Сообщений в теме: 775

[Faq]

2Pooka
и все равно не вижу в вашем описании процесса создания денег из ничего... на счет процентов все понятно.. но вот сам процесс получения денег от банка не совсем.



я прихожу в банк (БВУ) и прошу выдать мне кредит на 1 триллион долларов. у БВУ такой суммы нет, но у него есть в ЦБ резерв на 200 млрд.долларов, значит по закону БВУ мне такой кредит выдать может.
как происходит дальше? согласно логике фильма (Деньги.Пирамида долгов) БВУ просто рисует мне на счету 1 триллион долларов и отправляет на все четыре стороны

что-то не вяжется... разве может банк просто "нарисовать" для меня деньги?

[Pooka]

Вот хороши пример касательно ростовщичества в Казахстане... и нашей хваленой банковской системы...

Основное препятствие к получению денег глава Казахстанской ассоциации предпринимателей видит в том, что в нынешних условиях первоклассных заемщиков с безупречной кредитной историей в стране уже не осталось. В этом он обвиняет те же самые банки второго уровня.

«За два последних года, — пишет он, — банки в одностороннем порядке подняли свое банковское вознаграждение от 5 до 8%, в результате предпринимателя вынудили платить более 20% годовых. Кроме того, из-за резкого падения покупательской способности, девальвации банковский капитал для предпринимателя превратился в ростовщический, когда две трети дохода и более предприниматель вынужден отдавать банку».

По словам Талгата Каскеновича, бизнесмены вынуждены идти на крайние меры. Они снижают свои издержки, оптимизируют бизнес, урезают себе зарплату, только чтобы повысить рентабельность собственной деятельности. При этом, отмечает Доскенов, банки второго уровня оставили на прежнем, докризисном уровне цены своих услуг, количество которых доходит до 50.

- Чем ближе к вечеру, тем дороже банковские услуги по переводу денежных средств, — перечисляет их в письме Талгат Каскенович. — Выдача справок, ведение расчетного счета, открытие, закрытие расчетного счета... комиссии за оформление, ускорение выдачи кредита... Банки стали включать в кредитный договор, валютой которого является тенге, пункт о том, что сумма основного долга и вознаграждение подлежат индексации с учетом коэффициента индексации. А индекс — это отношение курса валюты индекса курсу валюты договора.

На индексации предприниматели теряют миллионы тенге, утверждает г-н Доскенов. При этом, сетует он, «никто в стране, включая Нацбанк, АФН, АЗК, не контролирует это монопольное право банков устанавливать цены на платные услуги».

Сообщение отредактировал Pooka: 08.04.2009, 09:41:00

[Pooka]

Глава ассоциации предполагает, что в такой ситуации недовольство «ростовщиками» и государством со стороны предпринимателей будет расти прямо пропорционально количеству «токсичных» кредитов.

- Когда у предпринимателя заберут его единственное жилье и он в одночасье станет бомжом, он начнет бунтовать открыто и неприглядно в условиях отсутствия культуры протеста в стране, — предостерегает автор письма Карима Кажимкановича.

Он предлагает выход: провести мероприятия по ограничению ростовщического капитала. В качестве примера действия подобного механизма он приводит закон о защите прав крестьян, принятый в Бирме в 1963 году. Этот закон запрещал помещикам возбуждать против должников-крестьян дела о конфискации земли, сельскохозяйственных орудий, крупного рогатого скота и урожая.

- Необходимы новые нестандартные меры по спасению задолжавших предпринимателей, — взывает к премьеру г-н Доскенов. — Возможно и нужно принудительное снижение банковских ставок на 5% от высокого уровня сложившихся, списание безнадежных долгов и др. Спасти тех, кто еще держится на плаву, и сохранить рабочие места. Следовало бы АФН провести мониторинг банков по вознаграждению и принять соответствующие меры.

[Pooka]

выдержка из обращения депутата мажлиса касательно негативных последствии ростовщичества.

Перекредитовали предприятие за счет выделенных государством средств, снизили ставку на 2-3 процента, но ведь при этом общий долг увеличили на 25 процентов! И за что теперь предпринимателю благодарить родное правительство?

При этом бизнес поставлен в такие условия, что не может не то что оспорить действия банка, но даже слова сказать в свою защиту, потому что кредитные договора составлены так, что банк в любое время может отнять у него имущество и бизнес.

