Сообщений в теме: 334

[Maximyag]

почемуто мне кажется, это только кажется что любые системы пытающиеся заменить деньги обречены также как и деньги, пусть это будет бартер или какие либо другие обязательства.....

Видимо вы всю статью не прочитали. Так как тогда должно проясниться, что человек явяется сам создателем ценностей и может это делать столько, сколько ему угодно. Создавай ценности и ни в чем не нуждайся.

описанная модель прост окопирует мировую модель, чуть чуть ее изменяет и всё.....

а независимость от денег - это коммунизм, где все роли распределены и не спрос и предложение диктует стоимость.

и вообщето надо понимать что слово "ценность" это не объект - это показатель объекта который определяется местоположением объекта в заданной системе правил игры.

натуральное хозяйство - вот это интерестно))))) особенно когда оно замкнутое, нет не входа нет выхода - и деньги не нужны и кризисы только техногенные....

[≈777≈]

Меня вырубают директора, которые добавив щепотку к базовой зарплате, наваливают несоразмерно добавленным деньгам дофига работы и при этом делают совершенно невинное лицо мол ну мы же добавили! Во многих компаниях такой подход мной замечен. За лохов держат? Вначале это терпишь но после такого подхода ищешь другую работу и ..находишь а те остаюся с носом

[Screwseller]

Многие директора понимают, что количество компаний оперирующих в определенном сегменте рынка однозначно уменьшится. Это понимание не хочется понимать))) Но это необходимо осознать и лучше вовремя распродав уйти чем медленно неся убытки банкротиться. Вот куда уйти если все рынки перегреты? В общем мыслей нет и приходится медленно банкротиться)))) так как уйти в никуда с такой мыслей мозг смириться пока не может)))

[<R>]

Многие директора понимают, что количество компаний оперирующих в определенном сегменте рынка однозначно уменьшится. Это понимание не хочется понимать))) Но это необходимо осознать и лучше вовремя распродав уйти чем медленно неся убытки банкротиться. Вот куда уйти если все рынки перегреты? В общем мыслей нет и приходится медленно банкротиться)))) так как уйти в никуда с такой мыслей мозг смириться пока не может)))

Чертовски верно подмечено.
Добавлю только следующее.
Как заметил один очень умный и известный еврей: "Невозможно решить проблему на том же уровне понимания, на котором они возникла".
Поэтому некоторые компании исчезнут во время кризиса, как то: половина риэлторов, страховых компаний, консалтинговых и психологических фирм, продавцов предметов роскоши и прочих очень-очень многих, входящих в надстройку экономику, не производящих именно тех товаров и услуг, необходимых для выживания.
Большой перелом наступит летом, после окончания моратория на проверки.

[Палеолог]

Ждем примеров ИЗ ЖИЗНИ от IvanBerg.

Рассмотрим конкретный пример (все имена не скажу, пример про друга). Тех, кто знает этот пример, прошу имена не расскрывать - получу от друга...

Владелец одной компании устал от разного рода менеджеров и пригласил моего друга управлять его бизнесом.
Бизнес не маленький, но находился в ситуации, мягко сказать, плохой.
Прошло пару месяцев. Не самых простых как глобально в стране, так и в самой компании.
Пока еще миллионы прибыли не образовались, но изменения произошли в лучшую сторону огромные.
Мой друг - очень грамотный менеджер в прямом смысле. Он делает простые вещи - заставляет работать сотрудников и процессы так, как это должно быть. Но делать эти простые вещи не просто. Приходится преодолевать разные барьеры, возражения, сопротивления тех, кто не хочет "зачем менять, мы всегда так работали" и т.д. и т.п.
А платят моему другу достаточно неплохо.

Вот такая правдивая, хоть и размытая история.

Пример другой:
В одной компании X решили провести сокращение затрат.
Вызвали линейных менеджеров и говорят: "Парни, мы больше не можем вам так платить, поэтому будем платить меньше. А кому не нравится - держать не будем, потому, как не можем". Ну и грамотные разбежались.
Один Ч пришел в другую компанию. Они его взяли с удовольствием.
А компания X теперь не знает, что делать с ухудшившейся работой коллектива.
И теперь другая у них идея фикс:
вместо 5 линейных руководителей взять 3-х, но платить им даже больше, чем когда-либо.

Вот такие вот примеры.

Моё мнение такое:
при сокращении зп уволиться могут (хотя и необязательно) до 30% персонала. 20 из них - самые слабые. а вот 10% - самые сильные. В основном останутся суперлояльные (которым некуда идти) и/или суперсредние.

Да уж... пример классический. Он еще раз подтверждает Правило Паретто: 20% сотрудников приносят 80% прибыли.

[Глоба]

"Невозможно решить проблему на том же уровне понимания, на котором они возникла".

