Сообщений в теме: 246

[Ведьмочка]

Скажи, Стю,
По-твоему - это просто банальное зарабатывание денег?
Тебя там обидели?
Что там РЕАЛЬНО происходит, ты может сказать?
НЕ РЕШАЕТ этих проблем, то что в результате?
Просто облегчение карманов удобным способом?

[Styu]

По-твоему - это просто банальное зарабатывание денег?

совсем не банальное.
Бизнес. И каждый делает то, что умеет делать.

Тебя там обидели?

Нет

Что там РЕАЛЬНО происходит, ты может сказать?

реально происходит т.н. тренинг "личностного роста", его цели - (предполагаемые) изменение и рост своих возможностей.
По факту - этого не может произойти, если у человека нет достаточно объективного восприятия мира (уже говорила об этом - без терапевтических тренингов - эта работа практически безсмыслена)

НЕ РЕШАЕТ этих проблем, то что в результате?

в результате - бесспорно, интересные знания о мире, которые оказываются практически бесполезными, потому что применить новые навыки в дальнейшем не получится. Со временем (максимум пол года) все возвращается на свои круги. У кого-то - даже с худшим результатом.

Просто облегчение карманов удобным способом?

ну-у-у-у... не знаю, на сколько удобно расставаться со своими деньгами людям... Мне так это не доставляет большой радости

Терминатор, я наверное даже догадываюсь опричине вашей активности. Вы сейчас находитесь на третьей ступени и выполняете свой план по количеству привлеченных к тренингу людей.

[Ведьмочка]

Стю,
Терапевтические - это как? С психотерапевтом?
Если все возвращается на круги своя...
то - это просто экстремальное развлечение за свои же бабки?

[Терминатор]

в результате - бесспорно, интересные знания о мире, которые оказываются практически бесполезными, потому что применить новые навыки в дальнейшем не получится. Со временем (максимум пол года) все возвращается на свои круги. У кого-то - даже с худшим результатом.

Просто облегчение карманов удобным способом?

ну-у-у-у... не знаю, на сколько удобно расставаться со своими деньгами людям... Мне так это не доставляет большой радости

Терминатор, я наверное даже догадываюсь опричине вашей активности. Вы сейчас находитесь на третьей ступени и выполняете свой план по количеству привлеченных к тренингу людей.

Деньги зарабатываются для того, чтобы их тратить.
Потратить их на личное развитие пожалуй самое эффективное вложение, которое можно придумать.

Все знания можно рассматривать как бесполезные если ими не пользоваться. Вопрос кто должен использовать знания? Опять дядя?

Третью ступень я уже закончил, так что предположение неверно.
Могу добавить, что мне не нравится, когда поливают грязью то, что мне интересно и людей, которых я уважаю.

[salli]

[quote name='Styu' date='23.12.2004, 13:40'][quote name='Ведьмочка' date='22.12.2004, 14:25']

[quote name='Ведьмочка' date='22.12.2004, 14:25']НЕ РЕШАЕТ этих проблем, то что в результате? [/QUOTE]
в результате - бесспорно, интересные знания о мире, которые оказываются практически бесполезными, потому что применить новые навыки в дальнейшем не получится. Со временем (максимум пол года) все возвращается на свои круги. У кого-то - даже с худшим результатом.
[/QUOTE]

Стю, не надо говорить за всех и так категорически высказываться,как-будто это истина последней инстанции. Я например, проходила свои тренинги 4 года назад, и ничего у меня не вернулось назад. Наоборот все лучше и лучше, появилась внутренняя свобода, которой я очень дорожу и благодаря ей, я думаю, у меня довольно большие результаты. И я ее в себе нашла именно на второй ступени. Я уже практически 2.5-3 года не имею ничего общего с ТК, но тем не менее, тот изюм, который я ухватила он у меня живет и очень помогает жить.
Я бы разделила смысл, философию и технологию создания тренинга. Технология, построение вовлечения, конечно, и меня коробит от этого, тошнит, противно.
А смысл и философия - зерно, у меня на вооружении.
Я думаю,Стю, что ты лукавишь. Наверняка, эти тренинги у тебя вызвали изменения, и не только негативные.

[Denim Tornado]

Да, сильно вы тут мою тему развернули. Просто конгениально!!! Я еще вернусь!!!

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 23.12.2004, 17:12:07

[Styu]

Могу добавить, что мне не нравится, когда поливают грязью то, что мне интересно и людей, которых я уважаю.

Терминатор,
"поливание грязью" выглядит совершенно иначе, так что тут вы не правы.
То, что я, например, имею другую точку зрения и оспариваю, на мой взгляд, сомнительного качества тренинги - то уж, извините, претензии к существующей системе оценки не принимаются. И такое (мнение) имеет место быть.

Терапевтические - это как? С психотерапевтом?

Это тненинги, которые ведет психолог. Но не "личностного роста", а решающие проблемы человека (тут уже кто-что решать будет)

Стю, не надо говорить за всех и так категорически высказываться,как-будто это истина последней инстанции.