Ознакомившись с условиями кредитного договора с АО «БТА Банк», я был буквально потрясен, в какое бесправное положение он ставит предпринимателей. И я не удивлюсь, если станут известны факты рейдерста с участием банков.

Воспользовавшись, к примеру, тем, что заемщик имеет счет в другом банке, или просто объявив, что необходимо увеличить залоговое обеспечение банк в рамках существующего законодательства, может отнять бизнес у предпринимателя.

Встречи с предпринимателями показали, что многие сегодня в условиях кризиса и непредсказуемых действий банков, боятся брать кредиты.

[Portfolio]

здесь стоит еще внимание обратить на тот момент, что законодательно закрепленно, что
1. по банковским кредитам -нет исковой давности.
если общее правило гласит 3 года, то по банковским кредитам можно обращаться в суд и через 20 лет и через 30 лет.

2. Обременение по кредиту - передается по наследству.

два этих момента указывают на сильный крен в защиту ростовщичества со стороны государства и законодателя.

[Pooka]

кроме того Законодательством РК не предусмотрено что должно быть в содержании договора кредитования (например фиксированный процент или валюта отмена какой либо привязки к иностранной валюте, штрафы большие за просрочки) что приводит к злоупотреблениям со стороны ростовщика... наглядный пример договора о долевом участии где застроищик вписывает все что угодно в договор и дольщик как и заемщик не защищен.... Теперь государству приходится решать их проблемы так как в свое время непредусмотрели такие условия

Также судебная система у нас хромает по полной...

Сообщение отредактировал Pooka: 09.04.2009, 09:40:44

[Палеолог]

Банки должны разделить риски с заемщиками

АЛМАТЫ. 9 апреля. КАЗИНФОРМ /Айгуль Турысбекова/

Я ответственно заявляю, что у АФН нет никаких инструкций, обязывающих банки реализовывать залоговое имущество. Более того, банк может идти на уступки заемщику - списать пени, штраф, пролонгировать действия кредитного соглашения. Но при этом банк должен взять на себя определенные обязательства, заявила сегодня в Алматы на встрече с членами общественного движения "Оставим народу жилье" председатель Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (АФН) Елена Бахмутова, сообщает корреспондент Казинформа.

Встреча организована по инициативе городского филиала НДП "Нур Отан". В ней приняли участие депутаты Мажилиса Парламента РК и маслихата Алматы, руководители БВУ, представители ипотечной организации "Астана-Финанс", а также проблемные ипотечники. Член общественного движения "Оставим народу жилье" Эльмира Искакова озвучила основные требования. Это - возобновление работы комиссии при акимате Алматы по проблемным кредитам, организация встречи с депутатами Парламента страны по внесению поправок в Закон РК "Об ипотеке", приостановление действий инструкций и правил, заставляющих банки изымать залоговое жилье граждан.

Е.Бахмутова подробно остановилась на так называемой инструкции АФН, якобы запрещающей идти на уступки заемщикам. "Я не имею права обязать банки наложить мораторий на залоговое обеспечение. Потому что тогда и депозиторы должны взять обязательства, что они не будут требовать начисления вознаграждения по депозитам и не будут снимать депозиты. В случае наложения моратория пострадают депозиторы. Но если это делает сам банк, осознавая свою ответственность, то, по сути, эти убытки разделяют с заемщиками акционеры банка. С точки зрения справедливости банки должны разделить риски с заемщиками. Зачастую эти ипотечные кредиты выдавались без должной оценки платежеспособности заемщика. Выдача кредитов шла ускоренными темпами, и практически займы выдавались тем, кто не должен был их получать. Это значит, что банки тоже должны взять на себя долю ответственности и пойти навстречу заемщикам, понести разумную долю потерь со своей стороны, а именно, со стороны акционеров", - подчеркнула глава АФН.

[Portfolio]

еще мысли насчет ростовщичества.
В финансовых системах обслуживающих ростовщический процент, в первую очередь разоряются наукоемкие производства, такие как тяжелая/легкая промышленность (машиностроение, приборостроение, металлургия, текстильная и так далее), так как при производстве своего продукта они используют продукты других производителей.

и себестоимость наукоемкого продукта будет всегда выше, так как включает по мимо себестоимости производства еще и ростовщический процент (вознаграждение) как на производство своего продукта, так и вознаграждения оплаченные при производстве других товаров.

