Сообщение отредактировал tanya_mama: 12.05.2011, 13:53:28
![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-12065.jpg?_r=0)
Ротвейлеры Казахстана. Том 1Клуб любителей этой замечательной породы
#4062
Отправлено 12.05.2011, 13:47:10
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
))) в английском языке handler - дрессировщик, укротитель...
Сейчас смотрю семинар с немцем, так вот он как раз таки называет проводников хэндлерами
хендлер и проводник - не одно и тоже . ЗАПОМНИТЕ .![]()
И я сейчас так думаю, что наша "терминология" отличается от "закардонной"
Именно, действительно на европейских видеоматериалах по дрессуре проводников называют хэндлерами.
#4065
Отправлено 12.05.2011, 14:29:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Если собака тормозит это совершенно не означает, что она тормоз!!! (за исключением трусливых собак). Это скорее всего означает то, что с собакой не правильно на начальной стадии сработал фигурант (возможно и проводник, но вероятнее всего именно фигурант). Молодой собаке достаточно один раз дать не правильно жесткий рукав (хотя изначально жесткий рукав для молодой собаки тоже не есть совсем правильно, но у многих рукав "один на всех") (как иногда говорят "вбить в пасть") и поверьте, собака ооочень долго будет после этого тормозить, не потому что тормоз, а потому что бережет себя!!! И таких причин торможения миллион!!! Возможно собака, опять же молодая промахнулась, это тоже может стать причиной торможения, она не тормоз, она целится.Если собака тормозит, значит она "тормоз" и это уже не работа. Коррекция работы собаки на совести проводника. имхо
Я согласна, все что происходит с собакой - все на совести проводника. Но если мы гворим о защите, то в первую очередь должна быть "гармония" между проводником и фигурантом!!! Помимо опытности фигуранта. И попробуйте мне объяснить, что может сделать проводник, чтобы собака тормозила?
Сообщение отредактировал Катастрофа: 12.05.2011, 14:46:47
#4066
Отправлено 12.05.2011, 14:37:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
))) а в нашем "языке" хэндлер это прежде всего проводник, будь то выставка или соревнования. Только на соревнованиях принято говорить проводник, а на выставке хэндлер, звучит видимо красивше. Человек, который "работает в рукаве" на занятиях называется фигурантом, а на выставке, на мут пробе или на соревнованиях он уже называется помошником судьи по рабочем качествам. Так что думаю данный разговор не имеет большого смысла, а словарями умеют пользоваться все!))) в английском языке handler - дрессировщик, укротитель...
И с другой стороны, мы точно так же не знаем, как в точности вышеперечисленные люди называются у тех же немцев
#4067
Отправлено 12.05.2011, 16:10:55
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я писала достаточно утрировано и обобщенно... про тормоза. Без исключений и каких то вероятных ошибок в работе собаки. И под словом "работа" подразумевала чистую работу собаки, без торможений и т.д. Чтобы это торможение не вызвало, трусость, "бережет себя" или еще какие нибудь факторы, которых, как вы сказали миллион... Но не в этом собственно суть. Мы говорили про работу Лабика, как фигуранта. Естественно есть связь: проводник - собака - фигурант. Опять таки, не каждая собака будет работать с разными фигурантами, по крайней мере сначала, то есть в процессе учебы (я так думаю)...Например, что говорит Лабик, как только собака будет чисто работать с одним Ф. можно будет подключать и работать с другими... а не прыгать с одного на другого, мне кажется здесь как раз таки исключается возможность напортачить и сбить собаку.Если собака тормозит это совершенно не означает, что она тормоз!!! (за исключением трусливых собак). Это скорее всего означает то, что с собакой не правильно на начальной стадии сработал фигурант (возможно и проводник, но вероятнее всего именно фигурант). Молодой собаке достаточно один раз дать не правильно жесткий рукав (хотя изначально жесткий рукав для молодой собаки тоже не есть совсем правильно, но у многих рукав "один на всех") (как иногда говорят "вбить в пасть") и поверьте, собака ооочень долго будет после этого тормозить, не потому что тормоз, а потому что бережет себя!!! И таких причин торможения миллион!!! Возможно собака, опять же молодая промахнулась, это тоже может стать причиной торможения, она не тормоз, она целится.
Я согласна, все что происходит с собакой - все на совести проводника. Но если мы гворим о защите, то в первую очередь должна быть "гармония" между проводником и фигурантом!!! Помимо опытности фигуранта. И попробуйте мне объяснить, что может сделать проводник, чтобы собака тормозила?
Так вот методика Лабика, а именно новаторство, заключается именно в работе фигурантов, как он (фигурант) принимает собаку на рукав, какую связь держит с собакой... и т.д...
