Сообщений в теме: 328

[2009astana]

ЖПС дает скорость от точки к точке на плоскости не учитывая высоту. значит он дает скорость по нижнему катету (проекция вашего пути на плоскость), а мы едем сверху вниз по гипотенузе которая всегда больше и соответственно скорость покажет другую (отношение расстояния и времени). Поэтому реальную скорость в теории можете высчитать построив треугольник где гипотенузой будет склон горы.
так думаю, может не так

В этом случае реальная скорость даже выше чем показывает GPS...

[axis.arw]

Вес роли не играет так как ускорение у всех тел одинаковое 9,8 м/с (меняется с высотой и изменением широты местности где катаетесь

На прошлых выходных со мной в кабинке ехал парень с девушкой и тоже бравировал тем, что катался под 100 км/ч, при этом лыжи были совсем для начинающих, на которых то под 40 не разгонишься

Вообще не играет? Надо же? А я то думал... :/
И все таки, что касается перемещения тел по поверхности учитывая трение с ней и с воздухом, зависимо. Попробуйте на велосипеде с толстым или худым другом, не знаю ваш вес. И попробуйте усилить парусность и наоборот уменьшить согнувшись к рулю. Там видно будет.

Сам катаюсь вроде неплохо, но а за друга с уверенностью скажу, что катается давно и здорово, и лыжи соответствующие. Врать резона нет.

[10-ok]

100 км цифра наверно достижимая, пару лет назад дал прямого в трубе на карвах, весил 70 кг, куртка в обтягон, сложился как спортсмен, GPS показал 98 км. Может правда может нет, но видел ролик как у Боби Миллера отстегнулась лыжа в самом начале и он спокойно без напрягов доехал до финиша на одной ноге со скоростью 120 км. А вообще ну его нафиг так газить, смысла никакого.

[Arlen]

To Carver&axis.arw

Если кратко из физики, g=9.8 м/с и это постоянная величина для всех тел независимо от массы. Тело двигается, если на него действует внешняя сила.

В горных лыжах едиственная внешняя сила, обеспечивающая движение лыжника вниз по склону это сила тяжести (гравитация). Из формулы F=ma (mg) видно, что меняется только сила с которой земля притягивает тело, НО ускорение одинаково для всех.

Между тем, итоговое ускорение (и соотвественно скорость) зависит от суммы векторов внешних сил, приложенных к телу. Помимо гравитации, есть несомненно сила трения скольжения между лыжами и снегом и сила сопротивления воздуха. Чем выше вес, тем больше сила трения, сопротивление воздуха в большей степени зависит наверное от площади тела и скорости, чем от массы, в любом случае они действуют обратно друг другу с изменением веса.

Спортсмены в горнолыжном спорте и борятся за уменьшение воздействия этих двух сил. Вы наверняка слышали такие слова как закрытая стойка, подбор смазки и чистое прохождение поворотов, но никто не набирает вес, чтобы выигрывать.

Если бы вес играл какую-то существенную роль, то FIS давно бы ввела весовые категории для лыжников, тоже самое относится и к велоспорту, там весовых категорий тоже нет. Кто считается мастером спуска - Самуель Санчес, он наверное не самый тяжелый в пелотоне, да и Контадор не последний человек на спуске. При спуске "садятся на раму" согнувшись к рулю, чтобы уменьшить площадь сопротивления и опустить центр тяжести. Так при более низком центре тяжести увеличивается составлящая силы тяжести тангенциональная поверхности и центр тяжести проходит большее расстояние по вертикали, что является важным для набора скорости.

Учитывая вышеизложенное и рельеф на Чиме, можно предположить, что ускорение составляет пусть 3-5 метров в секунду, скорость 100 км/ч это примерно 28 м/с, следовательно нужно ехать на прямых лыжах 6-9 секунд вниз без дуг и торможения. Представте себе обычного лыжника на обычных лыжах, едущего 6-9 секунд без торможения на Чиме и задайтесь вопросом может он это сделать и есть ли у него техника, а главное культура катания?