в отличие от наукоемких производств добытчики/разработчики природных ресурсов - разорятся только в одном случае, если будут исчерпаны природные ресурсы. так как свой товар (лес, уголь, нефть, газ) они получают из природы под НОЛЬ %. то есть по отношению к ним ростовщический процент отсутствует либо влияет незначительно.

как ранее уже говорилось ростовщичество обуславливает передел собственности и чем выше ростовщический процент тем быстрее разорятся/банкротится тяжелая промышленность.

как вы помните 1992 году % составлял порядка 240 %.
процесс приватизации начался в 1991 году (http://www.kgip.kz/aspectZFP.aspx)
в это же время появился на просторах нашей республики и спирт рояль.

при таком огромном ростовщическом проценте - 240% процесс банкротства и обнищания народа происходил очень быстрыми темпами. разорившихся собственников обвиняли в неумелости управления и предприятия передавались с торгов другим.
при таком положение дел добыча природных ресурсов перешло под управление иностранных корпораций, это было обусловлено тем что многие кредиты выдавались МФВ.

как было сказано выше разорение компаний занимающихся добычей природных ресурсов практически невозможно в финансовых системах с судным процентом. и почти 100% вероятность что наукоемкое производство будет разорено, если конечно не находится в собственности государства.

[Pooka]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30403207

Недавно в Казахстане появилось новое общественное объединение – Ассоциация коллекторов Казахстана. В него входят представители крупных коллекторских компаний, специфика которых заключается в «выбивании» с должников банков кредитов, не обеспеченных залогом. Ассоциация выдвинула ряд предложений по ужесточению казахстанского законодательства в отношении таких недобросовестных клиентов.

Одно из них: ввести норму, запрещающую выезжать должникам за границу даже временно, например, на отдых. Допустим, заёмщик решил забыться где-нибудь на побережье Средиземного моря и уже в предвкушении отдыха стоит почти у трапа самолёта. И вдруг его берут под самые ручки и с позором выпроваживают из аэропорта, помахав на прощание: «Сначала с кредитом расплатитесь». Ну а выехать на пмж в другую страну при таких обстоятельствах, вообще будет невозможно. (Кстати, в России такой закон уже действует.)

Что там за границу! Клиентам из «чёрного списка» банков при таком раскладе и по родному городу передвигаться на собственном автомобиле станет проблемой. Любой дорожный полицейский сможет остановить его и забрать транспорт на штрафстоянку, пока счёт не будет полностью оплачен. А там ещё и процентики набегут. У полицейских в таком случае будет специальная база данных на таких водителей.

Не покажется жизнь сахаром и предпринимателям, задолжавшим банкирам. Допустим, бизнесмен откуда-нибудь везёт товар, доезжает до таможни, а тут ему таможенники: «Извините, пока ваш груз у нас «поживёт». Получите обратно, когда с банком рассчитаетесь». И выписывают вместо пропуска арест на товар. И никакие уговоры вроде – я как раз хотел продать товар и рассчитаться – уже не помогут…

О покойниках тоже подумали. Не рассчитывайте, что, если вы отойдёте в мир иной, то вас вычеркнут из списка должников. Непогашенная задолженность перейдёт по наследству вашим детям либо другим родственникам. Вот они обрадуются! Пришли знакомиться с завещанием, а тут уже ребята из коллекторской компании: «Здравствуйте, мы тоже в доле, имеем полное право на завещание». Или не исключён другой сюрпризик для любимых чад. Например, детям задолжавших банкам родителей будет закрыта дорога в высшие учебные заведения на условиях платного обучения. Мол, есть чем за просвещение платить, значит, раскошеливайтесь.

Для самых злостных неплательщиков припасены более «цивилизованные» методы. Например, можно будет угодить в долговую тюрьму. Помните, как в незапамятные времена существовали такие учреждения? Ещё должников пытали и продавали в рабство. Правда, в нашем случае пока речь ведётся о введении административного ареста на 15 суток за злостное уклонение от уплаты долга. Ну а там в дальнейшем при неповиновении можно и уголовное наказание схлопотать. Если особо постараться.