Правило Паретто: 20% сотрудников приносят 80% прибыли.

[den10]

Многие директора понимают, что количество компаний оперирующих в определенном сегменте рынка однозначно уменьшится. Это понимание не хочется понимать))) Но это необходимо осознать и лучше вовремя распродав уйти чем медленно неся убытки банкротиться.

Наблюдение верное - а вот выводы .... Грубо говоря , объем падения рынков - порядка 30-40% , но при этом уйдут с рынка те же 30-40 % компаний - следственно можно достичь прошлогодних показателей ... Зачем уходить ?
Лично наша компания наоборот активирует рекламу , промоушн = он лайн реклама , размещение в профильных журналах , участие в 5-ти или 6-ти выставках в год , выпуск дорогого каталога и его доставка клиентам , новые товары , и т.д. и т.п. .

Кому интересно - более подробно тут - в верхней части страницы

Сообщение отредактировал den10: 07.03.2009, 10:13:34

[Kabzhanov]

и вообщето надо понимать что слово "ценность" это не объект - это показатель объекта который определяется местоположением объекта в заданной системе правил игры.

натуральное хозяйство - вот это интерестно))))) особенно когда оно замкнутое, нет не входа нет выхода - и деньги не нужны и кризисы только техногенные....

Натуральное хозяйтсво - это сидеть без света, без компа и на ЦТ не заходить, жечь лучину.
А деньги в изначалье это был сам товар (ценность) шкура, кувшин, мясо, которые меняли одно на другое.
Позже это стало золото, драгоценности, потом появились монеты, а в конце бумажки и карточки.
Натуральный обмен сам по себе - откат, а вот электронная биржа обмена товаров и услуг, где
тебе не нужны деньги, а только иметь ценность (свой товар или услугу), чтобы получить то, что нужно у другого и при этом меня не интересует, что он хочет - это он берет у других.

Сообщение отредактировал Kabzhanov: 07.03.2009, 10:52:23

[Палеолог]

и вообщето надо понимать что слово "ценность" это не объект - это показатель объекта который определяется местоположением объекта в заданной системе правил игры.

натуральное хозяйство - вот это интерестно))))) особенно когда оно замкнутое, нет не входа нет выхода - и деньги не нужны и кризисы только техногенные....

Натуральное хозяйтсво - это сидеть без света, без компа и на ЦТ не заходить, жечь лучину.
А деньги в изначалье это был сам товар (ценность) шкура, кувшин, мясо, которые меняли одно на другое.
Позже это стало золото, драгоценности, потом появились монеты, а в конце бумажки и карточки.
Натуральный обмен сам по себе - откат, а вот электронная биржа обмена товаров и услуг, где
тебе не нужны деньги, а только иметь ценность (свой товар или услугу), чтобы получить то, что нужно у другого и при этом меня не интересует, что он хочет - это он берет у других.

Ваши суждения спорны.

В наше время, даже если речь идет о доме, расположенном в недосягаемости от электричества есть минимум три способа электричество иметь автономно. Интернет/ЦТ - тарелки недорогие.

Натуральный обмен или бартер это реальные ценности. А глобальный финансовый пузырь надувался в основном из-за жульничания с РЕАЛЬНЫМИ инвестициями клиентов фондовых бирж. То есть эти клиенты по 10-20 лет имели дело потом только с ВИРТУАЛЬНЫМИ деньгами, о которых им рапортовали брокеры. Эти деньги якобы существовали и якобы на них регулярно шла прибыль, которая якобы реинвестировалась. Пирамида эта рухнула и нате вам мировой кризис.

[Глоба]

У кого че есть на обмен ? Предлагайте !

Мое предложение:
Меняю свою работу на полное обеспечение моей семьи ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ ! Оплата натурпродуктами - через два дня после заявки (могу письменно)!

Чем не вариант?

Работодатель закупает(меняет по бартеру) по оптовым ценам (другой расчетный показатель) на всех сотрудников мясо, хлеб, крупы, сахар и т.д. и выплачивает ими з\п из расчета цен розничных !!

А налоги? Пенсионные и соц. отчисления чем делать будем? памперсами?

Боюсь Гос-во эНто не одобрит......

Сообщение отредактировал Глоба: 07.03.2009, 16:44:24

[з@тмение]

вот и приплыли. по итогам февраля месяца контора оказалась убыточной. пошли в расход фонды компании. в марте планируется сокращение зарплат на 20-25%. также ведутся переговоры по снижению ставок арендных платежей. се ля ви.

[KMTF]

вот и приплыли. по итогам февраля месяца контора оказалась убыточной. пошли в расход фонды компании. в марте планируется сокращение зарплат на 20-25%. также ведутся переговоры по снижению ставок арендных платежей. се ля ви.

