Сообщений в теме: 7309

[Egregious]

[mod] Тема снова открыта. НО!
В этой теме отныне обсуждаются сами прививки, вакцины, заведения, где можно привиться.
1.1. НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ: прививаться или не прививаться 

1.2. Запрещена пропаганда отказа от вакцинации  [/mod]

Ответ министра здравоохранения в блоге на вопрос о том, имеют ли право госсады отказывать в допуске к обучению непривитого ребенка:
 

 В соответствии с пунктом 1 статьи 39 Конституции Республики Казахстан права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только законами. В настоящее время никакими законодательными актами Республики Казахстан не устанавливаются ограничения прав ребенка в посещении детского сада или школы в случае отсутствия прививок. Отсутствие прививок не является основанием для отказа в приеме детей в детскмие сады, школы и другие учреждения. При отказе в приеме ребенка в детский сад Вы вправе обратиться в суд

ПС: в случае эпидемии, непривитые граждане (дети) не должны посещать учебные заведения.
Ссылка на закон

Сообщение отредактировал ADPG: 17.08.2017, 15:03:54

[uta]

Вот ссылка на мнение врача Комаровского на тему прививок и антипрививочных активистов. Очень уважительно к нему отношусь.

http://www.komarovsk...ie-yagnyat.html

[naport]

это все эмоции, к сожалению статистику никто не выкладывает. но мы знаем батюшку, который говорит, что очень часто ездит на отпевание детишек после прививок

а почему меня смущает прививка от кори-паротита-краснухи - так эти болезни лечатся, зачем же тогда рисковать и ставить ее, тем более что там живые вирусы, которые могут всплыть совсем неожиданным для нас образом.

[Loki2k]

это все эмоции, к сожалению статистику никто не выкладывает. но мы знаем батюшку, который говорит, что очень часто ездит на отпевание детишек после прививок

а почему меня смущает прививка от кори-паротита-краснухи - так эти болезни лечатся, зачем же тогда рисковать и ставить ее, тем более что там живые вирусы, которые могут всплыть совсем неожиданным для нас образом.

живые, ослабленные. Значит иммунитет хороший будет. А болезни и вправду лечатся, только вот от паротита орхит бывает, то бишь мужская половая система страдает, и может мальчик бесплодным остаться, оно вам надо?
А от краснухи, если будет много больных детей, может какая-нить девушка беременная заразиться, просто в автобусе или общественном месте будут находиться, больной ребенок чихнет (а краснуха очень заразна) и бац, девушка беременна и показания к 100% прерыванию беременности, иначе ребенок родится с отклонениями в развитии.

[Loki2k]

Вот ссылка на мнение врача Комаровского на тему прививок и антипрививочных активистов. Очень уважительно к нему отношусь.

http://www.komarovsk...ie-yagnyat.html

спасибо большое за ссылку. Вопросы, которые он задает действительно актуальны. А то МЗ потратил кучу бабок, закупил вакцину, а донести до населения, что есть эта прививка нифига не может.

[Natella]

Надеюсь что родители никогда не будут нести ответственность за непривитых детей перед законом , если это случится, тогда врачи тоже должны будут нести углловную отвественности за свои ошибки.

Не только врачи, но и производители. Если, не дай Бог от вакцины случится хотя бы один летальный исход, под уголовную ответственность производителя (от ген.директора до последнего рабочего) и весь минздрав. Если вакцинация будет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, то гос-во в совокупе с производителем должно дать 100% гарантию, что вакцина не причинит вреда жизни и здоровью. Если 100% гарантии нет, то ни о какой обязаловке речи быть не может.

[Natella]

это все эмоции, к сожалению статистику никто не выкладывает. но мы знаем батюшку, который говорит, что очень часто ездит на отпевание детишек после прививок

По этому посту есть вопрос к Loki2k. Скажите, ВЫ же работаете с официальной статистикой, какой процент летальных исходов от вакцинации. Интересуют именно официальные цифры

[Loki2k]

Надеюсь что родители никогда не будут нести ответственность за непривитых детей перед законом , если это случится, тогда врачи тоже должны будут нести углловную отвественности за свои ошибки.