Сообщение отредактировал Pooka: 13.04.2009, 11:35:49

[AcmePower]

еще мысли насчет ростовщичества.
В финансовых системах обслуживающих ростовщический процент, в первую очередь разоряются наукоемкие производства,

Портофолио как эти мысли подтверждаются фактами

берем США с финансовой системой ростовщического процента и берем любую иную систему без него например Саудовскую Аравию где за счет сырья под 0% получают баснословные прибыли

и смотрим где у нас прогрессируют наукоемкие производства и даже заведомо некоммерческие научные исследования ну например космические полеты на марс

я понимаю что данный топиг как бенефис однако чем реальней вы отыграете без ляпов тем больше удовольствия зрителям

Сообщение отредактировал AcmePower: 13.04.2009, 12:45:11

[Палеолог]

Глава ассоциации предлагает выход: провести мероприятия по ограничению ростовщического капитала. В качестве примера действия подобного механизма он приводит закон о защите прав крестьян, принятый в Бирме в 1963 году. Этот закон запрещал помещикам возбуждать против должников-крестьян дела о конфискации земли, сельскохозяйственных орудий, крупного рогатого скота и урожая.

- Необходимы новые нестандартные меры по спасению задолжавших предпринимателей, — взывает к премьеру г-н Доскенов. — Возможно и нужно принудительное снижение банковских ставок на 5% от высокого уровня сложившихся, списание безнадежных долгов и др. Спасти тех, кто еще держится на плаву, и сохранить рабочие места. Следовало бы АФН провести мониторинг банков по вознаграждению и принять соответствующие меры.

В какой-то слаборазвитой Бирме доперли аж в 1963 году, что предпринимателей разорять, что сук рубить под собой.
Это вопрос политической воли.

[ﻕﻧﻣ]

В какой-то слаборазвитой Бирме доперли аж в 1963 году, что предпринимателей разорять, что сук рубить под собой.

Мы допрем только лишь когда поздно будет.

[Portfolio]

США это финансовая система основанная на ростовщическом проценте, где основной валютой является доллар.
в США на данный момент % 0,25 против наших 9,5% (или 240% на 1992 когда произошел крах промышленности в РК).

за счет того, что в нашей финансовой системе принято:
1. продавать ресурсы за доллары
2. все крупные покупки нами (гражданами РК) совершать в долларах (недвижимость, автомобили).

Финансовая система США как бы надстроена над нашей финансовой системой.
как наш Национальный банк может управлять кредитной денежной системой РК за счет тенге, так и США может воздействовать на нашу систему за счет доллара.

Поэтому самый лучший товар и лучшее производство на данный момент это доллар и печатание долларов, так как для того чтобы построить дом, добыть ресурсы, изобрести и запустить что-то в производство, требуются большие затраты, как во времени, так и ресурсов. для того чтобы напечатать деньги, надо просто запустить станок печатный. по мимо того что это лучший товар, так это еще и инструмент чтобы присвоить результат труда обычного труженика, да так что труженик и не поймет.
но это так лирическое отступление от вопроса.

Арабские эмираты строят искусственные острова

. когда у всех кризис они позволяют себе праздновать с очень большим размахом. на них кризис не оказывает такое давление как на нас. Больше на них оказывает влияние не стабильность в регионе. Израиль, Ирак. так как с помощью доллара их не сломить. Коран строго запрещает ссудный процент.
но здесь еще надо учитывать что независимость они получили в 1964 году. Тяжелую промышленность прежде чем разорить надо построить. думаю за это время ОАЭ добились очень хороших результатов и продолжают развиваться дальше.



пы.сы. "смеется тот, кто смеется последний".

[Палеолог]

. когда у всех кризис они позволяют себе праздновать с очень большим размахом. на них кризис не оказывает такое давление как на нас. Больше на них оказывает влияние не стабильность в регионе. Израиль, Ирак. так как с помощью доллара их не сломить. Коран строго запрещает ссудный процент.
но здесь еще надо учитывать что независимость они получили в 1964 году. Тяжелую промышленность прежде чем разорить надо построить. думаю за это время ОАЭ добились очень хороших результатов и продолжают развиваться дальше.

Исскуственные острова в Эмиратах это новость 5-летней давности. Сейчас там не так все здорово. Это связано с ажиотажным строительством гигантских объектов в последние годы.
Британская консалтинговая компания Франк Найт еще года полтора назад предостерегала покупателей недвижимости в Дубаи: "На рынок Эмиратов очень легко зайти, но почти невозможно выйти". То есть: купить недвижимость легко, но продать при такой огромной массе предложений - очень трудно.
В связи с кризисной паникой и сливом ранее купленных квартир и офисов, ситуация у девелоперов в Эмиратах просто ужасающая. Причина - закон о запрете использования дохода от продаж квартир. Все эти поступления денег скапливаются на отдельном счете и лежат мертвым грузом до полной сдачи объекта в эксплуатацию.

