Войти
Регистрация
Тема закрытаСтолько нового я от тебя узнаю! Только вот объясни мне, пожалуйста, каким это образом заводчик будет заставлять человека посещять выставки? А если у человека нет времени, денег? Что ему теперь собаку не покупать что ли?А вот на выставки будьте любезны и это моя большая просьба ходите , нормальный заводчик Вас принудит к этому ! Это нормально чтоб просматривать и отслеживать дальнейшую жизнь помёта ... По крайней мере я буду делать так
Ротвейлеры Казахстана. Том 1Клуб любителей этой замечательной породы
Автор Renat, 08.11.2008, 22:38
любим эту породу
#2661
Отправлено 21.07.2010, 10:13:59
Катастрофа
-
- В доску свой
- 2 572 сообщений
Наверх
#2669
Отправлено 21.07.2010, 12:16:13
dalida93
-
- Свой человек
- 563 сообщений
Llirik, Вы не совсем правильно меня поняли. Мне нравится РОТВЕЙЛЕР, пожалуй независимо от наличия или отсутствия хвоста. Но правила сейчас таковы, что купирование в нашей организации запрещено, стандарт изменен не просто в Казахстане, а на уровне ФЦИ. Вам повезло, в Павлодаре купировали помет вопреки правилам.
Будучи еще и заводчиком, могу сказать, купирование - процедура очень неприятная, щенки некупированные развиваются быстрее, следить за развитием эмоций у щенков при наличии хвостов - просто супер.
К хвостам привыкла быстро, хвост хорошему роту не помеха. Купированные щенки уже вызывают жалость ,никого не хотела обидеть, но зачем отрезать то, что не мешает, что естественно для животного.
При выболе щенка нужно смотреть не на аличие или отсутствие хвоста, а на происхождение, наличие дрессировок и тестов у родителей, дабы в последствии не приобрести "головную боль" . Хотя очень радут, что ротвейлеров, не дружащих с головой становится все меньше и это и есть результат отбора.
На выставки ни один заводчик не загоняет, просто рекомендует, так как удачный щенок - это гордость заводчика.
Будучи еще и заводчиком, могу сказать, купирование - процедура очень неприятная, щенки некупированные развиваются быстрее, следить за развитием эмоций у щенков при наличии хвостов - просто супер.
К хвостам привыкла быстро, хвост хорошему роту не помеха. Купированные щенки уже вызывают жалость ,никого не хотела обидеть, но зачем отрезать то, что не мешает, что естественно для животного.
При выболе щенка нужно смотреть не на аличие или отсутствие хвоста, а на происхождение, наличие дрессировок и тестов у родителей, дабы в последствии не приобрести "головную боль" . Хотя очень радут, что ротвейлеров, не дружащих с головой становится все меньше и это и есть результат отбора.
На выставки ни один заводчик не загоняет, просто рекомендует, так как удачный щенок - это гордость заводчика.
Сообщение отредактировал dalida93: 21.07.2010, 12:17:00
#2670
Отправлено 21.07.2010, 13:37:02
Llirik
-
- Забанен
- 1 950 сообщений
Круто! Спасибо, дорогой, просвятил! Только вот сдается мне, что как раз таки, как ты выражаешься, нормальный заводчик такого делать не станет не за какие деньги!
Чтоб приобрести кобеля с купированным хвостом , надо найти суку еще в положении ( после выбрать щенка и купировать хвостик по положенному сроку ) или найти щенков еще до месяца ( чтоб щенку не доставить стресса или по крайней мере по минимуму ) и оставив задаток купировать хвостик .
На счет до месяца, ты размахнулся. На сколько я знаю, хвосты купируются в несколько дней от роду
Купируются если не ошибаюсь на 5 день .
А все станут , оплати стоимость и усё ...
До месяца желательно , я своей в месяц купировал . дико извиняюсь перед ней , но так получилось !
#2671
Отправлено 21.07.2010, 13:39:47
Llirik
-
- Забанен
- 1 950 сообщений
Столько нового я от тебя узнаю! Только вот объясни мне, пожалуйста, каким это образом заводчик будет заставлять человека посещять выставки? А если у человека нет времени, денег? Что ему теперь собаку не покупать что ли?
А вот на выставки будьте любезны и это моя большая просьба ходите , нормальный заводчик Вас принудит к этому ! Это нормально чтоб просматривать и отслеживать дальнейшую жизнь помёта ... По крайней мере я буду делать так
Способ наипростейший Договор , а вот что якобы не будет времени - это плохо . Так как каждый преобритающий ротвейлера ,должен осозновать времени надо много
#2673
Отправлено 21.07.2010, 13:56:35
Катастрофа
-
- В доску свой
- 2 572 сообщений
А все станут , оплати стоимость и усё ...
До месяца желательно , я своей в месяц купировал . дико извиняюсь перед ней , но так получилось !
Но правила сейчас таковы, что купирование в нашей организации запрещено, стандарт изменен не просто в Казахстане, а на уровне ФЦИ. Вам повезло, в Павлодаре купировали помет вопреки правилам.
