Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[RedRose]

Аристотель делил экономическую деятельность на две принципиально разные области:
«экономику» - предпринимательскую деятельность в реальных секторах,
«хрематистику» - искусство делать деньги, не связанное с производством реальных ценностей.
Разработка схем и способов обогащения и получения прибыли в настоящее время провозглашены основной целью теорий, которые маскируются под экономические, оставаясь по своей сути «хрематистикой».

[RedRose]

Важнейшим инструментом современного ростовщичества становится кредитная карточка. Банк, организуя систему кредитов, создаёт на рынке добавочную денежную массу и получает возможность вкладывать её в сегодняшний рынок (т.е. в финансировую пирамиду) путём заимствования из будущих доходов клиентов. В середине 90-х годов в США объём создаваемой кредитными картами денежной массы превысил $150 млрд в год, а потребительский долг достиг $1 триллиона. По данным советника президента США по экономике Линдсэя Лоуренса в 2000 г. американцы потребили на $700 млрд больше, чем заработали. По сведениям веб-сайта Credit.com, к началу 2008 года неоплаченные долги американцев за покупки по пластиковым кредитным карточкам достигли $961 млрд. Увеличивая покупательную способность, расширяя сферу производства и услуг, использование кредитных карточек одновременно увеличивает личные долги их владельцев - пользователь кредитной карты автоматически попадает в финансовую ловушку.

[RedRose]

«Спекулятивные биржевые сделки первоначально представляли собой только простое случайное перемещение паев и акций от одного лица к другому в процессе отчуждения имущества. Но когда биржевые маклеры захватили дело в свои руки, это превратилось в торговлю, сопровождаемую небывалыми интригами и надувательством при сохранении честности на лице»
Словарь торговли и коммерции, 1757 г.
Большую часть современного финансового рынка составляет рынок виртуальных финансовых инструментов. Сегодня доля виртуальных финансовых ценностей превысила 90 % от общего оборота мирового рынка. В середине XIX веке эта доля составляла менее 50%. Например, оборот валютных бирж превысил $1100 трлн, рынок производных финансовых инструментов - $860 трлн, в то время объём совокупного мирового ВВП составляет лишь $65 трлн. Объём финансовых фьючерсов на нефть, превышает объём физической нефти (в ценовом выражении) в сотни раз. Поскольку вздувание финансового рынка происходит чисто спекулятивным путем и не имеет никакой реальной связи с производством товаров или услуг возникает финансовый пузырь. Упрощённая модель развития пузыря предполагает, что в обществе потребления ряд участников спекулятивного рынка покупает переоцененные или виртуальные активы с целью продать их другим спекулянтам по большей цене. Пузырь лопается, когда раскрученный спекулятивный процесс становится далее невозможным.
В реальности схлопывание финансового пузыря связано с тем, что рост активов является результатом роста чисто виртуальных финансовых активов финансового рынка. Эти активы могут быть использованы только для спекуляций и строительства финансовых пирамид.
Одним из механизмов возникновения финансового пузыря является сбрасывание использованной финансовой пирамидой денежной массы в те виртуальные активы, которые на данный момент являются наиболее высокоприбыльными (например, в акции компаний сектора высоких технологий в 1995 - 2000 гг. и в ценные бумаги ипотечного рынка в 2006 - 2007 гг. и т.д.).

[RedRose]