На семинаре у Лабика участвовало много людей, я была там слушателем... Мне было интересно ИПО послушка и защита, но были и фигуранты, которые учились именно этой методике. Новаторство именно в этой работе... Остальное - это просто то, что он умеет делать и делится этим с другими, он настоящий профи. Новаторство в самой дрессировке? Да, наверное, в смысле, я в этом новичок, для меня все это ново и мне сравнивать как то не с кем, разве что с Брейкиным. И у того и у другого есть чему поучиться. Я со своим щеном (2 месяца) только начинаю заниматься. Поэтому приму к сведению советы бывалых))) Может я где то ошибаюсь в суждениях, вот ваше мнение, Катастрофа, было бы интересно послушать.
ЗЫ тут есть статья с Лабиком, если интересно, почитатйте.
Сообщение отредактировал lyublyu pitbuley: 12.05.2011, 16:19:16
#4068
Отправлено 12.05.2011, 16:20:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В дрессировке нельзя писать очень обобщенно. Я очень сожалею, что не попала на этот семинар, но тому было очень много причин. И я так же не говорила именно про работу Лабика. я только лишь написала свое мнение к Вашему сообщению. А учиться всегда есть чему, даже друг у друга.Я писала достаточно утрировано и обобщенно... про тормоза. Без исключений и каких то вероятных ошибок в работе собаки. И под словом "работа" подразумевала чистую работу собаки, без торможений и т.д. Чтобы это торможение не вызвало, трусость, "бережет себя" или еще какие нибудь факторы, которых, как вы сказали миллион... Но не в этом собственно суть. Мы говорили про работу Лабика, как фигуранта. Естественно есть связь: проводник - собака - фигурант. Опять таки, не каждая собака будет работать с разными фигурантами, по крайней мере сначала, то есть в процессе учебы (я так думаю)...Например, что говорит Лабик, как только собака будет чисто работать с одним Ф. можно будет подключать и работать с другими... а не прыгать с одного на другого, мне кажется здесь как раз таки исключается возможность напортачить и сбить собаку.
Так вот методика Лабика, а именно новаторство, заключается именно в работе фигурантов, как он (фигурант) принимает собаку на рукав, какую связь держит с собакой... и т.д...
На семинаре у Лабика участвовало много людей, я была там слушателем... Мне было интересно ИПО послушка и защита, но были и фигуранты, которые учились именно этой методике. Новаторство именно в этой работе... Остальное - это просто то, что он умеет делать и делится этим с другими. Новаторство в самой дрессировке? Не знаю, я в этом новичок, мне сравнивать как то не с кем, разве что с Брейкиным. И у того и у другого есть чему поучиться. Я со своим щеном (2 месяца) только начинаю заниматься. Поэтому приму к сведению советы бывалых))) Может я где то ошибаюсь в суждениях, вот ваше мнение, Катастрофа, было бы интересно послушать.
вам интересно мое мнение по поводу чего конкретно? Всегда рада, еще больше рада не на страницах форума, а на площадке.
Кста, по поводу советов "бывалых" принимать их конечно к сведению очень полезно, но пробовать все на своей собаке чревато последствиями
#4069
Отправлено 12.05.2011, 16:46:29
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Просто когда спрашивают, ну как семинар, расскажи... Лично я захожу в тупик. Поэтому на вопрос о новаторстве ответ получился какой то размазанный и обобщенный... Сорри. Дело в том, что на самом деле, на таких семинарах надо присутствовать... а то такие чайники как я могут чаво только не понарассказывать...
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Надеюсь осенью будет еще семинар!
![;-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
Мнение по поводу дрессировки... Мож я чаво пишу и думаю совсем не так, как стоило бы... Ну о тех же фигурантах и на будущее.
![:-/](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smirk.gif)
Да, я согласна с вами, на счет пробовать все. Но когда выслушиваешь несколько мнений, потом складывается что то свое... или выбираешь наилучший вариант для себя и собаки.
![:-)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#4070
Отправлено 12.05.2011, 16:51:38
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да все в порядке. Просто один человек посмотрев видео, сделал предположение. Что новшество в том, что собака не тормозит, но новое то не это. Конечно рассказать про семинар, тем более человеку который сам не до конца понимает что и как сложно. И как итог, новая методика просто подготовки собак. Больше, чем уверена, что так же была работа и над хватками, и над сходами.Извините, недопонимание вышло. Не хотела никого обидеть или задеть.
В общем,
![:beer:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/beer.gif)
#4072
Отправлено 12.05.2011, 21:22:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0