Сообщений в теме: 6046

[gosh]

Заслуженный топик-брат сабжевого - Цена купли-продажи. Не только факты, но и обсуждение

[settan]

кстати дома на Сайране, которые выше Толе би - таки государство выделило бабки на достройку домов.
скорее всего и до вами упомянутых объектов рано или поздно дойдет очередь.

Ключевая фраза - "рано или поздно". Если мне не изменяет память, гос-во уже пару лет выделяет бабки на некоторые объекты дольщиков. Особой спешки нет.

[где мои тапочки]

Парни. не надо представлять что недвиги в алмате на несколько трилионов долларов. В этой же ветке где то уже считали. Скупить всю продающуююся недвигу стоит полярда.
Не строилось ничего нового,и в тоже время за это время куча народу появилось.
Аналогия с баранами. Берёте стадо,перезимовали,глядишь новые родились барашки,а кошар новых не построили.
Вы же признаёте что бизнес на животноводстве прибылен именно тем,что поголовье увеличилось.
Разницы нету какой рынок,управляемый или свободный,законы для всех одни. И кстати,китай скоро совсем прикроют и дешёвых стройматериалов больше не увидете.
Когда всё растёт,неможет одна единственная недвига ни с того ни с сего дешеветь. Она не из воздуха состоит а из тех же стройматериалов.Из которых в кз есть только песок и цемент,почти. Остальное придётся возить,а бензин дорожает. Если открывать производства,то станков тоже нету,придётся возить.Производство из воздуха не бывает,сырьё надо возить. Свет дорожает,жизнь дорожает,зарплаты придётся увеличивать.
Когда дорожает всё,даже самое ненужное, вы почему то один из самых надежных активов,совсем не уважаете. Если отбросить все мелочи,то испокон веков от сотворения человечества,есть всего несколько насущных проблем у человека, что пожрать,где поспать,и кого бы родить. Иначе человеки бы вымерли.

ужас какой... придётся налаживать производство и подымать зарплаты... так говорите буд-то это что-то плохое
а в строительстве нужны песок, цемент, арматура... ну строительные леса... не уж то бОльшая стоимость возведения складывается из китайских панелей и клея?))

[акжан]

Насчёт банков,не надо считать их тупыми,раз держат значит уверены в росте. Вы видете как усилилась реклама кредитов и как % по кредитам снизились? Уже даже под участки давать начинают земельные опять. Все кто грузился кредитами ранее,все рефинансируются.
На проденьги сегодня прочитал, в 2012 банки начнут очищать кредитный портфель. У них всё уже предусмотрено. Часть заёмщиков будет платить,так как % низкие. Другие спишут или государстьво выкупит. Закинут пару ярдов и всё.Банки опять чистые и при деньгах.
Опять же,не стоит забывать про генплан развития. Вы же видете,что хоть с задержками но они двигаются по плану этому.Т.е. опять сносы.
Потом,по этому же плану, по их расчётам население увеличится в 2 раза,и в городе и в области. Где они все будут жить?

Вырастит за счет приезжих из Узбекистана , оралманов без денег. Посмотрите за счет чего рост населения

Банки будут очищать портфель за счет создания плохих банков. Но это не поможет . .

Только при гос регулировании банки Казахстана выжили ,прям как в СССР. Нет саморегулирования. Так как все еле живое. Все равно банковская система рухнет .По сценарию Леман Бразерс.
Наши банки не такие уж большие, по сравнению с банками ЕС. В перспективе 10 лет, никто банкам не даст денег из ЕС, США.
Рейтинг Казахстана смотрели??? BBB -
мусорный рейтинг

Сообщение отредактировал акжан: 08.12.2011, 20:08:09

[акжан]

истинная цена недвижимости даже с учетом инфляции гораздо ниже, просто у людей сохранились в памяти веселые деньки и они еще никак не поймут, что те времена уже прошли и не вернуться. Память хранит также то, что цена непременно должна быть такой- больше 1500 у.е. за м2. Но ведь здравый смысл говорит, что надо перестраиваться, надо затянуть потуже пояса, надо думать, стоит ли брать кредиты даже если они стали ниже. Хотя это с какой стороны посмотреть. Ведь есть еще скрытые проценты, о которых они вам никогда в открытую не скажут. Есть еще такое понятие как "усталость кредита", которая наступает примерно на 3-4 год погашения кредита, а впереди еще 10 лет. Так что психологическую составляющую экономических проблем люди практически не рассматривают.