Не только врачи, но и производители. Если, не дай Бог от вакцины случится хотя бы один летальный исход, под уголовную ответственность производителя (от ген.директора до последнего рабочего) и весь минздрав. Если вакцинация будет ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, то гос-во в совокупе с производителем должно дать 100% гарантию, что вакцина не причинит вреда жизни и здоровью. Если 100% гарантии нет, то ни о какой обязаловке речи быть не может.

если хоть у одной машины тойота откажут тормоза и погибнут люди, всех под уголовную ответственность, от ген.директора до последнего рабочего, и всех кто разрешил ввоз тоже в тюрьму, чтобы не отсвечивали.
З.Ы. организм индивидуален, никто не в силах предсказать, что у одного на миллион на вакцину будет побочный эффект. Да, кстати, о антибиотиков и других лекарств, людей тоже не мало гибнет. Тоже всех под суд? Помнится как-то был я на практике на скорой помощи, заехали мы к бабушке одной, сделали ей магнезию, а она раз и "уходить", то есть помирать надумала, хорошо откачали вовремя. А то ведь тоже всех под суд, от гендиректора, до последнего рабочего. И МЗ всем скопом. Абсурд!

это все эмоции, к сожалению статистику никто не выкладывает. но мы знаем батюшку, который говорит, что очень часто ездит на отпевание детишек после прививок

По этому посту есть вопрос к Loki2k. Скажите, ВЫ же работаете с официальной статистикой, какой процент летальных исходов от вакцинации. Интересуют именно официальные цифры

Нету таких данных у меня. Сорри. Поищите в интернете, желательно у антипрививочников, там все распишут, что на 100 случаев АКДС - 1 смерть. ИМХО.

[Natella]

если хоть у одной машины тойота откажут тормоза и погибнут люди, всех под уголовную ответственность, от ген.директора до последнего рабочего, и всех кто разрешил ввоз тоже в тюрьму, чтобы не отсвечивали.

Loki2k, внимательно прочитайте о чем я ранее говорила. Вас ведь гос-во не обязывает покупать ТОЛЬКО тойоту скажем. У Вас есть право выбора, Вы можете вообще ходить пешком; и только Вы отвечаете за него.
Именно потому, что каждый организм сугубо индивидуален нельзя вакцинацию вводить в обязаловку для всех 100%.

Нету таких данных у меня. Сорри. Поищите в интернете, желательно у антипрививочников, там все распишут, что на 100 случаев АКДС - 1 смерть. ИМХО.

Да нет, меня интересовала именно официальная статистика.

Сообщение отредактировал Natella: 09.10.2008, 12:48:30

[Алматинка]

Что-то я пролистала назад несколько страниц и не нашла ответа на интересующий меня вопрос. Здесь в основном о влиянии прививок на здоровье. А меня интересует, мнение опытных мам, ну и спецов конечно.
Нужно ли делать ребенку прививку от гриппа. Сыну 2 года и 9 мес. Он у меня часто болеет. И сейчас начал ходить в дет.сад. Кто делал своим детям? И куда лучше пойти?

[Loki2k]

Loki2k, внимательно прочитайте о чем я ранее говорила. Вас ведь гос-во не обязывает покупать ТОЛЬКО тойоту скажем. У Вас есть право выбора, Вы можете вообще ходить пешком; и только Вы отвечаете за него.
Именно потому, что каждый организм сугубо индивидуален нельзя вакцинацию вводить в обязаловку для всех

Так есть же возможность отказаться, и потом всегда есть медотводы. Правда в этом случае все зависит от врача, если знает хорошо показания к отводу, то все нормально. Но с нашим уровнем обучения в мед.ВУЗах тяжело на это надеяться. Кстати, государство говорит, что не менее 95% детей должно быть вакцинировано. То есть 5% остается на те самые индивидуальные случаи. Правда статистика по охвату вакцинацией говорит нам что охват везде не менее 99%, а где-то и за 100% зашкаливает. ИМХо, плохо это, не могут же все быть здоровы.

