валерий Расторгуев
  • Гость
  • 24 сообщений
ведь результаты будут районированы к местности

 Ой, прости Господи, опять Вы про это районирование. Уж пишу-пишу... Для кого стараюсь? Да не нуждается Виноград ни в каком районировании и акклиматизации.  Есть САТ, есть кое-какие нюансы в выращивании, защите от болезней в зависимости от погоды, и даже от месторасположения участка, от типа почвы на участке (влияет на полив и сроки созревания ягоды), но это не районирование и не акклиматизация. Всё это бред и/или чей то маркетинговый ход.

 

 

высадить больше 3-х сотен саженцев

 Ух, ты! Вот это да ! И зачем столько? А ну Вы моложе и у Вас вся жизнь впереди для сортоиспытаний... Немножко даже завидую, но я для себя сорта уже выбрал. Я, отнюдь, не ерничаю, и не прикалываюсь... И не иду на конфликт, и, если обидел невзначай, то простите.  Просто на других форумах даже темы есть типа "не совершайте моих ошибок"... Я тоже не исключение, у нас же у всех свои грабли...

 Кстати, мне пару лет назад звонил Максим, список целый зачитал, а потом пропал... Это не Вы были?


Сообщение отредактировал Валерий Расторгуев: 25.01.2019, 16:14:45

  • 0

#2032
erase

erase
  • Частый гость
  • 73 сообщений

Здравствуйте. Для размножения использова китайский метод. Осенью лозы не обрезал а копал тонкие траншеи до подготовленных ям.

Пригибал лозу в траншею, закапывал и в подготовленной ямке с углублением выпуска наверх, и там уже обрезал оставляя по 50-70 см.

С одного куста за 4 года получил 12. Недостаток такого метода что кусты все могут располагаться только рядом. Так же пробовал метод

такой - длинные лозы 3-5 штук после обрезки сворачиваю в наглую в петлю и связываю оставляя выпуска 40-50 см и в подготовленную яму 

на посадку. Две лозы даже из 5 ти точно приживались а что не прижились просто отпадают обламываю. От себя могу добавить что 

самый лучший способ для меня оказался посадка вегетирующих саженцев с осени в ПОДГОТОВЛЕННУЮ яму (это я считаю самое основное).

Виноград я считаю очень живучая культура требующая немного больше ухода чем другие кустовые (смородинщикам не ругать меня).

Чебуки пророщеные от Валерия Расторгуева почти все взялись, заложил новый рядок винограда , а вот с бирками беда и где какой теперь узнаю

если урожай увижу. Решил остановиться на 3 х основных сортах и по 1-2-3 разные.


  • 1

#2033
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений

Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки.
 У вас уже саженцы или ещё черенки? Мне кажется намного лучше высадить в траншею с легким субстратом. Горшки во первых очень малы такого размера, а во вторых сгорит виноград в них на нашей жаре.

Ну или использовать мешки строительные, на крайний случай.

По поводу расчистки места, аналогично, коллега. Осенью с пилой прошёл, тройку соток освободил :)

Будет время весной-осенью, заходите в гости.


  • 0

#2034
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

 

ведь результаты будут районированы к местности

 Ой, прости Господи, опять Вы про это районирование. Уж пишу-пишу... Для кого стараюсь? Да не нуждается Виноград ни в каком районировании и акклиматизации.  Есть САТ, есть кое-какие нюансы в выращивании, защите от болезней в зависимости от погоды, и даже от месторасположения участка, от типа почвы на участке (влияет на полив и сроки созревания ягоды), но это не районирование и не акклиматизация. Всё это бред и/или чей то маркетинговый ход.

 

 

высадить больше 3-х сотен саженцев

 Ух, ты! Вот это да ! И зачем столько? А ну Вы моложе и у Вас вся жизнь впереди для сортоиспытаний... Немножко даже завидую, но я для себя сорта уже выбрал. Я, отнюдь, не ерничаю, и не прикалываюсь... И не иду на конфликт, и, если обидел невзначай, то простите.  Просто на других форумах даже темы есть типа "не совершайте моих ошибок"... Я тоже не исключение, у нас же у всех свои грабли...

 Кстати, мне пару лет назад звонил Максим, список целый зачитал, а потом пропал... Это не Вы были?

 

Не согласен с районированием. У нас это ветра степные и холодные суглинки. Перепад на дачах у нас всё лето практически 30 градусов был - днём 45 а ночью 15. Вода тоже к примеру у нас артезианская с глубины 300 метров, что сильно расщелачивает почву и другие нюансы по поводу конфликта с кальцием.

