Сообщений в теме: 1703

[Master Fess]

На который можно ответить да или нет, а не разводить демагогию. Повторюсь - БСЭ истина в первой инстанции? И жду от вас простой ответ - да или нет.

Да ради Бога - не жалко. БСЭ не является истиной в последней инстанции, как не является истиной в последней инстанции ничего в этом мире...

[Шурикян]

Русский язык не является в РК вторым государственным, уже поэтому было бы наивно ожидать от русскоязычных граждан Казахстана "автоматического" патриотизма и т.д.

Тогда в чем вопрос?
они еше тут?

Да. Ждем когда наши вернутся.

На который можно ответить да или нет, а не разводить демагогию. Повторюсь - БСЭ истина в первой инстанции? И жду от вас простой ответ - да или нет.

Да ради Бога - не жалко. БСЭ не является истиной в последней инстанции, как не является истиной в последней инстанции ничего в этом мире...

Тогда что есть истина?

[Karloss]

Русский язык не является в РК вторым государственным, уже поэтому было бы наивно ожидать от русскоязычных граждан Казахстана "автоматического" патриотизма и т.д.

Тогда в чем вопрос?
они еше тут?

Да. Ждем когда наши вернутся.

помрете раньше от старости. ( см средний возраст вашего населения )

[Master Fess]

Тогда что есть истина?

Спросите у Автогубителя, вопрос задал не я, а он.

[timsone]

Русский язык не является в РК вторым государственным, уже поэтому было бы наивно ожидать от русскоязычных граждан Казахстана "автоматического" патриотизма и т.д.

а кто ждет от них патриотизма? тем более автоматического..
в России русский язык является государственным, ну и толку?
неужели все русские там патриоты? автоматически...
вопрос собссно был сугубо риторический..
кому сильно хочется уехать, тому конечно лучше сделать это, чем стонать оставаясь в КЗ.
среди моих знакомых много т.н. "недовольных". В основном их напрягают след факторы:

1) Увеличение количества нерусскоязычных казахов (читай каракалпаков и прочих оралманов)
в сфере образования и медицины. И как следствие падение уровня этого самого образования и медицины
тоже..
2) Перспектива необходимости изучать гос. язык. Как я понимаю шовинизм+лень смесь жжосткая
причем люди довольно молодые, т.е. язык изучить в состоянии.
3) Особенности казахского менталитета, и как следствие ведение дел по-казахски.

Ну есть еще много всяких частных случаев..
Собссно постарался обобщить все, что слышал и видел

Сообщение отредактировал timsone: 05.01.2009, 14:11:37

[arandr]

основные обьемы нефтедобычи ещё впереди, крупнейшие месторождения - Карачаганак, Кашаган

-- цитата: --
В 1997 году, в период экономической нестабильности Казахстан продал права на месторождение Кашаган консорциуму международных нефтяных компаний во главе с итальянской компанией Eni - Аджип ККО. После того, как огромные залежи на месторождении были подтверждены в 2000 году, государству стоило больших усилий выкупить у Бритиш Газ всего лишь 8.33% в мультимиллиардном проекте...
Власти Казахстана пожинают плоды недальновидной практики быстрых контрактов, когда так называемые политические риски толкали на невыгодные соглашения о разделе продукции (СРП). Согласно контрактам по месторождениям Кашаган и Карачаганак, правительство Казахстана начнет получать свою долю доходов только тогда, когда инвесторы восполнят свои расходы по разведке. А эти расходы оцениваются в десятки миллиардов долларов.
Особенностью существующих проектов разведки и добычи нефти в Казахстане является то, что самые перспективные месторождения уже законтрактированы и сильный национальный чемпион (КазМунайГаз)возможно уже опоздал на рынок.
-- конец цитаты --
Конечно, мы стремимся исправить положение. Вот, например, в совместных с китайцами проектах, доля Казахстана составляет уже 35%. В планах КМГ - довести свою долю в нефтяных проектах к 2015 г до 50% !!! В основном - за счет участия в новых нефтяных проектах на Каспии.
В общем-то, и в России была похожая ситуация с некоторыми (подчеркиваю - с некоторыми, а не со всеми, как у нас) месторождениями. Но там у них есть товарищ Путин, который не держит свои капиталы за рубежом и не боится буржуев. И в России быстренько это дело поправили. Мы все помним, каким образом. Киты там, наверное, до сих пор икают.