Соответственно, ухудшилась резко ситуация с финансами в Эмиратах. Знающие западные финансисты говорят просто: "В Эмиратах денег нет".

Однако такой ситуации нет в других арабских странах, которые не разворачивали урупномасштабного строительства. Там все более или менее ровно.

[Portfolio]

ну может быть)) на самом деле про ОАЭ инфы мало.
и по большей части имел ввиду вот эту инфу во внимание:
"в Объединенных Арабских Эмиратах отпраздновали открытие нового роскошного отеля,; строительство курортного комплекса обошлось Соломону Керзнеру в $1,5 млрд."

и то что этот праздник обошелся в"20 миллионов долларов и грандиозный салют, который был виден даже из космоса"

http://www.tvc.ru/Sh...bb-7a10b41ced47

новость от 21 ноября 2008 года.

[AcmePower]

Арабские эмираты строят искусственные острова
. когда у всех кризис они позволяют себе праздновать с очень большим размахом. на них кризис не оказывает такое давление как на нас.
пы.сы. "смеется тот, кто смеется последний".

Портофолио, и еще раз, вы бы факты перепроверяли бы, а то аж совсем неудобно, как-то.

Например, что кризис недвижимости в ОАЭ в 2009 в самом разгаре, и о проблемах с островами, помимо того, что застойность воды в пальмах, и проблемах с фундаментами, про незаполненность отелей.

Рынок жилья Дубая, неуклонно росший в течение пяти лет до кризиса (цены на недвижимость за это время увеличились в четыре раза), в данный момент пребывает в упадке. По предварительным оценкам, в период с сентября 2008-го по конец января 2009 года стоимость жилья в Дубае упала на 25%, в Абу-Даби — на 20%.

можно было бы еще поискать уже старую инфу про города призраки в Саудовской аравии понастроенные и брошенные "молчащие" башни

это все так себе цветочки

а вот это уже пример гораздо серьезнее - тут уже структурная проблема -

• Показателен пример крупнейшего экспортера нефти ставшей синонимом богатства, однако, в реальном срезе Саудовская Аравия
o Приостановила прямое налогообложение коммерческой деятельности. Департамент подоходного налога существовал лишь формально. Регулирующие функции ослабли, а импорт, внутренние инвестиции и даже строительство почти не регулировались, что привело к стагнации предпринимательского сознания.
o Проводила политику расходования огромных сумм, не имея ни информации, ни навыков осуществления планирования, идентификации приоритетных проектов и проведения технико-экономического обоснования. Инвестиции только в строительство в 70-х-80-х г. составили миллиардов долларов.
o Доходы не распределялись равномерно. В 1981 г., при ежегодном доходе от экспорта нефти на душу населения в 27500 долларов, 42% среднестатистических семей имели доход менее чем 5400 долларов в год. В то же время элита и влиятельная верхушка, составлявшие всего 1 % населения, имели состояние в 400 миллиардов долларов.
o Наличие субсидий и легкодоступных кредитов породило беззаботность и отсутствие конкуренции, надежные хорошие связи имели более важное значение, чем хорошие деловые инициативы, большинство саудовских предприятий с наступлением более суровых времен не смогли привлечь частный капитал на замену государственному финансированию.
o С падением цен на нефть во второй половине 80-х годов нефтяные доходы Саудовской Аравии сократились более чем в 5 раз по сравнению с пиком в 70-е годы, что незамедлительно обнажило недостатки в распределительном механизме государств с фиксированным уровнем доходов.
o Попытки начать налогообложение компаний оказались неэффективными, так как у государства не было необходимого административного аппарата для оценки и сбора налогов. Многие компании, не приученные платить налоги, не вели официальной бухгалтерии. Почти все попытки урезать субсидирование зажиточного класса (основной поддержки королевской семьи) вызывали волны протеста и заканчивались безуспешно.
o Правительство было крупнейшим работодателем страны, сокращение затрат было сопряжено с риском оставить не у дел значительную часть рабочей силы.
o Не преуспев в налогообложении населения, правительству пришлось потратить еще почти 120 миллиардов долларов из своих финансовых запасов, а дефицит государственного бюджета вырос почти до уровня 10% от ВВП. Для финансирования растущего фискального дефицита саудовское правительство в 1988 году начало брать средства взаймы внутри страны, и его долг в настоящее время превышает запасы.

