![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
Ссудный процент это рабство.Механизмы современного рабства.
#361
Отправлено 10.06.2009, 14:44:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Никто никого за шиворот к ним не тащит. То есть рабство-то добровольное. А после попадания в рабство эти миллионы рабов начинают искать стрелочников: государство, идеологию, няню Арину Родионовну и т.д.
Как-будто кто-то в длинном кредитном соглашении предлагал халявные исходы.
#362
Отправлено 10.06.2009, 15:18:48
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
если на то пошло можно и фашисткий режим в Германии обелить сказав сами виноваты что Гитлер стал вашим лидером...
#363
Отправлено 10.06.2009, 15:45:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну ведь останется возможность подарить свои богатства. Тогда люди будут боятся умереть внезапно, а заказных убийств будет очень много. Ребёнку, только родится, сразу будут открывать персональный счёт и перечислять часть зарплаты, а то родитель помрёт и детям ничего не оставит.Ну тогда давайте разберемся. ответьте себе на простой вопрос, что является следствием, а что причиной из приведенных фраз: ростовщичество (дача денег под процент, делание денег из ничего и передача богатств по наследству.
Вот представте себе, передать накопленые богатства у вас не будет возможности, до каких пределов Вы тогда будете копить свои честно заработаные? Думаю, что больше чем вы сможете потратить, в разумных пределах конечно (не думаю, что нормальному человеку нужно семь комнат или же десяток телевизоров), вам не потребуется. И если Вы заработали столько, то и живите себе в удовольствие, сидите дома, вам еще спасибо скажут, что рабочее место другим (менее умным) освобождаете. Рабочих то, рук сейчас нужно на порядки меньше.
...
Или вы и дарить запретите?
Тогда надо вообще - всё взять и поделить...
Купил второй телевизор - отобрать!
Накопил больше 100 баксов - отобрать!
А зачем народу деньги и богатства, у них жильё государственное есть, жрачка в столовой на заводе есть, ну не хрен им деньги иметь и тем более по наследству передавать. Ишь ты, работяги распоясались, богачами хотят стать, совсем страх потеряли...
Вы к этому ведёте?
Где будет смысл к чему-то стремиться, если даже второй телевизор нельзя иметь будет. Общество минимализма, поработал 2 часа в неделю, с голоду не умер - и хорошо.
#364
Отправлено 10.06.2009, 17:36:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
смысл жизни 2-ой телевизор!Где будет смысл к чему-то стремиться, если даже второй телевизор нельзя иметь будет.
![:eek:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/lol.gif)
Это ИДЕАЛЬНОЕ общество!!!Общество минимализма, поработал 2 часа в неделю, с голоду не умер - и хорошо.
Сообщение отредактировал OL'D.BASTARD: 10.06.2009, 17:39:10
#367
Отправлено 10.06.2009, 18:13:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сталкивался с такой схемой - человек берет деньги, небольшую сумму, своевременно возвращает, затем берет чуть большую, тоже без просрочки и так еще пару-тройку раз, в оконцовке берется крупная сумма и, на этот раз, безвозвратно.А вот если бы он вернул как обещал через месяц, а потом опять попросил - конечно бы занял ему ещё, если сам бы не нуждался.
#368
Отправлено 10.06.2009, 18:39:23
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
1. более детального и аргументированного ответа в этой ветке не видел. сам лично я против ссудного процента,
2. но сделать мы ничего не можем. потому что мы как раз та масса, которая по замыслу и является основным "потребителем" кредитов.
3. я также считаю, что ссудный процент служит не только инструментом обогащения определенной прослойки власть имущих, но и для контроля за рождаемостью. (целых наций)
1. еще более детально и аргументирование можно встретить в работах:
- "Мертвая вода" книга в двух томах
- "Аналитические записки ВП СССР"
данная тема была создана по мотивам этих работ
2. Сделать можем, если все вместе, каждый из нас и элита и простонародье как один. тогда сможем.
3. Дополнение)) Кредит МВФ и Туберкулез:
"После обнаружения стойкой взаимосвязи между кредитованием и повышением уровня смертности от туберкулеза, исследователи направили свои усилия на поиск объяснения этому явлению. Согласно полученным результатам, программы МВФ обычно связаны со снижением расходов правительства на 8%, уменьшением количества докторов на душу населения на 7% и более низким уровнем контроля туберкулеза при помощи краткосрочного курса противотуберкулёзной терапии под прямым наблюдением (DOTS). Таким образом, страны, получившие кредиты МВФ, урезают инфраструктуру, призванную бороться с туберкулезом, что и приводит к увеличению количества смертей."
http://iscience.ru/2...ot-tuberkuleza/
Ледик, нельзя замещать частных ростовщиков государственными. Это замена шила на мыло.
