Сообщений в теме: 4803

[Ruslan M]

- да, так и надо поступать, потому что это не ваш товар,

У меня договор с собственником. Со второй стороны никогда не беру. В чем проблема то?
Если нужна отдельная услуга по поиску объекта недвижимости с заданными параметрами, и такого объекта нет в базе договоров, то эта оплачивается отдельно. Т.е. вы сказали: Да, ок, ищи, трать свое время и деньги. А потом заявляете "Это не твой товар!!! Я оформлю ДКП на свою прабабушку!!!" Это называется кидок. И тут моралью про педагогов и голодающих преподах в вузах прикрываться по крайне мере низко.

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Timur Akhmetzhanov вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

персонажи маклеры как Ruslan Мамбетбаев (фамилия какбэ намекает)
сами себе создают головняк, дают ложные объявления, подписываются хозяином, нужно обзванить 200 объяв и в 10 будет реально хозяин, а все остальные барыга-маклеры.
так что, не надо перегибать

[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.2 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]

[gog77]

У меня договор с собственником. Со второй стороны никогда не беру. В чем проблема то?

-ну что же вы такой избирательно невнимательный. Я неоднократно писал, что у покупателя нет договора с вами и никакой закон не обязует покупать недвижимость через посредника. Ни на одном рынке товаров-услуг нет подобных условий, что покупатель должен покупать товар у дилера лишь потому, что он яко бы заключил с собственником какой-то полузаконный договор. Восстребованность товара-услуги, как и его рыночную цену формирует не хотелка дилера, а прозрачный спрос потребителя. А то что маклеры наизобретали кучу всяких незаконных договоров, -то это только потому, что они не могут предложить потребителю ни гарантий качества ни адекватных услуг на размер заявленной комиссии. Нет между собственником и покупателем такой дорогостоящей проблемы. А есть в основном инфоизоляция, искусственно созданная и поддерживаемая маклерами.

Это называется кидок. И тут моралью про педагогов и голодающих преподах в вузах прикрываться по крайне мере низко.

-ну конечно, пользовать бесплатно труд спеца, вложившего в обучение годы и кучу денег - это не низко, а обойти посредника, который не хочет ничего предоставить потребителю на тысячи уе, а хочет только нажиться на чужой сделке, -это крайне низко? Ну детский сад!
Хорошо, не усваивает ваш организм социальную справедливость бюджетников? Ладно, вот пример на предпринимателях. Арендовал(купил) чел торговое помещение, организовал комунальную транспортную и проч инфраструктуру, нанял штат сотрудников, отработал контакты самых оптимальных закупочных цен, вложил кучу бабла в товар (взял кредит), выстоял в рейдерской и конкурентной борьбе, проплатил налоги-откаты фискальщикам, растаможку, аренду, комуналки, зарплаты, рекламу-связь, транспортные затраты и т.д. В итоге -товар на прилавке. Что мешает потенциальному покупателю облизать товар на прилавке, выйти и купить напрямую у производителя? Возможный договор? БРЕДЯТИНА! Только выбор наименее затратного варианта дистрибуции влияет на выбор путей приобретения товара. Иными словами -покупатель осознает, что при самостоятельном приобретении в стране-изготовителе, неизбежные затраты на визу, переводчика, транспорт, питание-проживание, время-нервы, растаможка без льгот, закупка не по опту а в розницу, отсутствие гарантийного сервиса на територии Казахстана и проч. -все это выйдет намного дороже, чем купить у родного дилера. Потому что за 200-300 баков дилерской наценки покупатель приобретает сервис себестоимостью в 1500-2000 долл. А у маклера все наоборот, за 2000 долл. потребитель приобретает сервис, максимальная цена которого 200-300 долл. Разницу усекаете? Почему же этот предприниматель, предлагающий вам свободу выбора приобретения, должен покупать у маклера лишь потому, что маклеру так хочется? Что адекватного взамен на эту комиссию? Бесплатный рекламный блок на сайте недвижимости, ответы на звонки, беглый просмотр десятка справок и подвод к нотариусу при полном отсутствии гарантий чистоты объекта? Этот дешевый набор не стоит столько.