Во всей теме активно обсуждается "сокращение зарплат". А разве трудовое законодательство такую практику в Казахстане не запрещает? Или же под сокращением зарплат все имеют в виду конвертики, персональные надбавки и различные премии, которые не попадают под определение "заработная плата"?

[WhitePumpkin]

Многие директора понимают, что количество компаний оперирующих в определенном сегменте рынка однозначно уменьшится. Это понимание не хочется понимать))) Но это необходимо осознать и лучше вовремя распродав уйти чем медленно неся убытки банкротиться.

Наблюдение верное - а вот выводы .... Грубо говоря , объем падения рынков - порядка 30-40% , но при этом уйдут с рынка те же 30-40 % компаний - следственно можно достичь прошлогодних показателей ... Зачем уходить ?
Лично наша компания наоборот активирует рекламу , промоушн = он лайн реклама , размещение в профильных журналах , участие в 5-ти или 6-ти выставках в год , выпуск дорогого каталога и его доставка клиентам , новые товары , и т.д. и т.п. .

Кому интересно - более подробно тут - в верхней части страницы

Сложившаяся в мире ситуация уникальна, как впрочем и все в этом бренном мире. Увеличение активности еще ничего не решает. Тем более в условиях уникального Казахстана. Остается занять выжидательную позицию и держать нос по ветру. В засаде.

[<R>]

Наблюдение верное - а вот выводы .... Грубо говоря , объем падения рынков - порядка 30-40% , но при этом уйдут с рынка те же 30-40 % компаний - следственно можно достичь прошлогодних показателей ... Зачем уходить ?
Лично наша компания наоборот активирует рекламу , промоушн = он лайн реклама , размещение в профильных журналах , участие в 5-ти или 6-ти выставках в год , выпуск дорогого каталога и его доставка клиентам , новые товары , и т.д. и т.п. .

Кому интересно - более подробно тут - в верхней части страницы

Дэн10, чего вы так волнуетесь?
Лучше мой (теперь уже предпоследний пост) в этой теме почитайте. Вам беспокоиться, конечно, надо, как и всем нам.
Но вы то торгуете, и как я понял - не первый день, довольно специфическим товаром, где нет места (сразу скажу - ничего личного ни к кому из форумчан) финансовым спекуляциям, пирамидам, надутым процентам и неизвестно откуда взятым комиссионным, плате за понты, за имидж и тому прочего.
Ваши клиенты (знаю не понаслышке, откда знаю, не скажу) платят не за это, они платят за товар в его чистом, первозданном виде, то есть: качество-цена-сервис-гарант. обслуживание (конечно, мы все живем в Азии, поэтому имеют место и другие факторы, но речь идет не об этом).

[polhoken]

Не понимаю, вчера только услышали что ли что кризис наступил. Услышали слово кризис, все надо было все слить, перевести в баксы, положит на депозит, и все расходы сократит и пустит бизнес на полухолостой оборот.

[Screwseller]

Многие директора понимают, что количество компаний оперирующих в определенном сегменте рынка однозначно уменьшится. Это понимание не хочется понимать))) Но это необходимо осознать и лучше вовремя распродав уйти чем медленно неся убытки банкротиться.

Наблюдение верное - а вот выводы .... Грубо говоря , объем падения рынков - порядка 30-40% , но при этом уйдут с рынка те же 30-40 % компаний - следственно можно достичь прошлогодних показателей ... Зачем уходить ?
Лично наша компания наоборот активирует рекламу , промоушн = он лайн реклама , размещение в профильных журналах , участие в 5-ти или 6-ти выставках в год , выпуск дорогого каталога и его доставка клиентам , новые товары , и т.д. и т.п. .

Кому интересно - более подробно тут - в верхней части страницы

Я про то, что эти 30-40 % прежде чем уйти серьезно рушат рынок, конкуренция обостряется, цены падают несмотря на то, что закупочные цены растут. Вот. Хотя правильнее было бы действовать иначе. Либо закрыться))) либо активизироваться в других регионах. Небольшим компаниям которые пытаются бороться толькой ценой можно лишь сказать, что этот метод имеет краткосрочный эффект, а затем опять та же проблема-отсутствие реализации.

[BAF]

Дэн10, чего вы так волнуетесь?

Согласен. У компании Den10 достаточно специфический профиль деятельности, она занимает определенную нишу. В этой нише, вполне возможно, легче пережить кризис, поскольку инструмент более важен для производства, чем новый мерс для директора
А вообще каждая компания выживает по своему - все зависит от специфики рынка, от стратегии, от корпоративной культуры и массы еще факторов. Главное - не суетиться, а разработать план, систему мероприятий и следовать ей. Банально, но факт

[IvanBerg]

Новое веяние в вопросе выживания компаний - M&A (Слияние и поглощение).
То есть само по себе это веяние не новое, но оно становится более актуальным.
"Бизнесмены всех маленьких и слабых компаний объединяйтесь!"
Или будете куплены, забраны и т.п.