«Финансовый рынок - это не просто поле для зарабатывания денег. Не смотря на свой неустойчивый, почти виртуальный характер, он становится инструментом в борьбе за мировые ресурсы, рынки, за политическое влияние».
Дж. Сорос
Естественно, в надувании финансового пузыря принимают участие не только биржевые спекулянты. Например, создание ипотечного пузыря в 2007 году сопровождалось широкой рекламной компанией - «цена на недвижимость может только расти», «новой подходящей для жилья земли не появится», «людей много - всем надо где-то жить», «если не купишь дом сейчас, то не сможешь купить никогда», увлекшей в процесс сотни тысяч американских семей. Кроме того, создание пузыря сопровождалось резким снижением требований к получению кредитов на жильё - банками США практически было снято требование 20% первого взноса, ограничения размера кредита доходами за 3-4 года. Например, согласно данным сайта markit.com в 43% случаев предоставления кредита на жильё банки США вообще не требовали подтверждения доходов. В результате в США объём ипотечных кредитов превысил $10 трлн. Причем 67 % полученных закладных банки перепродали на финансовом рынке, создав основу надуваемого финансовыми спекулянтами пузыря. Стремление заработать, посадить клиента «на иглу», втащив его в финансовый пузырь, поставило под угрозу выселения сотни тысяч семей.
Современная система мировой экономики накануне кризиса 2008 г.:
• $ 65,61 трлн. совокупного мирового ВВП;
• $ 6,85 трлн. совокупных резервов национальных банков в иностранной валюте и в золоте;
• $ 54 млрд. общий внешний долг стран;
• $ 33,5 трлн. внешнего государственного долга;
• $ 1100 трлн. капитала, обращающегося на валютных биржах;
• $ 51 трлн. капитала, обращающегося на рынке акций;
• $ 860 трлн. капитала, обращающегося на рынке производных финансовых инструментов (деривативов);
• $ 45 трлн. капитала, обращающегося на рынке облигаций и долговых обязательств;
• $1 трлн. оборота международных наркокартелей;
• $1 трлн. совокупные мировые военные расходы мира;
• $ 74,2 трлн. активов 1000 крупнейших коммерческих банков;
• $ 531 млрд. активов исламских банков, не работающих по ростовщическим схемам;
• $ 30 трлн. международных банковских кредитов;
• $ 14 трлн. совокупного официального мирового экспорта;

[RedRose]

« Ясно, что в настоящее время существует финансовая сила, которая ведет мировую, строго организованную игру: вселенная - игорный стол, ставка - мировое могущество »
Генри Форд
Созданная в России банковская система соответствует критериям ростовщической системы: высокие процентные ставки, жёсткие судебные и внесудебные методы возврата кредитов, обман и закабаление клиентов. Рынок потребительских кредитов по нравам часто напоминает средневековый - известны случаи, когда ради возврата кредита клиенты лишались последнего имущества, а целые семьи, включая детей, заканчивали жизнь самоубийством.

Деньги разрушают все системы ценностей, опирающиеся на что-либо другое, кроме денег.
« Теперь, когда мотив прибыли возведен в ранг морального принципа, политики в ряде стран стыдятся, если не воспользуются преимуществами своего положения. Я мог лично наблюдать это в ряде стран, где у меня имеются фонды».
Дж. Сорос
В 20 веке производство перестало быть движущей силой экономики, как это было в предыдущие века. Недаром эта ситуация камуфлируется термином «постиндустриальное общество». Получение прибыли методами виртуальной экономики стало основой обогащения. Власть перешла под контроль финансистов, которые управляют громадными суммами денег через банки, страховые агентства, различные фонды и т.д. Они контролируют денежные потоки и форму денег. Меняя цифровые значения на электронных счетах в электронной памяти компьютеров, они превращают деньги из одной национальной валюты в другую, оплачивая перемещение виртуальных ценностей от одного владельца к другому.
"В очень многих сферах политические лидеры уже не обладают суверенитетом в принятии решений. Но они полагают, что ещё могут сами решать центральные вопросы. Я утверждаю, что это лишь фантазия, только иллюзия".
Бывший генеральный секретарь ООН Бутрос Гали

za-nauku.ru

Сообщение отредактировал RedRose: 28.12.2011, 17:38:25

[oboWarn]

Тастак-2, Тастак-3 - хожу брожу по квартирам середины 80-х годов. Однушки 41(18)9 кв.м. на 2 и 3 этажах из 9 стоят по 65000-66000. из этих денег 1000 еще риэлтору платит продавец. Поэтому эта 1000 ложится в цену, да еще я как покупателю еще 1000 ( мнебы такую ЗП за катания по городу).
Это получается по 1585-1610 долл/кв.м. за совковый ремонт и без пластиковых окон, без балкона с кладовкой.
Некоторые при осмотре сразу переобуваются с 65000 на 70000 (1710 дол/кв.м.) если показываешь заинтересованность в квартире. На скидку идут неохотно, некоторые даже говорят: "Э, братан, нормальный квартира. Ваще никак, цена окончательная".