[Timur Akhmetzhanov]

маклеры заитересованы в сделке, поэтому НИЧЕГО они не проверяют, все проблемы покупатель узнаёт у нотариуса.
главное чтоб вы купили, потом маклер будет угрожать судом, если не заплатите 1000 баксов

Итог: в объявлении вас обманываю, в сделке обманывают, ещё и угрожат если не заплатите.

[Риэлтор-аналитик]

Арендовал(купил) чел торговое помещение

Уважаемый есть производство, торговля, услуги и Вы же понимаете что в основе своей это разные вещи. Можно пример из сферы услуг?
Просто "услуги" сравнивать с "торговлей" это немного не правильно!
Для справки: Риэлторы не продают, они оказывают услугу! продает Продавец который указывается в договоре купли продажи.

Сообщение отредактировал Риэлтор-аналитик: 04.04.2013, 20:54:42

[Jumbo Jet]

Риэлторы не продают, они оказывают услугу!.

А как называется навязанная и ненужная услуга?

[Паниковский]

Сегодня дал объявление в "Крышу" через интернет. Мое объявление вышло под телефонным номером риэлтора. Оригинал объявления до сих пор не вышел. Хотя в личном кабинете отражается как опубликованное. Мафия.

[japancar]

Для справки: Риэлторы не продают, они оказывают услугу! продает Продавец который указывается в договоре купли продажи.

Ога, только вот хреново себе представляют стоимость этой услуги.
Еще раз по пунктам, что РИЭЛТОР делает за 2000 баксов можно увидеть? Ну прям по полочкам - вот это стоит столько то, это столько то а это прибыль.
Если уж тут все такие честные и правильные..,

[Rizhiy kot]

Добрый день! Хочу поведать о моем опыте работы с риэлторами. Начали искать дом еще в ноябре месяце, нашли только в начале марта. Искали и в крыше и газетах и ездили по намеченному на дальнейшую покупку району, в итоге по счастливому стечению обстоятельств наткнулись в крыше на объявление о продаже дома в верхней каменки.
После долгих поисков и напрямую и через риэлторов (кстати по большому счету действительно леньтяи и тунеядцы) решили в любом случае воспользоваться услугами риэлтора для того чтобы по документам все было в порядке. Дом который мы нашли был выставлен агенством визит ( в интернете есть агенство под этим названием в Алматы, но судя по телефонам и адресам выданным нам на визитках,это не оно) Не знаю можно ли писать фамилию , зовут ее Бибигуль, превый показ дома проходил вполне себе замечательно с рассказами о том какой там воздух соседи дороги и прочих прелестей района. Дом показала, по дому кроме того что итак видно никакой информации больше не дала, ни кто председатель, ни какие условия, из чего фундамент, есть вода в доме, по сути вообще ничего не сказала. Мы начали ездить туда узнавать все у председателя у соседей так как естественно с хозяином разговаривать запрещено!!!!
Решили узнать про документы на дом уже встретившись с хозяйкой агенства, тоже все читает по бумажкам на вопросы ответить не может, решили что что то не так нашли человека который занимается оформлением домов в этом районе поехали на переговоры и оставление задатка с этим человеком. Она нашла небольшую проблему в документах , точнее даже не проблему а простую бюрократическую мелочь, но если ее сделать до договора КП она обернулась бесплатно и быстро единствееное хозяин потерерял бы пол дня на вытаскивание этой бумажки из архива. Агенство в свою очередь все отрицая перезванивает нам и говорит нотариус сказала это не нужно и давайте оформляться. Мы как идиоты ( почему как) поверили мол нотариус то врать не будет ей то зачем, едем переоформляться. Еще раз разговариваем с агенством по поводу соток проверяли ли они их в ответ слышим да проверяли точно 8. Оформили договор КП , казалось бы УРА!!!!
не тут то было теперь та самая бюрократическая мелочь встает в 1200 енотов, плюс 2 сотки самозахвата. Я понимаю что жаловаться тут только на себя нужно и не такие уж это и большие деньги но ксожалению мы их как фокусник из рукава не достаем. С этой проблемой конечно же можно разобраться но дабы их себе не создавать советую с этим агенством сто раз проверить. Совсем забыла в процессе торгования была назначена одна цена, а на процессе передачи задатка агенство закатило сцену с пропаданием памяти, опять же сумма не большая всего 1000 енотов. никто бы не передумал покупать дом из-за этой 1000, но отношение к покупателю отвратное, у нотариуса девочка наровила делать ошибки чуть ли не в каждом обзаце, что вызывало мое раздражение, хозяйка агенства на процессе подписания то и дело перебивая наши вопросы к нотариусу вставляя свои 5 копеек, после чего уже даже хозяин-продавец начинал нервничать. и попросил ее не встревать.
Я понимаю что во многом мы были профанами и сами виноваты что не заставляли их отрабатывать свои деньги, но мы столкнулись с этим впервые и знакомых в этой области к сожалению не было.

