Сообщений в теме: 308

[GeoWatt]

Поселянин,
1. Для 300 кв. оборудование с установкой, но без стоимости земляных работ, выйдет около 25000 евро.
2. В месяц за свет может выходить около 20000 тенге зимой и раза в 4 меньше летом. Это вместе с ГВС, хотя смотря какой будет расход воды.
3. Сервисное обслуживание как таковое не требуется, а гарантийное - в течение 5 лет. Ну и если что, то конечно сервис есть.
4. Если не будет греть - вернем деньги и бесплатно установим купленное вами оборудование другого типа.
5. Есть готовые объекты. Будете брать ТН - покажем.
6. Если есть газ и экологические аспекты не сильно тревожат, то возможно вам проще и дешевле будет использовать газ. Хотя есть клиенты, имеющие и газовый котел и тепловой насос (бивалентную систему, что тоже довольно экономично).

[Поселянин]

6. Если есть газ и экологические аспекты не сильно тревожат, то возможно вам проще и дешевле будет использовать газ. Хотя есть клиенты, имеющие и газовый котел и тепловой насос (бивалентную систему, что тоже довольно экономично).

Большое спасибо за честный ответ!

С уважением,

Поселянин.

[orangeboy]

сравнение эксплуатационных затрат я делал в соседней ветке, в виде таблицы:
http://vse.kz/upload...12365_16342.png

спасибо, крутая схема вышла... чтобы репу почесать

[doshan]

Неужели тема перестала быть актуальной?

Вот меня тема тепловых насосов интересует давно. Хочу такую вот себе в будущий дом установить ( проживание в Астане) просто рассматриваю различные виды отопления ( электрическое,уголь и солярка - но гемора по моему много ) . Хочу тепловой насос установить качественный чтобы потом проблем не было. На 200-220 кв коттедж сколько стоить будет стоить установка и какая предпочтительная ( извиняюсь не технарь ) Гарантия есть что не крякнет это все чудо и зимой будет тепло ( или же делать параллельно запасной котел на жидком или твердом топливе) ? Жду подробный расклад так как вполне могу воспользоваться вашими услугами включая монтаж системы .

Например для дома 260 м2 нужно 27 квт тепла,установка SDW1-07 (29kW) стоит 7500$(Компания "Санди"-это самое дешёвое предложение http://heat-pump.kz/...vie-nasosi.html),земляные работы - 3 скважины по 120м глубинойх8000 т/мх3=2880000 тн=19500 $,стоимость полиэт.труб для грунтовых зондов и напольного отопления (только этот вид отопления подходит для ТН) считать бессмыленно-это мелочи уже.Итого получаем капзатраты около 30000$.Это примерно 3 коробки для 2-этажного дома.
Но не это главное!Эксплуатационные затраты на электричество составят 6,75 квтх24 часх216 сут(отоп.сезон)х10тенге/квт=350000 тн за зиму.Это примерно 50 тонн угля.Теплотворная способность угля 5800вт/кг.В час нужно сжигать 4,65 кг.На сезон надо 4,65х24х216сут=24 тонны.В два раза дороже! Условия расчёта равные,хотя не всегда будет температура -35 и фактически меньше кол.суток отоп.сезона,но очевидно,что углём дешевле и в Астане топили и будут топить, пока Назарбаеву в Ак-Орде не надоест печной дым с правого берега и не подведёт газ с Рудного.Вообще,маразм,когда столица нефтегазовой страны топится углём!

[GeoWatt]

Но не это главное!Эксплуатационные затраты на электричество составят 6,75 квтх24 часх216 сут(отоп.сезон)х10тенге/квт=350000 тн за зиму.Это примерно 50 тонн угля.Теплотворная способность угля 5800вт/кг.В час нужно сжигать 4,65 кг.На сезон надо 4,65х24х216сут=24 тонны.В два раза дороже! Условия расчёта равные,хотя не всегда будет температура -35 и фактически меньше кол.суток отоп.сезона,но очевидно,что углём дешевле и в Астане топили и будут топить, пока Назарбаеву в Ак-Орде не надоест печной дым с правого берега и не подведёт газ с Рудного.Вообще,маразм,когда столица нефтегазовой страны топится углём!

И что реально эта модель теплового насоса работает 24 часа в сутки? Тут что-то не так...
Вообще-то углем топить еще и геморрою значительно больше: дровишек подкинуть, уголька принести, шлак вытащить, печь почистить, дымоход, угольку закупить, колосники поменять... все это времени требует. А у всех цена времени разная.
Кому-то уголек не по карману, потому что их время стоит значительно дороже такой ежедневной процедуры. А кому-то просто лень в век высоких технологий наслаждаться такой романтикой. А кто-то предпочитает это время провести с семьей, с детьми, а то пока с углем вечером носишься, дети уже засыпают, а утром еще спят, когда уходишь. И не дай Бог дымоход забьется, если печь еще и в доме. "Холодные" теплогенераторы безопасней.