[Emile Hirсsh Gay]

2 ком/квартиры в мкр Коктем , общая 55 м2 ,кухня 10 м. стоят 105 000 $$$ - ну и продают долго уже как 2 года.
думаю цены припадут до 81 000.

Есть варианты по 90 000 - но там этажи последние.

Сообщение отредактировал местонахождение: 29.12.2011, 16:08:46

[Emile Hirсsh Gay]

Тастак-2, Тастак-3 - хожу брожу по квартирам середины 80-х годов. Однушки 41(18)9 кв.м. на 2 и 3 этажах из 9 стоят по 65000-66000. из этих денег 1000 еще риэлтору платит продавец. Поэтому эта 1000 ложится в цену, да еще я как покупателю еще 1000 ( мнебы такую ЗП за катания по городу).
Это получается по 1585-1610 долл/кв.м. за совковый ремонт и без пластиковых окон, без балкона с кладовкой.
Некоторые при осмотре сразу переобуваются с 65000 на 70000 (1710 дол/кв.м.) если показываешь заинтересованность в квартире. На скидку идут неохотно, некоторые даже говорят: "Э, братан, нормальный квартира. Ваще никак, цена окончательная".

Тастак - там дышать нечем ,Вся копоть с Абая плывет в сторону ТОЛЕБИ. Красная цена 1 ком улучшенной =51 000 - 55 000 $$$/
за 65 000 $ - это чисто гониво продавцов. Никогда они не смогут продать .
пишут липовые обьявления по 70 000 )))) сами маклеры ))))

Сообщение отредактировал местонахождение: 29.12.2011, 16:11:08

[oboWarn]

Тастак-2, Тастак-3 - хожу брожу по квартирам середины 80-х годов. Однушки 41(18)9 кв.м. на 2 и 3 этажах из 9 стоят по 65000-66000. из этих денег 1000 еще риэлтору платит продавец. Поэтому эта 1000 ложится в цену, да еще я как покупателю еще 1000 ( мнебы такую ЗП за катания по городу).
Это получается по 1585-1610 долл/кв.м. за совковый ремонт и без пластиковых окон, без балкона с кладовкой.
Некоторые при осмотре сразу переобуваются с 65000 на 70000 (1710 дол/кв.м.) если показываешь заинтересованность в квартире. На скидку идут неохотно, некоторые даже говорят: "Э, братан, нормальный квартира. Ваще никак, цена окончательная".

Тастак - там дышать нечем ,Вся копоть с Абая плывет в сторону ТОЛЕБИ. Красная цена 1 ком улучшенной =51 000 - 55 000 $$$/
за 65 000 $ - это чисто гониво продавцов. Никогда они не смогут продать .
пишут липовые обьявления по 70 000 )))) сами маклеры ))))

Вчера был у бабушки одной в Тастаке. Она так неуверенно говорит про цену в присутствии маклера, чуть-ли не шепотом ))). А сама продает, потому-что хочет купить однушку по весновке до или после Тимирязева.
Я ей говорю - бабуля. мне квартира понравилась, скидка будет. Она мне говорит, что тогда не сможет себе подобрать на весновке ))). Вот и все дела.

В объявах пишут 64000. Звонишь - это кто? Это маклер отвечают там. Такая квартира есть? Есть отвечают там, но продавцы подняли цену до 70000 ))).

по Баумана выше Толе-би. Ремонт блин. 69000 блин. улучшенная блин. 4-й этаж. Ремонт видимо бухие бомжи делали, пластиковые окна пропили. т.к. стоят деревянные советсткие. Поехал посмотреть чисто из любопытства что за "ремонт".

[goto]

Тастак-2, Тастак-3 - хожу брожу по квартирам середины 80-х годов. Однушки 41(18)9 кв.м. на 2 и 3 этажах из 9 стоят по 65000-66000. из этих денег 1000 еще риэлтору платит продавец. Поэтому эта 1000 ложится в цену, да еще я как покупателю еще 1000 ( мнебы такую ЗП за катания по городу).
Это получается по 1585-1610 долл/кв.м. за совковый ремонт и без пластиковых окон, без балкона с кладовкой.
Некоторые при осмотре сразу переобуваются с 65000 на 70000 (1710 дол/кв.м.) если показываешь заинтересованность в квартире. На скидку идут неохотно, некоторые даже говорят: "Э, братан, нормальный квартира. Ваще никак, цена окончательная".