Сообщение отредактировал arandr: 05.01.2009, 14:16:08

[kub]

Для примера - бывшие страны СССР:

Эстония - 15,851 на душу населения (МВФ), 12,228 (ВБ), 16,110 (ЦРУ).
Латвия - 11,985 на душу населения (МВФ), 8,792 (ВБ), 11,948 (ЦРУ).
Литва - 11,354 на душу населения (МВФ), 8,768 (ВБ), 7,991 (ЦРУ).
Украина - 3,046 на душу населения (МВФ), 2,276 (ВБ), 2,834 (ЦРУ).

Т.е. Россию по уровню жизни давно обогнали Эстония и Латвия.

1) почему КЗ сюда не вписали?
2) насчет давно эт вы конечно перестарались. Прибалты и про союзе по уровню роста экономики были впереди РСФСР и КЗ. В условиях 90-х и сокращения численности населения (в большей части связанного с имиграцией), да хотяб в той-же Эстонии, как то нелепо выглядят все эти цифры. начальные стартовые условия различны, не заметили?
И потом, сколько вам говорить, не считайте ВВП по номиналу, на то есть дефлятор, не считайте ВВП с услугами, берите ППС, реальные сектора Экономики. здесь и пример наглядный (читать абзац 2).

Нет, опять одно и тоже, Кашаган запустят, ВВП вырастет.

хм, у кого научились, фокс ньюс, ОРТ, прочее ?

Сообщение отредактировал kub: 05.01.2009, 14:38:43

[Sikwell]

arandr Да уж продались китайцам Попробуй у китаез месторождение отнять Введут пару батальонов по миллиону человек

[Karloss]

Но там у них есть товарищ Путин, который не держит свои капиталы за рубежом и не боится буржуев

.. ничего у него нет. он живет по доверености (с)
а про 40 ярдов врут потомки Геббельса!!!

[Lao]

среди моих знакомых много т.н. "недовольных". В основном их напрягают след факторы:

1) Увеличение количества нерусскоязычных казахов (читай каракалпаков и прочих оралманов)
в сфере образования и медицины. И как следствие падение уровня этого самого образования и медицины
тоже..
2) Перспектива необходимости изучать гос. язык. Как я понимаю шовинизм+лень смесь жжосткая
причем люди довольно молодые, т.е. язык изучить в состоянии.
3) Особенности казахского менталитета, и как следствие ведение дел по-казахски.

Эти факторы, а конкретнее 1-й и 3-й остальную часть населения не напрягают?
По поводу 2-го - так много новых слов придумывают ежедневно лингвисты, сложно, наверное, выучить

Сообщение отредактировал Lao: 05.01.2009, 14:27:17

[неадекватный]

Власти Казахстана пожинают плоды недальновидной практики быстрых контрактов, когда так называемые политические риски толкали на невыгодные соглашения о разделе продукции (СРП). Согласно контрактам по месторождениям Кашаган и Карачаганак, правительство Казахстана начнет получать свою долю доходов только тогда, когда инвесторы восполнят свои расходы по разведке. А эти расходы оцениваются в десятки миллиардов долларов.

легко сейчас говорить о недальновидной политике.
из вашего сообщения ясно, что первоначальные затраты для добычи нефти в Казахстане - колоссальны, а в условиях 90-х годов - просто заоблачны были для нас (при том, что был риск не оправдать их). Откуда Правительству нужно было изыскать эти средства, чтобы заниматься добычей самостоятельно?

[arandr]

легко сейчас говорить о недальновидной политике.

я не в коем случае не осуждаю то, что сделано. какой смысл. сделано и сделано. просто константация фактов. и от этих фактов мне также горько, как и вам.