[doshan]

И что реально эта модель теплового насоса работает 24 часа в сутки? Тут что-то не так...

Нет конечно,модель здесь не при чём и работать ей 24 часа в сутки не зачем.Расчёты утрированы,для сокращения часов работы можно предусмотреть погодную или иную автоматику на температуру внутреннего воздуха и аккумулятор горячей воды,Но это припарка для мертвого .Единственный выход дармовой э/энергии-ветрогенератор,но и в Астане он не постоянный и мало стало его по моим наблюдениям.И опять же, ветрогенератор 5 квт стоит 12000 баксов без всяких прибамбасов и монтажа.

[orangeboy]

ветрогенератор 5 квт стоит 12000 баксов без всяких прибамбасов и монтажа.

в Кетае каждый кВт стоит 1 кБакс

[piccolo]

2. В месяц за свет может выходить около 20000 тенге зимой и раза в 4 меньше летом. Это вместе с ГВС, хотя смотря какой будет расход воды.

котел на электричестве, зимой в среднем выходит 25-30 тыщ...сам котел стоит $200
так где экономия!?
вбухать 25К зелени чтобы потом платить на 5-10 тыщ в месяц меньше - очень целесообразное вложение средств и экономия.
чуствую что нае... обманывают, но не пойму где.

ТН для 1го дома весьма сомнительная вещь. Другое дело строительство мощной геотермальной электростанции. тыц
тут тебе и ГВС и электричество.. но это очень дорогое удовольствие, строительство данной станции.
в России есть такие станции

[orangeboy]

эх жалко по близости не термальных источников ни вулканов нету... так бы можно было и тепло качать и камень добывать

[piccolo]

эх жалко по близости не термальных источников ни вулканов нету... так бы можно было и тепло качать и камень добывать

копайте глубже, Шура!!!))) будет вам тепло и камень

Геотермальные электростанции или что такое геотермальная энергия?

Геотермальная энергия – это энергия, получаемая из природного тепла Земли. Достичь этого тепла можно с помощью скважин. Геотермический градиент в скважине возрастает на 1 oC каждые 36 метров. Это тепло доставляется на поверхность в виде пара или горячей воды. Такое тепло может использоваться как непосредственно как для обогрева домов и зданий, так и для производства электроэнергии. Термальные регионы имеются во многих частях мира.

По различным подсчетам, температура в центре Земли составляет, минимум, 6 650 0С. Скорость остывания Земля примерно равна 300-350 0С в миллиард лет. Земля содержит 42 х 1012 Вт тепла, из которых 2% содержится в коре и 98% - в мантии и ядре. Современные технологии не позволяют достичь тепла, которое находится слишком глубоко, но и 840 000 000 000 Вт (2%) доступной геотермальной энергии могут обеспечить нужды человечества на долгое время. Области вокруг краев континентальных плит являются наилучшим местом для строительства геотермальных станций, потому что кора в таких зонах намного тоньше.

Сообщение отредактировал piccolo: 20.11.2011, 02:08:46

[orangeboy]

копайте глубже, Шура!!!))) будет вам тепло и камень
Области вокруг краев континентальных плит являются наилучшим местом для строительства геотермальных станций, потому что кора в таких зонах намного тоньше.

глубже копать дорого блин
дешевле привозное

[doshan]

Поселянин,
1. Для 300 кв. оборудование с установкой, но без стоимости земляных работ, выйдет около 25000 евро.
2. В месяц за свет может выходить около 20000 тенге зимой и раза в 4 меньше летом. Это вместе с ГВС, хотя смотря какой будет расход воды.

Считаю,немного лукавый расчёт:20000 тенге зимой!Это значит потребление э/энергии 2000 квт/месяц при стоимости 10 тенге/квт, правильно?
2000 квт/30 cут/24час=2,77 квт/час.При эффективности теплового насоса 1:4 получаем его тепловую мощность 11,1 квт.А для 300м2 нужно минимум 21 квт при эффективной теплоизоляции дома при котором теплопотери возможны 70вт/м2.У piccolo опасения не напрасны...

Сообщение отредактировал Elty: 21.11.2011, 09:56:12
исправлено цитирование

[SKAUT]

С Вами согласен. В топку Т.н. Не вижу экономии. Уж лучше газгольдер купить.