[Jumbo Jet]

... дал объявление в "Крышу" через интернет. Мое объявление вышло под телефонным номером риэлтора. Оригинал объявления до сих пор не вышел...Мафия..

Об чем люди и говорят. Вот очередное доказательство навязывания "бесценных услуг" риэлторов/маклеров. Если бы эти "услугодатели" играли по честным правилам, а не по шулерским, то в течение очень короткого времени они пошли бы дружной толпой на паперть побираться, ибо потребность в их услугах мизерная. И чтобы не лишиться куска хлеба с икрой за весьма непыльную работенку они просто вынуждены прибегать к нечистоплотным приемам. Чтобы не дай бог не остался кто-нить необлагодетельствованным их чутким вниманием и заботой о нас разнесчастных.

[MoonFlower2011]

еще у риэлторов модно теперь подавать объявление в крыше от имени хозяина или представителя, аргументируя тем, что подписав договор с продавцом, они представляют его интересы, при этом естественно не забывают упомянуть о мзде и с покупателя.

[Риэлтор-аналитик]

еще у риэлторов модно теперь подавать объявление в крыше от имени хозяина или представителя, аргументируя тем, что подписав договор с продавцом, они представляют его интересы, при этом естественно не забывают упомянуть о мзде и с покупателя.

Это не мода, а обычное уже дело. И что самое главное проверить админы сайт Крыша этого не могут, заключен или нет договор с хозяином, реальный объект или утка. Этот раздел загадели, так как Крыша не предпринимает никаких мер (лично сам делал несколько предложений).

[ylang]

Самое элементарное, что может сделать Покупатель - поехать в ЦОН любой и взять Справку об отсутствии обременения на недвижимость. Справка бесплатная и выдается любому человеку при наличии у него ИНН и Удостоверения личности. Просто потом расписываешься в журнале регистрации за нее.
В этой справке указаны Общая, Жилая площадь, конструкция дома, год постройки и провоустанавливающий документ собственности Продавца.

Так можно проверить то, что говорят продавцы не показывая план квартиры. Я так летом выяснила документально то, что мне и глазом было видно - комната маленькая. А Продавец устно сказал другую площадь и умолчал, что квартира под арестом, который они лихорадочно сняли за 2 суток.
Кроме того, часто Пордавец хлопая честными глазами устно увеличивает площадь квартиры, считая в нее балконы. А потом на плане выясняется что общая площадь меньше гораздо озвученной.

При осмотре квартиры нужно записать адрес на улице посмотрев номер дома. И свериьт его с теми документами, которые предлагают во время сделки. А от покажут одну квартиру, а продать могут другую.

В общем, не ленитесь сами, покупатели.

[Ruslan M]

В этой справке указаны Общая, Жилая площадь, конструкция дома, год постройки и провоустанавливающий документ собственности Продавца.

Поправка: конструкция дома, год постройки не указывается.
Указывается:
- вид недвижимости
- кадастровый номер
- целевое назначение
- адрес
- количество составляющих
- этаж и этажность
- площадь общая и жилая
- вид права
- ФИО собственника (-ков)
- форма собственности
- основание возникновение права и дата регистрации
- зарегистрированные обременения права

[japancar]

Ога, только вот хреново себе представляют стоимость этой услуги.
Еще раз по пунктам, что РИЭЛТОР делает за 2000 баксов можно увидеть? Ну прям по полочкам - вот это стоит столько то, это столько то а это прибыль.
Если уж тут все такие честные и правильные..,

Ну никто не ответил.
Собственно все как я и предполагал. Нету тут честных
Одни жулики, стремящиеся бабла влехкую срубить.

[Ruslan M]

Ога, только вот хреново себе представляют стоимость этой услуги.