Ростовщики должны кануть в лету.
Насчет физики и ростовщичество. Может не самый удачный пример, но ростовщичество нарушает второй закон термодинамики. Если исходить что в мире все взаимосвязано и взаимообусловлено, то законы природы и экономики друг другу противоречит не должны. а точнее законы экономики не должны противоречит природным законам.
Пы.сы. Из этой темы выросли еще несколько тем, которые следовало бы осветить с точки зрения КОБ,
это
- Толпоэлитаризм
- Межотраслевой баланс (работа ВП СССР от 1994 года - ЗИП архив )
просто интересно
- Авторское право и прогресс человечества
- Физика и Бухгалтерия - ( работа ВП СССР от 1995 года-зип Архив )
Сообщение отредактировал Portfolio: 10.06.2009, 18:43:23
#369
Отправлено 10.06.2009, 23:15:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Никто не ищет здесь виноватых а обсуждается система ростовщичества вообще.... система в казахстане не предлагала никому альтернативы системе ростовщичества и обвинения типа сам виноваты здесь не уместны... на мой взгляд...
если на то пошло можно и фашисткий режим в Германии обелить сказав сами виноваты что Гитлер стал вашим лидером...
А где и какие предлагаются альтернативы? По пунктам, пожалуйста.
#371
Отправлено 11.06.2009, 00:36:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Если это ростовщичество идет на пользу обществу, а в конечном итоге и на мою пользу. Почему бы ему не существовать. Это тот же налог!Ледик, нельзя замещать частных ростовщиков государственными. Это замена шила на мыло.
Ростовщики должны кануть в лету.
Просто вы пытаетесь, найти виновного. что бы свалить всю вину за нынешнее положение в мире. Мол вот они виновники кризиса - высосали у нас всю кровь. Давайте мы их опустим, и тогда новая эра наступит, всеобщего благоденствия.
А это не так, не будет этого благоденствия, пока основная черта человека - его эгоизм, непресеч.
Придумают еще чего, что бы ближнего обирать. Вчера прибавочную стоимость, сегодня ссудный процент, завтра еще чего. Но главной причины - эгоизма, так и не затронут.
Так что ваши поиски врагов в ссудном проценте, это очередной обман среднего обывателя.
Просто попытайтесь сами себе представить, хотя бы мысленно, для интереса. Нет такого закона о передачи собственности наследникам (детям). Ну нету и все! Попробуйте подумать, что тогда будет в мире, хотя бы в меру своей фантазии.
Отмена наследства - это не панацея от всех бед, это одна из возможностей ограничить эгоизм человека. Возможно есть еще какие-то пути, просто я их пока не знаю. Но вот чем больше я сам себе. пытаюсь представить общество без передачи наследства своим детям, тем больше вижу более справедливый мир и более благополучный.
ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ, КАЖДОМУ ПО ЗАСЛУГАМ!
#372
Отправлено 11.06.2009, 00:40:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Второй раз писать - не очень хочется. Я ведь понимаю, что мое предложение на сегоднешнем уровне развития общества - эта охинея. Не готово оно еще к такому.
#373
Отправлено 11.06.2009, 01:17:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Проблема не только в ссудном проценте. Но и в каждом из нас.
Но я не могу выходить за рамки данной темы.
Поэтому, обсуждаем ссудный процент.
пы.сы. Вот здесь кратко про все сразу - 486 Кб - рар архив.
Сообщение отредактировал Portfolio: 11.06.2009, 01:20:44
#374
Отправлено 11.06.2009, 08:44:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Если это ростовщичество идет на пользу обществу, а в конечном итоге и на мою пользу. Почему бы ему не существовать. Это тот же налог!
Ледик, нельзя замещать частных ростовщиков государственными. Это замена шила на мыло.
Ростовщики должны кануть в лету.
Просто вы пытаетесь, найти виновного. что бы свалить всю вину за нынешнее положение в мире. Мол вот они виновники кризиса - высосали у нас всю кровь. Давайте мы их опустим, и тогда новая эра наступит, всеобщего благоденствия.
А это не так, не будет этого благоденствия, пока основная черта человека - его эгоизм, непресеч.
Придумают еще чего, что бы ближнего обирать. Вчера прибавочную стоимость, сегодня ссудный процент, завтра еще чего. Но главной причины - эгоизма, так и не затронут.