абсолютно верно .
смешно смотреть как продаются квартиры по 55 000 уе в Орбите ))))))))))))) .Да цена была в 2007 г 140 000 уе
Это типа народ , бери !!Подешевело???)))))))
ИМХО упадет до 20 000 .

[акжан]

Если у КЗ был рейтинг ААА , то я бы поверил в рост квартир. Но ААА никогда не было и не будет.

[акжан]

за рубежом люди живут в арендных квартирах и не тужат, т.к. часто это дает людям быть более мобильными. Меняя работу, они с легкостью перезжают не обрастая лишним хламом. Конечно, хочется красиво жить, но время диктует свое и надо просто на все смотреть другими глазами и пересмотреть свои ценности. Жилье- это не роскошь, а средство. Когда все будут смотреть именно под таким углом, тогда думаю изменятся цены на недвижимость в сторону резкого уменьшения

Мне, как гражданину КЗ, 27 лет, женатому и без жилья с одной машиной на двоих и более-менее хорошо оплачиваемой работой до фанаря как там живут на Западе. Я живу ЗДЕСЬ, в КЗ. И уже снимаю 2 года квартиру и уже отдал за это 10 штук баксов. Я работаю на чужую тетю, которая спокойно сидит дома и нифига не делая получает 460 у.е в месяц. А вот взбрыкнет у нее, что квартиру можно сдать подороже, и останусь я с женой с чемоданами на улице. 10 штук ушли. А я как был с чемоданом два года назад, так с ним и остался. Хотя нет, я уже накопил кое-что на свое собственное жилье.
И вот не надо говорить, что снимать квартиру – это круто, это мобильно и модно. Зайдите на сайт объяв о сдаче квартир где-нибудь в европе и америке. Посмотрите что там можно снять за 500-700 долларов/в месяц. И пройдитесь по нашим арендным квартирам в Алматы за 500-700 долларов. Кругом гадюшники, и сплошной совок с доисторическими ваннами и сталинским паркетом и плинтусом.
А если евроремонт, то за это можно просить уже 1200 долларов. Поэтому вопрос жилья был, есть и будет всегда открытым и насущным для всех.
Другое дело, что после пляски в 2007-2009 годах все ждут, а вдруг будет снижение.
Но я для себя понял одну вещь. Мне жилье нужно. Чтобы в нем комфортно жить, мне оно нужно сейчас, т.к. нет у меня своих квадратов, куда можно спокойно вечером прийти и отдохнуть или затеять ремонт или сделать перестановку или … Поэтому я его куплю независимо от того, сколько оно будет стоить 1300 у.е или 3000 у.е. за квадрат, потому что у людей нет выхода, и им приходится из 5 зол выбирать лучшее. Это уже потом. Когда будет своя квартира и есть где отсидется можно ждать снижения. Но чесно говоря сейчас, когда нет ничего и последнее накопленное в банке может слиться в трубу в один миг и ничего не сможешь с этим поделать становится не по себе от такого.

Вы не правы АРЕНДА падает на квартиры. Тетя сдающая - она не ДУРА. Просто понты колотить будет. Но выгонять ВАС - это резать Золотую курицу несущую ЗОЛОТЫЕ слитки .Она не дура!

А БАНК да !!Банк в КЗ может пересмотреть проценты по Ипотеке за 1 ночь.
Конечно ВЫ ищете через маклеров, которым наплевать что вам втюхать .Они и держат цены на АРЕНДУ
А через хозяев дешевле - без процентов, без платных просмотров, .