Текущий кризис покажет что за 10 лет что изменилось

Сообщение отредактировал AcmePower: 13.04.2009, 20:10:33

[Portfolio]

" Однако, так уж получилось, что одним из главных индикаторов кризиса для ОАЭ сегодня является рынок недвижимости.
С этой позиции на сегодняшний день можно говорить об устойчивости и стабильности.
Об этом в полной мере свидетельствовала международная выставка недвижимости Cityscape Dubai 2008, предоставившая множество новых проектов, рассмотревшая со всех сторон проблемы инвестирования в недвижимость и строительство.


Оказалось, что, несмотря на опасения, что глобальный кредитный кризис и экономический спад негативно скажутся на рынке недвижимости стран Персидского залива, в регионе уже заявлены почти 300 крупных строительных проектов общей стоимостью около 130 млрд. долларов. Из них около 140 проектов находятся в ОАЭ. Объем инвестиций в первую десятку этих начинаний оценивается ориентировочно в 54 млрд. долларов.


В этой связи стоит привести слова главы представительства банка Eurohypo AG в Москве Вадима Ульченко, который заявил, что «денег сейчас нет ни в Европе, ни в Америке. Они есть только в странах арабского мира». Эксперт также отметил, что в настоящее время на рынке сложился благоприятный инвестиционный климат для игроков, владеющих реальными денежными средствами.


Мировой финансовый кризис практически не коснулся государств ближневосточного региона. По мере того, как США пытаются приостановить резкое замедление темпов экономического роста, страны залива не знают, что делать с продолжающимся ростом ВВП.

Ежегодно страны-члены Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПС) вкладывают около 90 млрд. долларов в недвижимость. Это составляет примерно 50% всех инвестиционных потоков данных стран. Эти цифры объясняют стабильность и безопасность данного сектора экономики. Такой вывод сделала Арабская административная организация развития, проанализировав инвестиционные потоки арабских стран, отметив при этом, что «главным преимуществом инвестирования в недвижимость региона является возможность накопления крупного капитала». Достигнуть этого позволяет ежегодный прирост населения в ОАЭ на более чем 6%.


Несмотря на то, что дыхание кризиса в какой-то мере затрагивает ОАЭ, это проявляется лишь в том, что активный рост рынка недвижимости немного замедлился. Рынок же недвижимости Дубая не только не будет подвержен кризису, но и укрепит позиции наиболее сильных игроков. По мнению специалистов, в условиях более зрелого рынка снижаться будут цены на ту недвижимость, которая не стоит своих денег. Одновременно с этим компании, строящие качественные объекты в удобных для строительства районах, будут продолжать расти, процветать и привлекать инвесторов со всего мира.".

http://www.dubaiinve...alytics/view/10

или здесь
http://www.irn.ru/news/28904.html

экономисты как им надо так и говорят.
не знаю ваших источников информации.


далее наверное попробую высказать мысль, что то о чем, вы говорите выше, это качественно иные проблемы, а не те проблемы, которые бывают в системах ссудным процентом. и эти проблемы на мой взгляд вызваны больше политической ситуацией вокруг региона, чем экономической ситуации на мировых рынках. хотя тоже очень спорный момент.

и вместе с тем, вынужден признаться, что к сожалению я не способен на данный момент анализировать проблему с кризисом в ОАЭ, в связи с отсутствием качественной информацией.
но следует также отметить, что это не умаляет и нисколько не принижает проблему в нашей стране с ссудным процентом.

пы.сы. спасибо я учту)))

Сообщение отредактировал Portfolio: 13.04.2009, 20:46:32

[Portfolio]

Портофолио, и еще раз, вы бы факты перепроверяли бы, а то аж совсем неудобно, как-то.

Например, что кризис недвижимости в ОАЭ в 2009 в самом разгаре, и о проблемах с островами, помимо того, что застойность воды в пальмах, и проблемах с фундаментами, про незаполненность отелей.