Тастак - там дышать нечем ,Вся копоть с Абая плывет в сторону ТОЛЕБИ. Красная цена 1 ком улучшенной =51 000 - 55 000 $$$/
за 65 000 $ - это чисто гониво продавцов. Никогда они не смогут продать .
пишут липовые обьявления по 70 000 )))) сами маклеры ))))

+1.
возле аксайнана купил 42 квадрата за 55 000.
тастакские многоэтажки - район отстой.
на абая-баумана новостройка монолит в черновой (правда,там нет таких площадей - 40 м2) 1715 уе/м2.

[goto]

Вчера был у бабушки одной в Тастаке. Она так неуверенно говорит про цену в присутствии маклера, чуть-ли не шепотом ))). А сама продает, потому-что хочет купить однушку по весновке до или после Тимирязева.
Я ей говорю - бабуля. мне квартира понравилась, скидка будет. Она мне говорит, что тогда не сможет себе подобрать на весновке ))). Вот и все дела.

ну да
диалог, когда я искал квартиру:
по чем отдадите?
-ну не знаю. у нас есть 10 000 уе - хотим эту продать а двухкомнатную купить.
- ну так за сколько продадите?
- ну нам чтобы хватило.
-ну в итоге сколько?
- а сколько нам надо, чтобы двухкомнатную купить?

[Михайло]

Трагизм ситуации заключается в том, что такая петрушка с непонятными завышенными ценами будет длиться долго, ввиду того, что большинство продаваемых квартир были взяты ранее под шальные дурацкие кредиты, человек не будет продавать допустим квартиру согласно реальной цены скажем в 50к, потому что по ипотеке он должен за нее уже почти 200к. Если вся система (нынешние цены) рухнет - рухнут и банки, а этого не допустит государство... это же очевидно... так что реальная цена и покупательная способность ой как разняться - что делать?

[Emile Hirсsh Gay]

Трагизм ситуации заключается в том, что такая петрушка с непонятными завышенными ценами будет длиться долго, ввиду того, что большинство продаваемых квартир были взяты ранее под шальные дурацкие кредиты, человек не будет продавать допустим квартиру согласно реальной цены скажем в 50к, потому что по ипотеке он должен за нее уже почти 200к. Если вся система (нынешние цены) рухнет - рухнут и банки, а этого не допустит государство... это же очевидно... так что реальная цена и покупательная способность ой как разняться - что делать?

просто это приведет к более глубоким финансовым потрясениям внутри Казахстана, к затягиванию Ипотечного кризиса внутри Казахстана. Долги останутся. Банки обанкротятся окончательно. % повысятся еще раз .
Тенге упадет к Доллару на 35 %

[a160]

с такими банкирами наши банки долго не протянут.

[RedRose]

Александр Шатилов, политолог:
— Если сравнивать нынешнюю ситуацию в России с кризисами 91-92-го и 98-99-го годов, то можно сказать, что наша страна с финансовым кризисом справляется гораздо лучше. Во многом, благодаря продуманной политике Минфина, создавшего стабилизационный фонд и разумно тратящего средства.
Что касается второй волны кризиса, то сейчас она уже на подходе. Это связано как с нерешенными тактическими вопросами, так и вследствие популистской и непродуманной финансовой политики Евросоюза и США. С другой стороны в настоящий момент в мире наблюдается идеологический мировоззренческий кризис. Никто не знает, как дальше будет развиваться мировая экономика. Как правило, в таком вакууме кризисные явления нарастают еще больше и стремительнее.