первоначальные затраты для добычи нефти в Казахстане - колоссальны, а в условиях 90-х годов - просто заоблачны

Да в том то и дело, что если посмотреть структуру этих затрат, будет понятно, что затраты искуственно раздуты раз в десять, а то и больше. по контракту - ничего не сделаешь, ничего не докажешь. но если применить политическую волю, как это сделали в России, то всё можно поставить с головы на ноги.
Но при этом нужно быть готовым, что америка, европа, да та же турция, будут драться, по-взрослому.
Россия оказалась уже готова. Мы - пока нет. Надеюсь, что "пока".
И вообще, вот когда Казахстан начнут ругать американцы и британцы, когда начнут "высказывать опасения" нашими действиями, "выражать озабоченность" нашей политикой, вот тогда это будет означать, что наконец-то мы начали думать о своей стране.

[Sikwell]

легко сейчас говорить о недальновидной политике.
из вашего сообщения ясно, что первоначальные затраты для добычи нефти в Казахстане - колоссальны, а в условиях 90-х годов - просто заоблачны были для нас (при том, что был риск не оправдать их). Откуда Правительству нужно было изыскать эти средства, чтобы заниматься добычей самостоятельно?

Ну а что мешает сейчас разорвать контракты с иностранными компаниями и национализировать нефте и ресурсодобычу ?Это на десятки миллионов $ увеличит поступления в бюджет

Сообщение отредактировал Sikwell: 05.01.2009, 14:36:34

[Master Fess]

1) почему КЗ сюда не вписали?

Как всё запущенно. А Вы читать умеете?

Главный в мире показатель уровня жизни - ВВП на душу населения (т.е. ВВП на количество граждан).

РФ - 54 (ВМФ) 9,075 дол.США, 52 (ВБ) 6,926, 54 (ЦРУ) - 9,096.
КЗ - 64 (МВФ)- 6,868 дол..США, 64 (ВБ) - 5,292, 65 (ЦРУ) -6,246.

Для примера - бывшие страны СССР: .....

Со зрением все в порядке?

2) насчет давно эт вы конечно перестарались. Прибалты и про союзе по уровню роста экономики были впереди РСФСР и КЗ. В условиях 90-х и сокращения численности населения (в большей части связанного с имиграцией), да хотяб в той-же Эстонии, как то нелепо выглядят все эти цифры. начальные стартовые условия различны, не заметили?

бла бла бла... Как их не хули, уровень ВВП на душу населения у указанных прибалтийских стран выше чем в РФ.

И потом, сколько вам говорить, не считайте ВВП по номиналу, на то есть дефлятор, не считайте ВВП с услугами, берите ППС, реальные сектора Экономики.

С дерева упали что ли, услуги не считать? В ВВП всех высокоразвитых стран услуг больше чем производства. В США сельское хозяйство вообще пара процентов и в анкетах графу "фермер" отменили. Услуги отрезать - Вы в своем уме? Вы экономически неграмотны...

Сообщение отредактировал Master Fess: 05.01.2009, 14:38:59

[One]

Ну а что мешает сейчас разорвать контракты с иностранными компаниями и национализировать нефте и ресурсодобычу ?Это на десятки миллионов $ увеличит поступления в бюджет

Ну ты шо...
У Америки появится новая ось зла.
Да и потом - кто работать то там будет?

[IGK]

а кто ждет от них патриотизма?

Вот и речь о том, что властям РК русскоязычная часть населения на самом деле не нужна. Открыто сказать об этом для власти не выгодно, по многим причинам, но неофициально всё идет в этом направлении.

[kub]

1) почему КЗ сюда не вписали?

Как всё запущенно. А Вы читать умеете?

ессно, все и так читают

Главный в мире показатель уровня жизни - ВВП на душу населения (т.е. ВВП на количество граждан).

РФ - 54 (ВМФ) 9,075 дол.США, 52 (ВБ) 6,926, 54 (ЦРУ) - 9,096.
КЗ - 64 (МВФ)- 6,868 дол..США, 64 (ВБ) - 5,292, 65 (ЦРУ) -6,246.

Для примера - бывшие страны СССР: .....

Со зрением все в порядке?

в порядке, можно было и не писать, вроде все знают. Пример уже вписан, читайте.

2) насчет давно эт вы конечно перестарались. Прибалты и про союзе по уровню роста экономики были впереди РСФСР и КЗ. В условиях 90-х и сокращения численности населения (в большей части связанного с имиграцией), да хотяб в той-же Эстонии, как то нелепо выглядят все эти цифры. начальные стартовые условия различны, не заметили?