В России сейчас усиливается рейдерство с использованием схемы приобретения бонковских и прочих долгов.

Так что возможно кто-то будет объединяться, жертвуя своими амбициями, долями, прибылями и т.п.

[black_cat]

вот и приплыли. по итогам февраля месяца контора оказалась убыточной. пошли в расход фонды компании. в марте планируется сокращение зарплат на 20-25%. также ведутся переговоры по снижению ставок арендных платежей. се ля ви.

Во всей теме активно обсуждается "сокращение зарплат". А разве трудовое законодательство такую практику в Казахстане не запрещает? Или же под сокращением зарплат все имеют в виду конвертики, персональные надбавки и различные премии, которые не попадают под определение "заработная плата"?

Минимальная з/п по законадательству 15 000тг. Если заплатят меньше, мошете жаловаться. Если больше, то это личное дело хозяина бизнеса. Хотите получать больше, сами откройте свой бизнес и платите наемным работниках по 1 000 000тг. Тогда поймете.

[Палеолог]

Названы 5 способов сэкономить на аренде офис

Как минимизировать расходы на аренду офиса? Экспертами компании Fellton.ru названы 5 лучших вариантов.

Аренда офиса - снижаем цену
Один из самых распространенных сегодня способов снизить расходы: арендатор обращается в агентство, ему находят дешевый офис, после чего он идет туда, где на данный момент снимает офис, и говорит арендодателю: снижайте цену, или я сейчас перееду. В большинстве случаем, он добивается снижения цены на занимаемый офис.

Переселяем часть сотрудников
Не менее распространен и способ минимизировать расходы на аренду офиса, с помощью переселения части сотрудников в офис ниже классом.
Арендатор отказывается от большого офиса класса "А", в центре Москвы, оставляя в этом бизнес-центре только небольшой офис для руководства компании, а основную массу сотрудников, размещает на окраине города в офисах классом, а то и двумя классами, ниже, то есть "В" или "С".

Виртуальный офис
Самый простейший вариант - почасовая аренда офиса, удобно для маленьких компаний. Сотрудники работают на дому, включая секретаря (аутсорсинговый секретарь). Секретарь из дома переадресовывает все звонки на мобильные телефоны сотрудников

Мобильный офис
Компании, которые работают с потоком клиентов, оснащают людей ноутбуками и отправляют работать "на выезд" к клиентам, снабжая, если нужно, и автомобилями. Поэтому офис снимать не надо и места люди занимать не будут. Все вопросы решаются с помощью современных коммуникаций, то есть по телефону, интернету и т.д. Сотрудники, которым не требуется выезжать к клиентам, работают на дому. В итоге, остается один небольшой офис (как в случае выше), для руководства. Основная проблема, с которой может столкнуться компания, это отчетность сотрудников. Но в большинстве случаев, люди стараются работать честно, в период кризиса потерять работу намного проще.

Зарабатываем на аренде офиса
Предположим, вы арендовали офис, класса "А", 130 кв.м, в центре Москвы. 130 квадратных метров, это примерно 20 рабочих мест. Сдаем каждое рабочее место в этом офисе в субаренду. Учитывая, что это центр и класс «А», за каждое рабочее место, в день, арендная плата составит порядка 1500 рублей. Конечно, офис должен быть оснащен всем необходимым, включая секретаря.

В подобных случаях, за все дополнительные услуги, начиная от отправки факса, ксерокса документов, общения секретаря с клиентом и заканчивая чашечкой кофе - взимается отдельная плата, помимо суммы за само рабочее место. Разумеется, если потребуется переговорная для встречи с клиентами, то она оплачивается тоже отдельно.

Конечно, договор субаренды регистрируется только в том случае, если он заключается на срок более, чем 11 месяцев и соответственно, если те, кто снимает офис по дням, окажутся мошенниками или с ними возникнут какие либо проблемы, то разбираться с этим придется арендодателю, а не Вам, но все же, сдавая рабочие места по дням, следует проводить отбор потенциальных клиентов.
Подобный вариант аренды офисов, вернее рабочих мест в офисе, как правило, устраивает небольшие компании и фирмы с маленьким количеством сотрудников. Что же получается в итоге?:

130кв.м/20 мест = 6,5 кв.м/место
20 мест * 1500 рубл. (аренда места) = 30 000 рубл. за все места
30 000 рубл. * 22 рабочих дня = 660 000 рублей

Итого, за все рабочие места, помимо дополнительных услуг получается 660 тысяч рублей, что по сегодняшнему курсу доллара по ЦБ в 35,73, выходит в 18 471.87$.

www.fellton.ru