Саженцов столько необходимо, так как по 6 ягодным культурам (без учёта клубники и винограда) в маточнике по 2-3 растения и сортов соответственно в каждой культуре от одного до 3-х десятков, меньше никак не получилось так как у каждого сорта своя фишка индивидуальная. Плюс ещё придётся пару десятков плодовых деревьев засадить на перспективу. По винограду особо пока не хочется заморачиваться и в хотелках только 50 сортов на ближайшую перспективу, из которых пока в наличие 36. По винограду список все-равно меняется если в сети зацепит что-нибудь в описание или виде. Последний сорт в хотелки добавил Виталино, за круглую большую ягоду с огуречным хрустом и вкусом муската и сорт Айтаска за морозостойкость минус 38 и вкус с нотками дыни, груши и карамболы с бриксом 25-28 (в вине необычный тон мёда и айвы)

Нет я не звонил Вам по саженцам винограда точно. Уже года 3 ни кому насчёт саженцев не звоню.

Меня движет интерес в поисках сортов, можно сказать как хобби. Сугубо для души. А в хобби разве могут быть ошибки и потраченное в пустую время? Я готов к тому что возможно больше половины придётся из коллекции выкинуть, меня это не расстроит, так как я получу как минимум интересный опыт.


Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 17:26:37

  • 0

#2035
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

 

Виноград в этом году наверное не успею высадить на постоянное место, а буду использовать 7 литровые горшки, чтобы 2 рукава хотя-бы попробовать выгнать до пересадки.
 У вас уже саженцы или ещё черенки? Мне кажется намного лучше высадить в траншею с легким субстратом. Горшки во первых очень малы такого размера, а во вторых сгорит виноград в них на нашей жаре.

Ну или использовать мешки строительные, на крайний случай.

По поводу расчистки места, аналогично, коллега. Осенью с пилой прошёл, тройку соток освободил :)

Будет время весной-осенью, заходите в гости.

 

У меня уже саженцы. Правда те саженцы что из черенков пытался вывести очень хилые на вид (лозы по 10-15 см толщиной до 5 мм) По поводу того что может сгореть, совсем не переживаю, так как есть 2-х летний опыт по выживанию растений при 45 градусной жаре на палящем солнце и в мешках и в горшках и в стаканчиках. Всё на автоматическом микро поливе растёт и пышет. Виноград в городе будет стоять и перегрев им не грозит, так как в нашем частном секторе и зелень и плотная застройка солнечные лучи сбавляют. У меня целины ещё около 15 соток осталось и в будни придётся ещё на дачу ездить, плюс ещё в полглаза за детьми наблюдать 5 и 2 года которым - те еще вредители))


Сообщение отредактировал Constant2006: 25.01.2019, 16:59:10

  • 0

#2036
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

Сегодня наткнулся на видео с описанием сортов от почтенного возраста виноградарей 

И в очередной раз убедился в своей уверенности что под растением должна быть всегда влажная почва (не путать с мокрой ), в том числе и для винограда, по крайней мере столового. Чудес не бывает рост плодов и растения осуществляется благодаря притоку питательных веществ. А в растениях они распространяются только благодаря транспирации(сокодвижению), то есть с водой растворённые вещества поднимаются по внутренней поверхности ствола а с листвы синтезированные углеводы снисходящим потоком опускаются по коре.


  • 0

#2037
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений
Невероятно, но факт.
У меня соседи занимаются виноградом с конца 70х. Так говорят лозы ломились от урожая когда полив был постоянным. Потом сделали по 6 часов и тоже нормально было.
А сейчас у нас осенью и весной (Когда самое время влагозарядки) по пол часа 2 раза в неделю, а летом в самую жару по часу 3 раза. И урожай соответствующий
  • 0

#2038
Constant2006

Constant2006
  • Свой человек
  • 962 сообщений

Невероятно, но факт.
У меня соседи занимаются виноградом с конца 70х. Так говорят лозы ломились от урожая когда полив был постоянным. Потом сделали по 6 часов и тоже нормально было.
А сейчас у нас осенью и весной (Когда самое время влагозарядки) по пол часа 2 раза в неделю, а летом в самую жару по часу 3 раза. И урожай соответствующий

У нас к счастью вода 6 дней в неделю, кроме понедельника (профилактика) И свет есть и охрана. Платим за это удовольствие около 3000 тг с сотки в год. Далековато только (50 км почти от города), за то воздух чистый, тихо и спокойно, птицы щебечут и фазаны бегают - сон как у младенца в отличие от города когда ультразвук городской заставляет ночью просыпаться. Но народ к сожалению дачи бросает, ввиду того что без полива растений минимум раз в неделю высохнут. У меня автополив на таймерах с батарейками(на весь сезон хватает) и я спокойно могу пару недель не появляться, но не получается - работы много.


  • 0

#2039
Cometis

Cometis

    Lovely mammal

  • В доску свой
  • 4 776 сообщений
Я тоже в Тураре, но у нас увы как выше писал.
  • 0

#2040
Vitis

Vitis
  • Частый гость
  • 87 сообщений

Я собираю дождевую воду, несмотря на то, что проблем с водой нет. Просто дождевая всяко полезнее, чем жесткая и холодная из скважины. 100 квадратов кровли + отдельный навес квадратов 40, вкопанная емкость кубов 5 и 3 бочки по 200 л для переливного сифона. Со скважины практически не беру на полив, разве что в засуху. Дождевые желоба и накопительная емкость могут решить проблему с поливом, по крайней мере частично. 


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.