Салли, если выражения подобного рода были в моих высказывания, то прошу их указать мне. Если мне моя память не изменяет, я не высказывала мнений "последней инстанции".

появилась внутренняя свобода, которой я очень дорожу и благодаря ей, я думаю, у меня довольно большие результаты.

ага.
толкьо не забывай, что это прежде всего твой личный труд. Это прежде всего твои достижения !

Я бы разделила смысл, философию и технологию создания тренинга. Технология, построение вовлечения, конечно, и меня коробит от этого, тошнит, противно.

ага.
во.
А на терапевтических тренингах бывала у хорошего тренера ? Разницу чувствовала ?

Я думаю,Стю, что ты лукавишь. Наверняка, эти тренинги у тебя вызвали изменения, и не только негативные.

Опять же.... Можно читать то, что я уже писала.
положительных результатов не обесцениваю.
но имей я выбор сейчас - я выбрала бы совершенно другое. Более качественное.
Однозначно.

Да, сильно вы тут мою тему развернули. Просто конгениально!!! Я еще вернусь!!!

ты на вопрос не ответил.
Потребность, которая была в создании темы - удовлетворил ?

[Denim Tornado]

Нет, пока не удовлетворил... Сейчас просто некогда. Ближе к весне вопрос таки ппримет прикладной характер. Но за комменты большое мерси!!!

[Ведьмочка]

Стю!!!
Где найти нормального психолога на терапевтческие тренинги?
И как отличить нормальное от ненормального(((?

[Калина]

Насколько мне известно в Алматы нет курсов по психологии. Их и не может быть. Иначе, зачем же я учусь на психолога 5 лет?
Есть курсы НЛП, психологические тренинги (когда тренируются на Вас ) ориентрированные "на широкие массы", но я предпочитаю оставлять всю эту чушь без комментариев. Прогуляйтесь по сайту Национальной Ассоциации Психологов Казахстана, там есть интересная информация о наших психологах. Они проводят интенсивы 2 раза в год.

з.ы. сказать честно психология не поможет Вам видеть людей насквозь, скорее изменит отношение к себе. Путеводителем может стать литература из серии "мастера психологии" издательства например "питер". Удачи

[salli]

появилась внутренняя свобода, которой я очень дорожу и благодаря ей, я думаю, у меня довольно большие результаты.

ага.
толкьо не забывай, что это прежде всего твой личный труд. Это прежде всего твои достижения !

Не отрицаю, что это мой труд.А разве на тех же терапевтических тренингах там труд чей то другой?

Я бы разделила смысл, философию и технологию создания тренинга. Технология, построение вовлечения, конечно, и меня коробит от этого, тошнит, противно.

ага.
во.
А на терапевтических тренингах бывала у хорошего тренера ? Разницу чувствовала ?

На терапевтических тренингах была много раз, у разных мастеров. Ну разница есть конечно, каждый мастер отличается друг от друга.

Я думаю,Стю, что ты лукавишь. Наверняка, эти тренинги у тебя вызвали изменения, и не только негативные.

Опять же.... Можно читать то, что я уже писала.
положительных результатов не обесцениваю.
но имей я выбор сейчас - я выбрала бы совершенно другое. Более качественное.
Однозначно.

Вот на этих словах я заканчиваю спор с тобой. Наверное этих слов я ждала от тебя: что ты не обкецениваешь то что было, но выбираешь другое.
Согласна.

[Styu]

Где найти нормального психолога на терапевтческие тренинги?

все зависит от того, что ты хочешь получить как результат (твои потребности т.е.). Как вариант - может быть это могут быть не обязательно тренинги. А индивидуальная работа.
Если хочешь - можешь сказать об этом тут.
Или же - можно изложить все в ЛС.

И как отличить нормальное от ненормального(((?

Есть профессионалы, опыт и знания которых еще никто не отменял.
Когда мне что-то нужно - я выбираю из большого ассортимента то, что мне нужно.
И сильно не доверяю шарлатанам ("психологам"-изотерикам-гадалкам в том числе), а так же - восторженным возгласам "бывалых".

Свое здоровье я берегу, поэтому делаю анализ рынка и предложений.

[okey dockey]

Ничего не понимаю, недогоняю, зачем видеть людей насквозь?
хотя если по идеи вы должны увидеть внутренние органы

а если сурьезно, то не интересно это видеть чела насквозь.

PS литератору надо было в школе учить, да и зачем лезть в душу людям?

[Noue]

Один чел с помощью тренингов добился видеть всех и вся насквозь. И вот однажды за обедом он ел бифштекс. И тут ему было видение: он увидел как мучительно долго умирала корова, мясо которой он ел. Его тут же вырвало...

[Styu]

Один чел с помощью тренингов добился видеть всех и вся насквозь. И вот однажды за обедом он ел бифштекс. И тут ему было видение: он увидел как мучительно долго умирала корова, мясо которой он ел. Его тут же вырвало...

а на клинические нарушения психики его проверяли ?