В связи с девальвацией БАНК может привязать кредит к Новому курсу Доллара. В одностороннем порядке и плевать на вас.

АРЕНДА падает на квартиры.
Потому что у людей денег нет .
А то что цены на квартиру не падают - это просто хотелки продавцов, много обмена квартир.

Много ложных обьявлений о Продаже квартиры. Примерно 45 % ложных обьявлений.
Еще маклеры выдают зеленым цветом себя за Хозяев квартир - Это потому что к ним как к маклерам никто не звонит ,вот они и пишут отсебятину !

Сообщение отредактировал акжан: 08.12.2011, 20:35:12

[A.S.D]

истинная цена недвижимости даже с учетом инфляции гораздо ниже, просто у людей сохранились в памяти веселые деньки и они еще никак не поймут, что те времена уже прошли и не вернуться. Память хранит также то, что цена непременно должна быть такой- больше 1500 у.е. за м2. Но ведь здравый смысл говорит, что надо перестраиваться, надо затянуть потуже пояса, надо думать, стоит ли брать кредиты даже если они стали ниже. Хотя это с какой стороны посмотреть. Ведь есть еще скрытые проценты, о которых они вам никогда в открытую не скажут. Есть еще такое понятие как "усталость кредита", которая наступает примерно на 3-4 год погашения кредита, а впереди еще 10 лет. Так что психологическую составляющую экономических проблем люди практически не рассматривают.

абсолютно верно .
смешно смотреть как продаются квартиры по 55 000 уе в Орбите ))))))))))))) .Да цена была в 2007 г 140 000 уе
Это типа народ , бери !!Подешевело???)))))))
ИМХО упадет до 20 000 .

Не фига не упадет в Алматы если ты с головой дружишь то можно 800-2000 спокойно зарабатывать
сюда все едут работать спрос на жилье большой особено до 100 000 за 2-ку
сам искал знаю
цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

Сообщение отредактировал A.S.D: 09.12.2011, 18:11:01

[mda]

....цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

как сказать.. когда двушки стоили по 5 000 зелени, еще более уверенно можно было утверждать, что НИКОГДА они не будут стоить 200 000...
пс: в штатах, тоже никто не ожидал, что цены рухнут ниже Алматинских и миллионы домиков останутся без хозяев... тем не менее...

[settan]

цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

Интересная фишка, сравнивать с ценой авто (непонятно какого) и априори считать, что квартира должна быть обязательно дороже.

Примеры обратного:

• Есть категория автомобилей: Феррари, Бентли, Астон-Мартин, Бугатти, Роллс-Ройс... - которые всегда стоили и будут стоить в несколько раз дороже, чем средняя хатка в Алматы.
  
  Квартиры в Алмате, какой-то период, не то что были равны цене автомобиля, но и гораздо ниже.
• Реальные факты:
• 2000 год. Хата 1-ком куплена за 5000, Крузер (не новый) за 20000. 4 квартиры = 1 авто.
• 2003 год, коллеге на свадьбу родители предложили на выбор квартиру или машину (в пределах 16000 уе). Выбрал джып. Потом долго вспоминал об этом. )
• и этих фактов 100500

Сообщение отредактировал settan: 10.12.2011, 13:37:38

[caken]

О чем вы спорите? гораздо более крупные аферы проводились, напр. о глобальном потеплении или птичих гриппах.. Афера о том что "недвижимость всегггда в цене" это просто как два пальца об асфальт..жаль на это повелись некоторые наши банки...ну чтож они окажутся крайними...ю

[Эвина]

ого, как это вас в столь серьезные темы занесло

[-owner-]

http://idbiz.ru/bizn.../84--0013-.html Пока будут такие варианты,ничего никуда не упадёт.
Люди тупо берут 1 комнатные квартиры(покупают или субаренда) 3 квартиры=300 баксов в день. Вся работа,ничего не делать целый день,отвечать по телефону либо постоять на аблайхана.Самому стоять не обязательно,за зарплату и такую работу лёгкую найдётся человек кто постоит.
При таком раскладе 1 комнатная отбивается за пару лет наверное.
При любых вариантах,цена до нуля не упадёт,т.е. часть денег останется. Прямое попадание ракеты ядерной не рассматриваем. Это самый надёжный вариант сохранения денег для тех у кого они есть и понятный. Всё остальное можно украсть и оно контролируется другими людьми,будь то банки или х.з. Проснёшься,а уже всё угнали.