Михаил Хазин, экономист:
— Я убежден, что продолжение кризиса будет. Потому что кризис — это изменение некоего параметра, который из неестественного состояния переходит в естественное. Мировая экономика и, прежде всего, экономика США на протяжении долгих лет росли за счёт неестественной накачки спроса посредством кредитов. Теперь кредитные долги выросли настолько, что наращивать их дальше нельзя, а поэтому нельзя поддерживать высокий спрос и, соответственно, рост экономики. Поэтому кризис будет продолжаться до тех пор, пока этот «долговой» параметр не вернётся в естественное состояние, то есть пока спрос на товары не будет соответствовать уровню доходов населения.

Сообщение отредактировал RedRose: 05.01.2012, 10:00:46

[RedRose]

2012:Известный экономист, президент компании экспертного консультирования НЕОКОН, Михаил Хазин, заявил, что экономический кризис не прекращался. Михаил сделал акцент на том, что мировая макроэкономическая ситуация обостряется, продолжается бегство капитала, углубляется долговой кризис на Западе. В ближайшем будущем Россию ждет усиление стагнации на фоне медленного падения цен на нефть. К лету 2012 года, по мнению эксперта, случится массовая эмиссия в США, что приведет к росту цен на нефть, а затем – к мощной волне инфляции и резкому сокращению импорта, в том числе и сырья, к которому относятся стройматериалы. Кредитование также, по мнению эксперта, сократится. Ставки по кредитам вырастут, и застройщики неизбежно столкнутся с проблемами в получении кредитов.

Олег Репченко, Руководитель аналитического центра «Индикаторы рынка недвижимости» заявил, что нужно производить полезный и востребованный продукт честный бизнес, а спекулятивные инвестиции с недвижимостью успеха иметь не будут.

Сообщение отредактировал RedRose: 05.01.2012, 10:49:50

[RedRose]

Михаил Хазин известный российский экономист, публицист, теле- и радиоведущий, известен, как человек, предсказавший кризис 2008 года. По мнению Хазина "Кризис ещё не кончился, настоящий кризис ещё впереди! В своих выступлениях Хазин рассказывает о причинах и механизмах экономического кризиса, говорит о экономическом будущем России и отвечает на на интересующие всех вопросы, когда наступит вторая волна кризиса и как это отразится на уровне жизни населения?


Что происходит в мировой экономике сейчас и к чему это приведет, он рассказывает в своих интервью, причём простым и доступным языком, понятным обывателю.
http://www.uspeh-usp...tv-i-radio.html

[RedRose]

Михаил Хазин: проблемные кредиты снизят стоимость квадратного метра
Источник: Финам.info
Эксперт считает, что квартира, как залог кредитования утрачивает свою ценность. Рост цен на недвижимость в мире обусловлен старой моделью кредитования, следовательно, в ближайшие несколько лет произойдет коррекция цены квадратного метра вниз.

«Возврат кредитных долгов на сегодня невозможен», - заявил президент компании экспертного консультирования «НЕОКОН» Михаил Хазин в ходе первой ежегодной конференции "Кредитование в России", организованной агентством "Национальные Бизнес Форумы".

По мнению эксперта, мировая модель кредитования, когда новые кредиты погашают старые, исчерпала себя. Дело в том, что долгие годы модель рефинансирования кредитов позволяла банкам зарабатывать на обеспечении кредита, при этом процентная ставка по кредиту постепенно стремилась к нулю. На сегодня мировая ставка по кредиту уже не позволяет компенсировать предыдущий займ, и долги накапливаются. Необходимо понять, что произойдет дальше? Есть два пути: в первом варианте можно «отпустить» инфляцию, которая естественным путем обнулит долги и сократит количество кредитных организаций. Второй вариант: собрать основные кредитные долги в крупных финансовых институтах, обанкротить их и забыть как страшный сон. Но стоит учесть, что долги очень большие и списать их нельзя. Правда, есть ещё один – третий вариант, широко используемый в Японии – запретить обсуждать долги и делать вид, что всё хорошо. Однако таким подходом в России никогда не воспользуются, опять же, по причине больших долгов.

Как же тогда решить проблему долгов? Михаил Хазин считает, что в рамках первого кредитного института это невозможно, необходимо создать систему для решения кредитных проблем на государственном уровне. Кроме того, важно определить, как выдавать новые кредиты и контролировать возврат? Здесь возникает самый главный прецедент – обеспечение кредита.