бла бла бла... Как их не хули, уровень ВВП на душу населения у указанных прибалтийских стран выше чем в РФ.

ессно, на 10 чел посчитать вобще опупенный будет.
че их хулить, им двигаться дальше некуда - 20% ВВП перевозки из России и обратно, малость природных ресурсов, сборка нокий, и эмиграция местного населения в гастарбайтеры по всем Европам.

И потом, сколько вам говорить, не считайте ВВП по номиналу, на то есть дефлятор, не считайте ВВП с услугами, берите ППС, реальные сектора Экономики.

С дерева упали что ли, услуги не считать? В ВВП всех высокоразвитых стран услуг больше чем производства.

это проблемы высокоразвитых стран

В США сельское хозяйство вообще пара процентов и в анкетах графу "фермер" отменили. Услуги отрезать - Вы в своем уме? Вы экономически неграмотны...

а вы еще раз ткните в опредление ВВП , особенно в место касающееся факторов производства в условиях рыночной экномики.
ооо, тут еще как можно передергивать, на то они и созданы институты МВФ ВБ, подсчитвающие всю эту билеберду.

[Татамович]

Казахстан даже не начинал добывать "Большую нефть"[/b], основные обьемы нефтедобычи ещё впереди, крупнейшие месторождения - Карачаганак, Кашаган и прочие ещё толком и не начали разрабатывать, то в среднесрочной перспективе Казахстан на порядок обгонит Россию по ВВП на душу населения.

Опять этот ненормальный о своем. Казахстану в месторождении Кашаган принадлежит 8 (восемь) %. По мировой практике доля стран, на территории которых находятся месторождения составляет порядка 70%. Народ, сравните 8% и 70%. Не знаю как вы, а я в шоке.

[Nexi]

Насчет нефти опять - помнится не так давно наши клоуны в квн на конкурсе клипов показали своё творение - типа куда не копни и не ткни, отовсюду нефть фонтаном. Тогда похоже, что они клип слегка не доработали - там надо было еще прикрутить типа в смокинге и цилиндре, с табличкой "86...93% мои!" и дубинкой в другой руке, которой он бы разгонял разявивших рты на его нефть казахстанцев. Особенно классно это смотрелось бы в том эпизоде, где в стену вбивают гвоздь и оттуда хлещет опять таки чёрный фонтанчик. Следующим эпизодом должно было быть - входит вышеупомянутый дядько, трясёт своей бумажкой перед носом и дубинкой переселяет всех жителей куда нибудь в угол лоджии, на "их положенные" 7...14%

легко сейчас говорить о недальновидной политике.
из вашего сообщения ясно, что первоначальные затраты для добычи нефти в Казахстане - колоссальны, а в условиях 90-х годов - просто заоблачны были для нас (при том, что был риск не оправдать их). Откуда Правительству нужно было изыскать эти средства, чтобы заниматься добычей самостоятельно?

Ну как же откуда, конечно же продавая всё направо и налево и практически грабя свой народ, потому как с нашей экономической тупорылостью мы иначе то и не умеем, хотя вроде и с ВО там чины сидят (или не с ВО, всётаки ?) Это касаемо не только Казахстана - всё снг так, только кто-то выбрался из этого навоза, а кто-то так и сидит там...

[arandr]

Вот и речь о том, что властям РК русскоязычная часть населения на самом деле не нужна.

Ну нет, не согласен. Судя по тому, как сложно отказаться от КЗ-гражданства - тут все нужны очень-очень. Вы поймите, да власти вообще наплевать, кто какой национальности. Национальность тут нужна, только чтобы нас лбами сталкивать, а самим на этом руки греть. Что, казахам что-ли легко живётся? Вот мне интересно, а вот сделают русский государственным, допустим. И что? Сразу будет всеобщее счастье? Русские ринутся в политику, в депутаты, во власть? Примутся правильные законы и начнут выполняться?
Думаю что нет. Конечно, положительного будет много. Русские будут более трепетно к стране относиться. Вкладывать финансы начнут в экономику Казахстана. Может даже дети из российских ВУЗов начнут возвращаться в Казахстан.