Что-то я пролистала назад несколько страниц и не нашла ответа на интересующий меня вопрос. Здесь в основном о влиянии прививок на здоровье. А меня интересует, мнение опытных мам, ну и спецов конечно.
Нужно ли делать ребенку прививку от гриппа. Сыну 2 года и 9 мес. Он у меня часто болеет. И сейчас начал ходить в дет.сад. Кто делал своим детям? И куда лучше пойти?

На ваше усмотрение, прививка безопасна и отчищенна. Если нет аллергии на куринный белок, то можно прививаться. Рекомендуется делать ослабленным детям, то есть часто болеющим. Но! Важное но, от любой прививки, пусть самой навороченной, дорогой и очищенной, есть риск побочных реакции (как кстати и у любого лекарства, вплоть до аспирина), пусть он 1:1000000 решать вам. Привиться можно в клинике вакцинации, либо центре вакцинации. Сейчас еще где-то есть, но точно не знаю. Позвоните в справочную мед службу 2-911-911 (есои не ошибаюсь).
Кстати, там где-то выше шел раговор о Пневмо-23. Говорил я на днях с одним хорошим ЛОР-врачом. Так вот она сказала, что в 80% случаев гаймориты и любые другие патологии ЛОР-органов в большинстве своем вызываются пневмококком. От чего, кстати и идет эта вакцина. Тоже рекомендуется ослабленным детям, пожилым людям и т.д.

[Natella]

а где-то и за 100% зашкаливает.

как это так за 100 % зашкаливает

Так есть же возможность отказаться, и потом всегда есть медотводы.

Вот! нельзя отнимать эту возможность

[Loki2k]

как это так за 100 % зашкаливает
Вот! нельзя отнимать эту возможность

я тоже сначала ржал. А так за счет неправильного планирования, миграция населения внутренняя. Плюс рождаемость не учитывают наверное. Вот и получается охват 106%. Блин, как будто план в шахте перевыполняют.

Возможность не отнимут, конституцию же не станут из-за этого переписывать

[Алматинка]

[quote name='Loki2k' date='09.10.2008, 13:49' post='6677787']
[quote name='Natella' post='6677146' date='09.10.2008, 12:43']

[quote name='Алматинка' post='6677412' date='09.10.2008, 13:08']
Что-то я пролистала назад несколько страниц и не нашла ответа на интересующий меня вопрос. Здесь в основном о влиянии прививок на здоровье. А меня интересует, мнение опытных мам, ну и спецов конечно.
Нужно ли делать ребенку прививку от гриппа. Сыну 2 года и 9 мес. Он у меня часто болеет. И сейчас начал ходить в дет.сад. Кто делал своим детям? И куда лучше пойти?
[/quote]

На ваше усмотрение, прививка безопасна и отчищенна. Если нет аллергии на куринный белок, то можно прививаться. Рекомендуется делать ослабленным детям, то есть часто болеющим. Но! Важное но, от любой прививки, пусть самой навороченной, дорогой и очищенной, есть риск побочных реакции (как кстати и у любого лекарства, вплоть до аспирина), пусть он 1:1000000 решать вам. Привиться можно в клинике вакцинации, либо центре вакцинации. Сейчас еще где-то есть, но точно не знаю. Позвоните в справочную мед службу 2-911-911 (есои не ошибаюсь).
Кстати, там где-то выше шел раговор о Пневмо-23. Говорил я на днях с одним хорошим ЛОР-врачом. Так вот она сказала, что в 80% случаев гаймориты и любые другие патологии ЛОР-органов в большинстве своем вызываются пневмококком. От чего, кстати и идет эта вакцина. Тоже рекомендуется ослабленным детям, пожилым людям и т.д.
[/quote]


А можно подробнее рассказать про побочные эффекты, пжл. Ну и есть ли противопоказания, кроме аллергии.
Насчет прививки Пневмо-23 - очень интересно. У сына часто болит горло. Мы сдавали мазок на бак посев, и был обнаружен стафилокок. Мы его лечили. Но все же меньше болеть он не стал. Прививка которую вы упомянули, может ли помочь в нашем случае?
И можно ли узнть, насколько она дорога?
Спасибо.