Так что ваши поиски врагов в ссудном проценте, это очередной обман среднего обывателя.
Просто попытайтесь сами себе представить, хотя бы мысленно, для интереса. Нет такого закона о передачи собственности наследникам (детям). Ну нету и все! Попробуйте подумать, что тогда будет в мире, хотя бы в меру своей фантазии.
Отмена наследства - это не панацея от всех бед, это одна из возможностей ограничить эгоизм человека. Возможно есть еще какие-то пути, просто я их пока не знаю. Но вот чем больше я сам себе. пытаюсь представить общество без передачи наследства своим детям, тем больше вижу более справедливый мир и более благополучный.
ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТИ, КАЖДОМУ ПО ЗАСЛУГАМ!
Вы для начало определитесь для себя Вы за ростовщичество или против Ваши аргументы относительно наследство не убедительны...
тема про РОСТОВЩИЧЕСТВО - ЗА и ПРОТИВ и не про наследство богатства вы создайте тему что Наследство на богатство это ЗЛО.... и вперед отстаивайте свою точку зрения а тут извольте на тему Ростовщичества....
Очередной обман обывателя то есть Вас уже состоялся как я уже понял из вашего поста.
#375
Отправлено 12.06.2009, 02:10:46
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Судя по всему, вы заказ отрабатываете.Вы для начало определитесь для себя Вы за ростовщичество или против Ваши аргументы относительно наследство не убедительны...
тема про РОСТОВЩИЧЕСТВО - ЗА и ПРОТИВ и не про наследство богатства вы создайте тему что Наследство на богатство это ЗЛО.... и вперед отстаивайте свою точку зрения а тут извольте на тему Ростовщичества....
Очередной обман обывателя то есть Вас уже состоялся как я уже понял из вашего поста.
Ответ мой прост, я против ссудного процента работающего на частника. Права давать под процент имеет только госуларство.
#376
Отправлено 12.06.2009, 11:18:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Судя по всему, вы заказ отрабатываете.
Вы для начало определитесь для себя Вы за ростовщичество или против Ваши аргументы относительно наследство не убедительны...
тема про РОСТОВЩИЧЕСТВО - ЗА и ПРОТИВ и не про наследство богатства вы создайте тему что Наследство на богатство это ЗЛО.... и вперед отстаивайте свою точку зрения а тут извольте на тему Ростовщичества....
Очередной обман обывателя то есть Вас уже состоялся как я уже понял из вашего поста.
Ответ мой прост, я против ссудного процента работающего на частника. Права давать под процент имеет только госуларство.
Ответ на ваш простой ответ еще проще: если вы против - не берите ссуд. ("Не хочешь - не ешь!")
#377
Отправлено 12.06.2009, 11:54:12
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
если запретить не сможем тогда давайте создадим условия при которых люди которые не могут и не хотят брать под проценты брали финансы альтернативным способом...
Компромис... =) Чем больше выбора тем больше свободы...
Ситуация у нас какая? Выбирай только под проценты или никак не получишь...
Давайте создадим отличный от банков орган - оценщик бизнес рисков или доходов должника почему у нас право выбора кому давать деньги (бюджетные деньги!!!) только у частных банков?
#379
Отправлено 12.06.2009, 22:46:19
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
так и так, государство многое финансирует., что вам еще надо?ок...
если запретить не сможем тогда давайте создадим условия при которых люди которые не могут и не хотят брать под проценты брали финансы альтернативным способом...
Компромис... =) Чем больше выбора тем больше свободы...
Ситуация у нас какая? Выбирай только под проценты или никак не получишь...
Давайте создадим отличный от банков орган - оценщик бизнес рисков или доходов должника почему у нас право выбора кому давать деньги (бюджетные деньги!!!) только у частных банков?
вы хотите обогащаться, за счет своего проекта, желание вполне нормальное, для эгоистического человека. И при этом хотите, что бы я дал вам денег (я один из представителей общества, без выгоды. для того, что бы вы обогащались за мой же счет (впаривать свою продукцию или услуги, вы же будете - обществу, таким как я).
хотите без процентов - пожалуйста, берите спонсора в долю. А для этого убедите его в эфективности своего проекта.
А так ваше желание какое-то не реальное - все захотят без процентов
Он эфективней когда работает на свой карман, а не на карман общества. как только ему приходится работать на карман общества. он превращается в чмновникаА я считаю, что частник эффективней чиновника.
Ответ мой прост, я против ссудного процента работающего на частника. Права давать под процент имеет только госуларство.
#380
Отправлено 12.06.2009, 23:16:22
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0