Рынок жилья Дубая, неуклонно росший в течение пяти лет до кризиса (цены на недвижимость за это время увеличились в четыре раза), в данный момент пребывает в упадке. По предварительным оценкам, в период с сентября 2008-го по конец января 2009 года стоимость жилья в Дубае упала на 25%, в Абу-Даби — на 20%.

можно было бы еще поискать уже старую инфу про города призраки в Саудовской аравии понастроенные и брошенные "молчащие" башни

это все так себе цветочки

а вот это уже пример гораздо серьезнее - тут уже структурная проблема -

• Показателен пример крупнейшего экспортера нефти ставшей синонимом богатства, однако, в реальном срезе Саудовская Аравия
o Приостановила прямое налогообложение коммерческой деятельности. Департамент подоходного налога существовал лишь формально. Регулирующие функции ослабли, а импорт, внутренние инвестиции и даже строительство почти не регулировались, что привело к стагнации предпринимательского сознания.
o Проводила политику расходования огромных сумм, не имея ни информации, ни навыков осуществления планирования, идентификации приоритетных проектов и проведения технико-экономического обоснования. Инвестиции только в строительство в 70-х-80-х г. составили миллиардов долларов.
o Доходы не распределялись равномерно. В 1981 г., при ежегодном доходе от экспорта нефти на душу населения в 27500 долларов, 42% среднестатистических семей имели доход менее чем 5400 долларов в год. В то же время элита и влиятельная верхушка, составлявшие всего 1 % населения, имели состояние в 400 миллиардов долларов.
o Наличие субсидий и легкодоступных кредитов породило беззаботность и отсутствие конкуренции, надежные хорошие связи имели более важное значение, чем хорошие деловые инициативы, большинство саудовских предприятий с наступлением более суровых времен не смогли привлечь частный капитал на замену государственному финансированию.
o С падением цен на нефть во второй половине 80-х годов нефтяные доходы Саудовской Аравии сократились более чем в 5 раз по сравнению с пиком в 70-е годы, что незамедлительно обнажило недостатки в распределительном механизме государств с фиксированным уровнем доходов.
o Попытки начать налогообложение компаний оказались неэффективными, так как у государства не было необходимого административного аппарата для оценки и сбора налогов. Многие компании, не приученные платить налоги, не вели официальной бухгалтерии. Почти все попытки урезать субсидирование зажиточного класса (основной поддержки королевской семьи) вызывали волны протеста и заканчивались безуспешно.
o Правительство было крупнейшим работодателем страны, сокращение затрат было сопряжено с риском оставить не у дел значительную часть рабочей силы.
o Не преуспев в налогообложении населения, правительству пришлось потратить еще почти 120 миллиардов долларов из своих финансовых запасов, а дефицит государственного бюджета вырос почти до уровня 10% от ВВП. Для финансирования растущего фискального дефицита саудовское правительство в 1988 году начало брать средства взаймы внутри страны, и его долг в настоящее время превышает запасы.

Текущий кризис покажет что за 10 лет что изменилось

мдя. я был лучшего о вас мнения.
начать говорить про ОАЭ, а приводить доводы про Саудовскую Аравию.

Сообщение отредактировал Portfolio: 13.04.2009, 22:35:28

[Pooka]

АО «Альянс Банк» обратилось к кредиторам с предложением о реструктуризации задолженности

Ростовщики попадают и скоро лягут под зарубежных ростовщиков...

Банкам легче объявить себя банкротом и ничего не платить в отличие от простых граждан у которых нет такого право - объявить себя банкротом... Государство у нас не дает ход этой идее... Интересно почему?

[AcmePower]

мдя. я был лучшего о вас мнения.
начать говорить про ОАЭ, а приводить доводы про Саудовскую Аравию.

Ну и что
ну спешу вас заверить я безумно огорчился снижением рейтинга моего имени в ваших глазах

однако это не меняет сути того что вы приводите абсолютно оторванные от реальности доводы
про наукоемкое производство - осталось без ответа
про типа суперблагоденствие в ОАЭ

при всём этом, кажется, не способны объективно проанализировать системные проблемы в арабских странах
Сауди или ОАЭ суть одна - вершина сидящих на дешевейших по себестоимости ресурсах и миллионы гастарбайтеров,
пока они не приведут в порядок налогообложение учет у постоянно будут возникать проблемы растраты денег

Сообщение отредактировал AcmePower: 14.04.2009, 11:20:57