Ну никто не ответил.

Вы думаете, что если, разговариваете в таком тоне, то все тут прямо набросились отвечать.

[japancar]

Ога, только вот хреново себе представляют стоимость этой услуги.

Ну никто не ответил.

Вы думаете, что если, разговариваете в таком тоне, то все тут прямо набросились отвечать.

Простите милый человек, я был неправ. (честно без подъ*б@ пишу).
Обоснуйте пожалуйста цену. Вот искренне желаю знать.

[Ruslan M]

"откатитесь" назад в этой теме. разные риэлторы отвечали по-разному по несколько раз. зависит также от того покупатель вы или продавец.
единого стандарта набора обязательных действий по спектру риэлторских услуг в законодательстве нет. это и печально конечно. есть много ведь не состыковок в законодательстве как для клиента, так и для самого риэлторского агентства. об этом тоже было сломано немало копий. почитайте, подумайте, порассуждайте.

[Ruslan M]

И что самое главное проверить админы сайт Крыша этого не могут

Скорее не хотят. Даже если пишешь, что это утка, что разместивший объявление не имеет права этого делать, даже указываешь на случаи мошенничества, то часто эти объявления так и висят и успешно обновляются через личный кабинет. Главней для портала КРЫША ведь прибыль от "выделенки", от обновлений, от поднятий на первые строчик и размещение в "горячих", от права давать объявления от имени хозяина и т.п., а не чистота КрышаИндекс", достоверность информации и т.п.
Проблему бы могла решить единая мультилистинговая (МЛС) база данных на платной основе с более жестким фильтром. Наказанием за предоставление заведомо неверной информации должно быть это лишение права размещения объявлений. Правом размещения объявления должно быть предоставление копий идентификационных документов (ТП, акт на землю).
Плюсы такой системы:
- достоверность информации
Минусы:
- не обнаружено.
Есть ведь всегда альтернатива для рекламы на бесплатной основе (ну только свое время и средства для размещения в виде компа и доступа к интернету).
МЛС помогла бы очистить в значительной степени информационное поле от всякой шушеры.
Вторым шагом должно быть открытие доступа к сделкам с недвижимостью (основные идентификационные характеристики и сумма сделок по конкретным объектам). Это введено в России (в Россреестре) на платой основе. У нас все данные в ДЮ. Что мешает? Наверное желание сделать рынок прозрачным и понятным не тяготит государственных мужей и ОАРК в частности. По уровню прозрачности рынка недвижимости (есть такой международный показатель) Казахстан стоит на одной планке с далеко не самыми развитыми африканскими странами.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 07.04.2013, 18:58:46

[gog77]

Уважаемый есть производство, торговля, услуги и Вы же понимаете что в основе своей это разные вещи. Можно пример из сферы услуг?

- любезный, так это не я должен искать вам примеры, а вы обязаны доказать свою состоятельность, приводя 2-3 примера официального бизнеса, аналогичного риэлторскому. Пока я вижу только одно сходство - с спекулянтами, которые скупают-бронируют ж/д билеты на самые массовые направления, а потом всем несогласным предлагают искать самостоятельно пути решения дифицита билетов. И еще, любезный, если вы далекий от понимания рынка, не обвиняйте в этом опонентов. Торговля - эта та же самая услуга, где предприниматель предлагает потребителю свои условия дистрибуции товара. И я не знаю ни одного примера из "сферы услуг", где бы потребителя заставляли платить лишь только потому, что какой-то посредник решил нажиться, не отягощая себя полезным сервисом и гарантиями качества в пользу потребителя.
ПыСы. дык, если для вас сфера услуг - эта сфера, где потребитель не имеет права решать насколько ему рентабельна услуга посредника, так давайте на каждой услуге посадим посредника. Заодно и с безработицей разберемся. Нафига предпренимателю мучаться, вкладывать бабки, скрипеть мозгами в надежде правильно спрогнозировать спрос на рынке, прогарать в конкурентной борьбе, отвечать за качество товара, если можно тупо заключить голимый договор с собственником, ни за что не отвечать, не вкладывать ни копейки и ждать покупателя, которому некуда деваться. Нафига вкалывать и доказывать потребителю свою необходимость, если можно рубить капусту из воздуха?