[GeoWatt]

Считаю,немного лукавый расчёт:20000 тенге зимой!Это значит потребление э/энергии 2000 квт/месяц при стоимости 10 тенге/квт, правильно?
2000 квт/30 cут/24час=2,77 квт/час.При эффективности теплового насоса 1:4 получаем его тепловую мощность 11,1 квт.А для 300м2 нужно минимум 21 квт при эффективной теплоизоляции дома при котором теплопотери возможны 70вт/м2.У piccolo опасения не напрасны...

Не знаю как другие установки, но наши по 24 часа в сутки не работают. Пересчитайте часов эдак на 10 в среднем (или по максимуму 16) и по 11 тенге, и сможете отбросить чужие опасения.
Минимальное время работы теплового насоса 6 минут, максимальное количество включений в час - 3, продолжительность включения зависит от количества необходимого тепла для нагрева отапливаемого помещения. Иными словами ТН может работать несколько часов подряд пока не прогреет помещение или емкость ГВС, после чего выключается, пока температура теплоносителя не упадет на определенное количество градусов (устанавливается программно). Так что при хорошем утеплении перерывы в работе могут быть достаточно большими. Этому также способствует применения буферной/накопительной емкости (включена в комплект).
Чтобы тепловой насос работал 24 часа в сутки используется специальный режим. Этот режим применяется в новых, только что отстроенных домах для сушки стяжки теплых полов. Ну а если вы закончили строительные и отделочные работы еще летом, то этот режим вам совсем не нужен.

[GeoWatt]

котел на электричестве, зимой в среднем выходит 25-30 тыщ...сам котел стоит $200
так где экономия!?

Для 300 квадратов 25-30 тысяч в среднем? Если считать по аналогии, как считал doshan выше, 70Втх300м2х16ч/деньх30днейх11тенге/кВт=110000 тенге, а не 25-30.
Было у нас два дома, квадратов по 200 каждый. Оба на электрокотлах и плюс в обоих по два Аристона для ГВС (в санузле и кухне). Хозяева говорят зимой выходило по 50-70 тысяч за свет. Теперь в обоих домах стоят тепловые насосы. Выходит около 15-20 тысяч. Плюс у каждого теперь в доме не по 100 литров горячей воды из бойлеров, как ранее, а по 500. По-моему, экономию хорошо заметно.

[piccolo]

Для 300 квадратов 25-30 тысяч в среднем? Если считать по аналогии, как считал doshan выше, 70Втх300м2х16ч/деньх30днейх11тенге/кВт=110000 тенге, а не 25-30.
Было у нас два дома, квадратов по 200 каждый. Оба на электрокотлах и плюс в обоих по два Аристона для ГВС (в санузле и кухне). Хозяева говорят зимой выходило по 50-70 тысяч за свет. Теперь в обоих домах стоят тепловые насосы. Выходит около 15-20 тысяч. Плюс у каждого теперь в доме не по 100 литров горячей воды из бойлеров, как ранее, а по 500. По-моему, экономию хорошо заметно.

да оченнь заметно при условии, что для достижения данно экономического результата нужно потратить 24 тыщи евро

может для вас будет новость, если бы ребята утеплили дом то достили бы того же эффекта! только потратили бы 4 тыщи евро..

[doshan]

Похоже,тема исчерпала себя,ясно,я думаю,всем,что при окупаемости 7-10 лет-это вещь по сравнению с котлом на твёрдом топливе невыгодна.Для Астаны самый хороший выход-это котлы “STROPUVA”(хотя дорогватая для своей конструкции вещь)или что нибудь попроще, и квартирант с солнечного Шымкента или оралман,который будет топить и выносить золу...А ещё лучше Виктор Цой
Государство субсидировать не будет(у нас всё ПРОТИВ человека),это, увы, не Австралия...А вдруг газ будет?

[GeoWatt]

может для вас будет новость, если бы ребята утеплили дом то достили бы того же эффекта! только потратили бы 4 тыщи евро..

Бесспорно. Утеплив дом, можно снизить его теплопотери, скажем, с 70Вт/м2 до 35Вт/м2. Тогда та же арифметика даст нам следующее:
при отоплении электрическим котлом 35Втх300м2х16ч/деньх30днейх11тенге/кВт=55440 тенге, т.е. платим уже в два раза меньше.
А с тепловым насосом будем платить еще в 4 раза меньше - около 14000 тенге/ месяц.
И главное, так как дом теперь хорошо утеплен ему требуется меньшее количество тепла для отопления - 11кВт (вместо прежних 21). Теперь необходимое оборудование для геотермальной системы уже обойдется в 16000 евро (против прежних 25000).

[goto]

эх жалко по близости не термальных источников ни вулканов нету... так бы можно было и тепло качать и камень добывать

в Алма-Ате есть - по дороге за МАССАГЕТом.

[orangeboy]

в Алма-Ате есть - по дороге за МАССАГЕТом.

нее... спасибо, в таких кураях дом строить...