«Проблема с залогами по кредитам станет основной в ближайшее 5-8 лет, так как в мире нет ни одной адекватной методики оценки кредитного обеспечения, - считает макроэкономист Михаил Хазин. - В такой ситуации любое кредитное учреждение должно отказаться от залога, как гарантии возврата кредита, и обратить внимание на бизнес-план заемщика и на его способности зарабатывать. Для этого банку будут необходимы специализированные кадры и служба мониторинга, контролирующая выполнение бизнес-плана предпринимателя».

С физическими лицами ситуация ещё более сложная, считает эксперт, так как модель кредитования не предполагает проверку финансовых возможностей заемщика.

По прогнозу президента компании экспертного консультирования «НЕОКОН» Михаила Хазина, «с вероятностью 100% через 8 лет недвижимость будет стоить гораздо меньше». Произойдет это в связи с тем, что экономические возможности граждан сокращаются, недвижимость как залог перестанет быть интересна банкам, а налог на недвижимость станет катастрофически тяжелым для населения, что повлечет сбрасывание на рынок лишних метров. Все это приведет к падению цены за квадратный метр.

[RedRose]

Чтобы купить жилье, среднему россиянину придется работать 20 лет
Источник: Финам.info
Компания EVANS опубликовала рейтинг стран, жители которых могут позволить себе купить жилье, и антирейтинг стран, где приобретение квартиры для большинства граждан - неосуществимая мечта.

Специалисты компании сравнили среднюю стоимость жилой недвижимости и средний годовой доход семьи в разных странах и выяснили, сколько лет среднестатистическому жителю придется работать, чтобы купить жилье. Получилось, что жителю Москвы нужно работать 26,1 лет, чтобы скопить на квартиру, а жителю российских регионов - 20,8 лет. Это пятый и шестой результаты в анти-рейтинге доступности жилья соответственно. Исследователи исходили из того, что средняя стоимость жилья в Москве 303 151 евро (около 12,368 млн руб), а в регионах - 64 102 евро (2,615 млн руб). Средний годовой доход семьи в Москве - 11 615 евро (473,868 тыс руб), а в регионах - 3080 евро (125,658 тыс руб).

Хуже России дело обстоит только в Белоруссии (гражданам Белоруссии нужно работать 28,1 лет, чтобы купить жилье), Черногории (30 лет), Пакистане (40,6 лет) и Марокко (67,5 лет).

Самое доступное жилье в мире - в США. Гражданам США придется работать всего 2,7 лет, чтобы его приобрести. Неплохо с доступностью жилья дела обстоят в Доминиканской республике (3,5 лет работы), Чили (4,05 лет), Швеции и Бельгии (4,2 и 4,3 года).

[RedRose]

Компания EVANS опубликовала рейтинг стран, жители которых могут позволить себе купить жилье, и антирейтинг стран, где приобретение квартиры для большинства граждан - неосуществимая мечта.
Специалисты компании сравнили среднюю стоимость жилой недвижимости и средний годовой доход семьи в разных странах и выяснили, сколько лет среднестатистическому жителю придется работать, чтобы купить жилье. Получилось, что жителю Москвы нужно работать 26,1 лет, чтобы скопить на квартиру, а жителю российских регионов - 20,8 лет. Это пятый и шестой результаты в анти-рейтинге доступности жилья соответственно. Исследователи исходили из того, что средняя стоимость жилья в Москве 303 151 евро (около 12,368 млн руб), а в регионах - 64 102 евро (2,615 млн руб). Средний годовой доход семьи в Москве - 11 615 евро (473,868 тыс руб), а в регионах - 3080 евро (125,658 тыс руб).
Хуже России дело обстоит только в Белоруссии (гражданам Белоруссии нужно работать 28,1 лет, чтобы купить жилье), Черногории (30 лет), Пакистане (40,6 лет) и Марокко (67,5 лет).
Самое доступное жилье в мире - в США. Гражданам США придется работать всего 2,7 лет, чтобы его приобрести. Неплохо с доступностью жилья дела обстоят в Доминиканской республике (3,5 лет работы), Чили (4,05 лет), Швеции и Бельгии (4,2 и 4,3 года).