[акжан]

....цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

как сказать.. когда двушки стоили по 5 000 зелени, еще более уверенно можно было утверждать, что НИКОГДА они не будут стоить 200 000...
пс: в штатах, тоже никто не ожидал, что цены рухнут ниже Алматинских и миллионы домиков останутся без хозяев... тем не менее...

Верно говорите !
ИМХО - посмотрю третью часть марлезонского балета в 2012- 2014 годах.
Образно знаете как выглядит. Антилопа - это наша экономика КЗ ,России ,Белоруссии!!!.
Варан укусил антилопу в ногу.
Варан - это ипотечный кризис внутри банковской парализованной системы РК
Яд кризиса проникнет и рано или поздно антилопа остановится, а варан медленно приползет

Кризис имеет свойство ЗАТЯЖНОЕ.

Россия понтуется перед выборами в Думу - что типа все ОК, а на самом деле вскрыли кубышку запаса и устроили пир во время ЧУМЫ. Пыль в глаза россиянам.

Сообщение отредактировал акжан: 11.12.2011, 01:17:55

[акжан]

цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

Интересная фишка, сравнивать с ценой авто (непонятно какого) и априори считать, что квартира должна быть обязательно дороже.

Примеры обратного:

• Есть категория автомобилей: Феррари, Бентли, Астон-Мартин, Бугатти, Роллс-Ройс... - которые всегда стоили и будут стоить в несколько раз дороже, чем средняя хатка в Алматы.
  
  Квартиры в Алмате, какой-то период, не то что были равны цене автомобиля, но и гораздо ниже.
• Реальные факты:
• 2000 год. Хата 1-ком куплена за 5000, Крузер (не новый) за 20000. 4 квартиры = 1 авто.
• 2003 год, коллеге на свадьбу родители предложили на выбор квартиру или машину (в пределах 16000 уе). Выбрал джып. Потом долго вспоминал об этом. )
• и этих фактов 100500

Моей знакомой родители купили 1 ком улучшенную за 14 000 Долларов в 2003 году в кирпиче на Аль Фараби - Университетская.
Затем через 6 месяцев она стала уже 35 000 $$$


Маклеры и банкиры втюхивали Ипотеку всем и вся. Время было страшное .Маклеры из воздуха делали 25 000 уе в месяц. Кредитное досье смотрели как попало, в общем балаган был .

A.S.D - вы бы еще сравнили бы с ценами Лондона.Что типа там дороже, значит у нас так же должно быть.
Ей Богу смешно.

Сообщение отредактировал акжан: 11.12.2011, 01:23:18

[акжан]

....цена конечно как раньше не будет по 200-300 за хибарку
но и по цене автомобиля в 20 тыс точно не когда

как сказать.. когда двушки стоили по 5 000 зелени, еще более уверенно можно было утверждать, что НИКОГДА они не будут стоить 200 000...
пс: в штатах, тоже никто не ожидал, что цены рухнут ниже Алматинских и миллионы домиков останутся без хозяев... тем не менее...

Ну берите по 2000 = 1 м2 ,кто вам мешает ???)))))) у нас рынок )))) а другие подождуть, подождуть.
покупайте + бонус в убитом состоянии ,страшный подьезд - COME back USSR )))))))
я понимаю товарищей , маклеров тянет на винтаж 1961 года, 1971 года , там все натурально )))


Ждалка болшая ))))
когда ждешь - непременно дождешься. Из личного опыта.