Сообщение отредактировал Arlen: 25.02.2013, 11:21:35

[Timur_j]

В горных лыжах едиственная внешняя сила, обеспечивающая движение лыжника вниз по склону это сила тяжести (гравитация).
....
При спуске "садятся на раму" согнувшись к рулю, чтобы уменьшить площадь сопротивления и...

Давайте так - вот вам перышко весом 1 г, кидайте его со всей дури... чо, не летит, падает возле ног? а вот вам бусинка в 1 г - улетела она дальше, это надо ж....
У вас есть шанс догадаться, каким образом эта "площадь сопротивления" связана с несуществующей ждя вас "силой сопротивления воздуха"... шанс конечно призрачный, но он есть!
ЗЫ физика то за 8-9 класс...

[Arlen]

В горных лыжах едиственная внешняя сила, обеспечивающая движение лыжника вниз по склону это сила тяжести (гравитация).
....
При спуске "садятся на раму" согнувшись к рулю, чтобы уменьшить площадь сопротивления и...

Давайте так - вот вам перышко весом 1 г, кидайте его со всей дури... чо, не летит, падает возле ног? а вот вам бусинка в 1 г - улетела она дальше, это надо ж....
У вас есть шанс догадаться, каким образом эта "площадь сопротивления" связана с несуществующей ждя вас "силой сопротивления воздуха"... шанс конечно призрачный, но он есть!
ЗЫ физика то за 8-9 класс...

Собственно, что вас смущает в кидании бусинок и то, что она улетит дальше???

ЗЫ ну, да многи и элементарного не усвоили в школе

[Timur_j]

вот жы бесдари, и ни гавари!

[Триумфатор]

Скорость замерить нечем, но по ощущениям максимальная где-то 50 км/ч.

[Timur_j]

С Медеу если на велике ехать, то скорость 50 км-ч - это на уровне Бутаковки, внизу. А выше у Просвещенца - км 70-ч.
Ещё выше уклоны ещё круче, уже близко к чимовским и там скорость 80 км-ч (100 км-ч на прямом участке тягуна Сарысайского развивается метров за 200 после поворота).
ЗЫ трение качения ниже трения скольжения, потом летом одежды меньше и воздух не такой плотный (сопротивление воздуха меньше), правда и ветер по ущелью днем встречный.

[Триумфатор]

Когда сидишь в машине, 60 км/ч кажутся скоростью улитки, особенно по трассе, а на велике это скорость ветра. Точно так же на лыжах по идее 40 км/ч должны казаться очень быстрой скоростью, особенно для новичков, в то время как на велике это "неплохо разогнался". Все за счет того, что на велике скорость начинаешь чувствовать руками, причем вибрации гасятся вилкой отчасти, а на лыжах приходится самому ногами гасить вибрации и нагрузка выше.

[10-ok]

Когда сидишь в машине, 60 км/ч кажутся скоростью улитки, особенно по трассе, а на велике это скорость ветра. Точно так же на лыжах по идее 40 км/ч должны казаться очень быстрой скоростью, особенно для новичков, в то время как на велике это "неплохо разогнался". Все за счет того, что на велике скорость начинаешь чувствовать руками, причем вибрации гасятся вилкой отчасти, а на лыжах приходится самому ногами гасить вибрации и нагрузка выше.

Это субъективно, я на велике никогда не ездил так быстро как на лыжах, на лыжах чувствую себя гораздо уверенней, можно не доверять велику, колёсам, но своим ногам если не доверяешь зачем вообще кататься? От лыж тоже зависит многое, конструктивность лыж гораздо проще чем велика и надёжность соответственно выше.
Так что тут сколько людей столько и мнений.