[Алматинка]

А-ууу! Кто-нибудь ответит?

[SeNioR]

ОТ гриппа прививки неэффективны вообще, потому как он постоянно мутирует

Сообщение отредактировал SeNioR: 10.10.2008, 11:14:28

[SeNioR]

Вот ссылка на мнение врача Комаровского на тему прививок и антипрививочных активистов. Очень уважительно к нему отношусь.

http://www.komarovsk...ie-yagnyat.html

Смешно читать отзывы. 100%, ни одного возражения не нашел. Уже должно навести на мысли о заказухе.
Оставил отзв оприцательный, интересно долго проживет

[Loki2k]

ОТ гриппа прививки неэффективны вообще, потому как он постоянно мутирует

спасибо, что просветили нас сирых. Я рад, что вы так разбираетесь в этой теме. А то что каждый год состав вакцины обновляется, вы не в курсе? Каждый год ВОЗ дает рекомендации по штаммовому составу вакцины, то есть грипп который наиболее вероятно будет в этом году. Поэтому и приходится каждый год делать.

А можно подробнее рассказать про побочные эффекты, пжл. Ну и есть ли противопоказания, кроме аллергии.
Насчет прививки Пневмо-23 - очень интересно. У сына часто болит горло. Мы сдавали мазок на бак посев, и был обнаружен стафилокок. Мы его лечили. Но все же меньше болеть он не стал. Прививка которую вы упомянули, может ли помочь в нашем случае?
И можно ли узнть, насколько она дорога?
Спасибо.

он не против стафилококка, а против пневмококка, но я думаю для вашего ребенка будет полезна, по цене узнайте в мед.справ. службе и где прививться можно тоже, тел. 2911-911.
Иммунитет пневмо дает на 5 лет.

Смешно читать отзывы. 100%, ни одного возражения не нашел. Уже должно навести на мысли о заказухе.
Оставил отзв оприцательный, интересно долго проживет

так это его личный блог, как хочет так и модерирует. А вы какие доводы против прививок нам предложите?

Сообщение отредактировал Loki2k: 10.10.2008, 12:05:37

[Silk]

Каждый год ВОЗ дает рекомендации по штаммовому составу вакцины, то есть грипп который наиболее вероятно будет в этом году. Поэтому и приходится каждый год делать.

Именно, может будет , а может вакцинция пройдет и впустую. А это не просто так для организма, как бы не пытались в этом убедить.

А можно подробнее рассказать про побочные эффекты, пжл. Ну и есть ли противопоказания, кроме аллергии.
Насчет прививки Пневмо-23 - очень интересно. У сына часто болит горло. Мы сдавали мазок на бак посев, и был обнаружен стафилокок. Мы его лечили. Но все же меньше болеть он не стал. Прививка которую вы упомянули, может ли помочь в нашем случае? И можно ли узнть, насколько она дорога?
Спасибо.

он не против стафилококка, а против пневмококка, но я думаю для вашего ребенка будет полезна, по цене узнайте в мед.справ. службе и где прививться можно тоже, тел. 2911-911.
Иммунитет пневмо дает на 5 лет.

И вот так, вы даете рекомендации не видя ребенка и не зная о нем ничего? Отлично! Уже о многом говорит.

Сообщение отредактировал Silk: 10.10.2008, 13:47:14

[Радуга:)]

Silk, рескпект!

[Севадал]

Мамочки подскажите кто рожал летом 2007 года какие прививки ставили ребенку прямо в роддоме? Нужно точно знать. Заранее спасибо