Сообщение отредактировал акжан: 11.12.2011, 01:28:17

[Komandante Che]

http://idbiz.ru/biznes-idei/84--0013-.html Пока будут такие варианты,ничего никуда не упадёт.
Люди тупо берут 1 комнатные квартиры(покупают или субаренда) 3 квартиры=300 баксов в день. Вся работа,ничего не делать целый день,отвечать по телефону либо постоять на аблайхана.Самому стоять не обязательно,за зарплату и такую работу лёгкую найдётся человек кто постоит.
При таком раскладе 1 комнатная отбивается за пару лет наверное.
При любых вариантах,цена до нуля не упадёт,т.е. часть денег останется. Прямое попадание ракеты ядерной не рассматриваем. Это самый надёжный вариант сохранения денег для тех у кого они есть и понятный. Всё остальное можно украсть и оно контролируется другими людьми,будь то банки или х.з. Проснёшься,а уже всё угнали.

Прочитал статью,просто потерянное время на ее прочтение,математические выкладки не совсем адекватные,за 10 лет кредита переплата 25 процентов,такие ставки только в Европе,но там тогда надо учесть налоги за рентный доход.Унас за 10 лет все 150 процентов переплаты.Как говорят если это все так легко то почему все так не делают.

[goto]

http://idbiz.ru/bizn.../84--0013-.html Пока будут такие варианты,ничего никуда не упадёт.
Люди тупо берут 1 комнатные квартиры(покупают или субаренда) 3 квартиры=300 баксов в день. Вся работа,ничего не делать целый день,отвечать по телефону либо постоять на аблайхана.Самому стоять не обязательно,за зарплату и такую работу лёгкую найдётся человек кто постоит.
При таком раскладе 1 комнатная отбивается за пару лет наверное.
При любых вариантах,цена до нуля не упадёт,т.е. часть денег останется. Прямое попадание ракеты ядерной не рассматриваем. Это самый надёжный вариант сохранения денег для тех у кого они есть и понятный. Всё остальное можно украсть и оно контролируется другими людьми,будь то банки или х.з. Проснёшься,а уже всё угнали.

Прочитал статью,просто потерянное время на ее прочтение,математические выкладки не совсем адекватные,за 10 лет кредита переплата 25 процентов,такие ставки только в Европе,но там тогда надо учесть налоги за рентный доход.Унас за 10 лет все 150 процентов переплаты.Как говорят если это все так легко то почему все так не делают.

вот боле менее реальный расчет:
пусть квартира стоит 60 000 уе в кредит под 12% годовых.
к примеру, кредит на 12 лет.
тогда погашение основного долга 417 уе/месяц, погашение процентов 600 уе/месяц.
в итоге сумма 1017 уе
месяц надо отдавать банку.
это около 35 уе/день.
при условии, что квартира не простаивает.

в принципе реальный бизнес, точнее, работа: ни отдыхов тебе ни выходных.
при существующих ставках (сейчас приезжие знакомые живут в двушке на ТЮЗе за 6 000 тенге/сут)
и на маржу работника не наймешь - самому придется стоять.

[goto]

прикинул стомость 9-этажки сейчас:
стандартная 9-этажка с длиной около 40 м2 и шириной 15 м.
при толщине перекрытий и стен около 20 см, и стоимости бетонного раствора 12 000 тенге\м3
только самого бетоного раствора уйдет на 225 уе\м2
если учесть арматуру, которую надо укладывать в стену, то цена вырастет вдвое - т.е. 450 уе\м2
сантехника, электрика и лифт, думаю еще увеличат стоимость до 675 уе\м2
плюс подключение к центральным коммуникациям - поднимут до 900 уе\м2
плюс работы по возведению (кран, строительные механизмы и пр) еще вырастет до 1100 у.е.

вот и реальная себестоимость, без учета стоимости земли.

[caken]

че за арматура-200 уе за кв. метр? Из серебра и золота? )))

[caken]

http://idbiz.ru/biznes-idei/84--0013-.html Пока будут такие варианты,ничего никуда не упадёт.

И комменты в этой статье не забудьте прочитать....они в 10 раз грамотнее самой статьи.)))