невозможно достижение "видения насквозь"

[Noue]

... невозможно достижение "видения насквозь"

как всегда доказано ZANUSSI ? )))

[Tulip]

Стю!!!
Где найти нормального психолога на терапевтческие тренинги?
И как отличить нормальное от ненормального(((?

Насчет результатов ЖИВ:
1. потусовалась, получила кучу приятных впечатлений.
2. познакомилась с огромным количеством хороших креативных успешных людей
3. моя работа меня устраивает (тоже кстати по целям), карьерный рост тоже, полюбила свою работу, ЗП - та которую хотела. Хотя намерена ее еще увеличивать. Есть парочку реальных предложений - пока думаю.
4. встречаюсь со своей первой любовью - умный, заботливый, ОЧЕНЬ успешный, любящий, головокружительно сексуальный мужчина.
5. имею 3 реальных предложения замуж с назначенной датой свадьбы, хотя пока не от моей первой любви.
Посмотрим, пока в этом плане больше занята собой: вот нашла тренажерный зал и курсы сальсы, но что-то лень непомерная. ))
6. выздоровела. очень рада этому факту. Слава Аллаху!
7. изменила имидж.
8. наладила, ну почти, отношения с мамой - считаю для себя очень важным. Нахожусь в этом. Намерена наладить с ней любящие отношения. Пока с переменным успехом.
9. могу наладить открытый искренний контакт практически с любым человеком, если важно.
10. еду вот на днях за границу отдыхать, а потом на о.Бали или в Швейцарию с другом, если отпустят на работе.
11. секс такое удовольствие достовляет, это просто невообразимо. После 2-й ступени прорвало меня, признала свою сексуальность, простила себя за это, позволила себе получать от этого МАКСИМУМ удовольствия.

Отрицательный моменты:
- это как пилюля, билет в один конец, невозможно себя обмануть, вернее, рано или поздно так и так твой дискомфорт и умение все таки расшифровывать свои потребности и цели даст ответ, никуда не денешся, если не твое, все равно уйдешь.
- жестко и четко держишь свои свободы и границы, т.е. меня сейчас очень трудно завезти туда, куда я не хочу, сделать со мной то, что не по мне, заставить, поугрожать. Упертость какая-то, нет и все тут, это моя жизнь, и я пойду к этой цели, потому что это важно. Или наоборот - раз и посмотришь фильм, увидишь какой-нить слоган рекламный и все, все переворачивается и меняешь все. При чем можно и на 180 градусов. Непредсказуемость. Во мне так много всего, просто вагоны. Бываю жесткой и стервой. Хотя обычно я любящая, успешная женщина. Ну почти белая и пушистая, когда зубами к стенке. ))

Короче: я поняла, что я слишком все усложняла раньше, теперь позволила разрешила себе полюбить себя, получать удовольствие от жизни, простила себе свое несовершенство и что я не оправдала некоторых своих надежд, ну и ладно, жизнь продолжается в ней так много хорошего. А еще какие цели стоят, столько всего надо сделать, мама-дорогая, так что раскисать, обидажься, критиковать времени нет да и желания тратить свою жизнь на это тоже. Жизнь конечна, и вообще, по сути, короткая. И что я с ней сделаю - не моя ответственность. Так что буду счастливой, красивой, успешной, любящей, любимой женщиной. Другого выхода нет )))
Вот такие вот абрикосы.

[Styu]

Tulip,
рада за ваши добрые результаты.
Бог в помощь, что бы ничего не омрачалось.
Свое негативное отношение о вышеупомянутой конторе я уже высказывала.

[salli]

Ну почти белая и пушистая, когда зубами к стенке. ))

А еще какие цели стоят, столько всего надо сделать, мама-дорогая, так что раскисать, обидажься, критиковать времени нет да и желания тратить свою жизнь на это тоже. Жизнь конечна, и вообще, по сути, короткая. И что я с ней сделаю - не моя ответственность. Так что буду счастливой, красивой, успешной, любящей, любимой женщиной. Другого выхода нет[/QUOTE]

Если вы белая и пушистая - то вам надо в солярий и на эпиляцию.
Если серьезно, то весь спор был про то, что есть результаты, все бурлит и кипит, цели зовут, но проходит время эмоции остывают и чел. может очень больно ударится в плотно закрытую дверь. И иногда жизнь укладывает тебя в нокдаун.
Я иногда проклинаю все свои цели и эту энергию, которая прет не смотря ни на что, потому что жертвовать приходится иногда очень большим, и важным, что так больно бывает сделать выбор.

[salli]

Скоро будет в Алматы безпрецендентное событие: к нам в город приезжает метр мировой психологии, коучинга Merilin Atkinson
www.ericson.edu; www.leadership.ru (здесь Вы можете почитать отзывы людей, которые походили эту программу). Это 16-дневная сертифицированная (Эриксон колледжем-Канада,Ванкувер) программа по обучению основам коучинга. Этот документ котирует в мире.
Кому интересно пишите мне или sl_ber@mail.ru