[Orrin]

Вот вам способ объективно проверить - высуньте голову из машины в тех же шлеме и маске, что и на склоне используете и сравните ощущения )))
Обычный GPS Garmin - 76 км/ч вчера на Акбулаке, и это не самый лучший результат - наверх с этим результатом выкатился с запасом скорости всего 3-4 кмч - скорость пешехода, чаще выкатываюсь с запасом скорости 10-20 кмч, то есть на разгонном участке перед контрсклоном не менее 85 кмч однозначно, особенно вечером когда уже приморозило склон. Было показание прибора 81 кмч, но я не зафиксировал его. GPS часто терял спутники, в таком случае он просто зависал и не считал, 3/4 замеров не удались, наконец плюнул и просто катался для удовольствия. Лыжи простые карвовые Head, для "чайников" . Катаюсь 7 лет, из них по-настоящему всего второй сезон.
Спасатели меряли свою скорость, сказали что их рекорд - 127 км/ч, или около того, разгонялись от верха гондольной трассы.
Сам набираю скорость не для того чтобы помериться сами знаете чем, а просто чтобы не елозить палками на подъеме как Раиса Сметанина и чтобы получать удовольствие от катания в полном объеме.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал Orrin: 27.02.2013, 11:12:55

[Arlen]

а на лыжах приходится самому ногами гасить вибрации и нагрузка выше.

Не помню где слышал, но сейчас якобы молодых спортсменов при отборе тестят на способность мыщц гасить вибрацию, так как считается очень важным личным качеством (талантом)

[Timur_j]

наноботы снова рулят!

[Arlen]

Да нет все типа борятся за чистоту в спорте, и пока наверное ограничиваются просто упражнениями с прыжками

[Триумфатор]

Длина трассы с талгарского перевала примерно 3500 м, длительность видео 620 секунд. Поделив одно на другое, получаем среднюю скорость 11 метров в секунду, что есть 40 километров в час. Учитывая неравномерное распределение скорости спуска, можно предположить, что пиковая скорость была в районе 50 км/ч, что я и зафиксировал нескольким постами выше по своим ощущениям.

[Orrin]

http://www.youtube.com/watch?v=xL8lLftTgAs

Длина трассы с талгарского перевала примерно 3500 м, длительность видео 620 секунд. Поделив одно на другое, получаем среднюю скорость 11 метров в секунду, что есть 40 километров в час. Учитывая неравномерное распределение скорости спуска, можно предположить, что пиковая скорость была в районе 50 км/ч, что я и зафиксировал нескольким постами выше по своим ощущениям.

Это средняя температура по больнице. Уверен, что в отдельные моменты ваша скорость была значительно выше. Мы ведь говорим о максимальной скорости в принципе, пусть и на коротком отрезке. Скажем, на том же Акублаке моя средняя скорость была даже меньше полученной у вас 40 км/ч, но максимальную замерить удалось и она сильно отличалась от средней. А вообще, в сущности я очень быстро переболел "скоростной" лихорадкой, и уже нет никакого интереса набирать обороты. Гораздо важнее удовольствие от катания и безопасность на склоне.

[abay-0]

Гораздо важнее удовольствие от катания и безопасность на склоне.

Наконец то здравая мысль и тему пора прикрывать.
Скорость показывают спортсмены на скоростном спуске и то на отдельных участках, или на специальных соревнованиях на скорость.

А всех чайников на "унитазе" с GPS для замера скорости я бы отстреливал как в тире "бегущий кабан".
Наслаждайтесь процессом и техникой скольжения по склону.
В городе появился классный тренажёр . На бегущей ленте за лето можно пставить классную технику, что все склоны будут нипочём.

[Orrin]

Гораздо важнее удовольствие от катания и безопасность на склоне.

Наконец то здравая мысль и тему пора прикрывать.
Скорость показывают спортсмены на скоростном спуске и то на отдельных участках, или на специальных соревнованиях на скорость.

А всех чайников на "унитазе" с GPS для замера скорости я бы отстреливал как в тире "бегущий кабан".
Наслаждайтесь процессом и техникой скольжения по склону.
В городе появился классный тренажёр . На бегущей ленте за лето можно пставить классную технику, что все склоны будут нипочём.

Есть огрехи в технике, простите за оффтоп, но как найти этот тренажер? Очень хочется быть к следующему сезону во всеоружии. Заранее благодаркен!

[abay-0]

как найти этот тренажер?

Реклама по всем каналам TV.

Опробовал лично и впервый день оказался "чайником".
Природная гора разрешает совершать ошибки и прощает их.
Тренажёр можно победить только совершенной техникой и гора после покажется....кайфом.