Это получается все станут это делать вопреки правилам??? Тут уже появляется куча других вопросов
#2674
Отправлено 21.07.2010, 14:00:01
Катастрофа
-
- В доску свой
- 2 572 сообщений
Ну раз договор....Способ наипростейший Договор , а вот что якобы не будет времени - это плохо . Так как каждый преобритающий ротвейлера ,должен осозновать времени надо много
Мне к примеру выставки нафиг не нужны и что? Ты хочешь сказать, что я мало времени своей собаке уделяю??? Я найду более полезное занятие для своей собаки. Уж лучше бы написал, что ты, как заводчик, будешь на уровне договора, обязать народ проходить курс дрессировки. ИМХО намного полезнее и не меньшая гордость заводчика, получить перспективную собаку в плане дрессировки
#2676
Отправлено 21.07.2010, 14:01:54
Llirik
-
- Забанен
- 1 950 сообщений
Ну раз договор....
Способ наипростейший Договор , а вот что якобы не будет времени - это плохо . Так как каждый преобритающий ротвейлера ,должен осозновать времени надо много
Мне к примеру выставки нафиг не нужны и что? Ты хочешь сказать, что я мало времени своей собаке уделяю??? Я найду более полезное занятие для своей собаки. Уж лучше бы написал, что ты, как заводчик, будешь на уровне договора, обязать народ проходить курс дрессировки. ИМХО намного полезнее и не меньшая гордость заводчика, получить перспективную собаку в плане дрессировки
Дрессура - это первая состовляющая часть !
#2678
Отправлено 21.07.2010, 14:06:29
Llirik
-
- Забанен
- 1 950 сообщений
СТРАСТИ ВОКРУГ СОБАЧЬЕГО ХВОСТА
(ИЛИ - БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ РОТВЕЙЛЕРУ ХВОСТАТЫМ?)
О различных аргументах "за" и "против" купирования написано уже так много, что любому становится ясно - вопрос этот далеко не праздный. Однако многообразие мнений, приводимых авторами, только усложняет ситуацию, ибо, тема обследуется со всех сторон, но окончательная концепция так и не выработана. В большинстве статей позиция авторов отличается неопределенностью. Высказываются осторожные предположения, что, мол, вроде бы купирование не вредно, но болезненно, или что запрет на купирование может нанести определенный вред популярности породы, что сама операция негуманна и т.д. Именно это заставило меня взяться за перо и, учитывая пожелания многих ротвейлеристов, высказать свое отношение к сложившейся практике купирования хвоста у собак этой замечательной породы.
Нельзя не согласиться с мнением, высказываемым зарубежными коллегами, что вопрос "купировать - не купировать" поднимается, как правило, не собаководами, а людьми, более близкими к политическим играм, чем к собаководству.
В ряде стран, таких, как Швеция, Финляндия уже приняты запреты на купирование. При этом вызывает удивление тот факт, что эти запреты принимаются на правительственном уровне. Остается надеяться, что наше российское правительство еще не скоро будет заниматься вопросами подобного масштаба. А что же думают по этому поводу рядовые собаководы? Справедливости ради заметим, что у простого русского ротвейлериста и помимо этой проблемы очень много других, более насущных. Однако стоит только завести разговор о том, что на Западе запретили купировать хвосты собакам, всякий неравнодушный к породе сразу оживляется и высказывает много разных соображений, суть которых такова, что Запад - это хорошо, но далеко, а вот ротвейлер с хвостом у нас в России - дело невозможное, потому как не поймут! А вы знаете, ведь действительно могут не понять и не принять.
(ИЛИ - БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ РОТВЕЙЛЕРУ ХВОСТАТЫМ?)
О различных аргументах "за" и "против" купирования написано уже так много, что любому становится ясно - вопрос этот далеко не праздный. Однако многообразие мнений, приводимых авторами, только усложняет ситуацию, ибо, тема обследуется со всех сторон, но окончательная концепция так и не выработана. В большинстве статей позиция авторов отличается неопределенностью. Высказываются осторожные предположения, что, мол, вроде бы купирование не вредно, но болезненно, или что запрет на купирование может нанести определенный вред популярности породы, что сама операция негуманна и т.д. Именно это заставило меня взяться за перо и, учитывая пожелания многих ротвейлеристов, высказать свое отношение к сложившейся практике купирования хвоста у собак этой замечательной породы.
Нельзя не согласиться с мнением, высказываемым зарубежными коллегами, что вопрос "купировать - не купировать" поднимается, как правило, не собаководами, а людьми, более близкими к политическим играм, чем к собаководству.
В ряде стран, таких, как Швеция, Финляндия уже приняты запреты на купирование. При этом вызывает удивление тот факт, что эти запреты принимаются на правительственном уровне. Остается надеяться, что наше российское правительство еще не скоро будет заниматься вопросами подобного масштаба. А что же думают по этому поводу рядовые собаководы? Справедливости ради заметим, что у простого русского ротвейлериста и помимо этой проблемы очень много других, более насущных. Однако стоит только завести разговор о том, что на Западе запретили купировать хвосты собакам, всякий неравнодушный к породе сразу оживляется и высказывает много разных соображений, суть которых такова, что Запад - это хорошо, но далеко, а вот ротвейлер с хвостом у нас в России - дело невозможное, потому как не поймут! А вы знаете, ведь действительно могут не понять и не принять.
#2679
Отправлено 21.07.2010, 14:07:29
Llirik
-
- Забанен
- 1 950 сообщений
Учитывая высказываемые мнения, было бы интересно обобщить аргументы "против" как наиболее распространенную позицию. Примечательно, что ни одного ротвейлериста, ратовавшего за запрет на купирование, лично мне не встретилось.
Аргументы сторонников купирования многочисленны и разнообразны и касаются различных аспектов.
Аспект исторический. Всякий, кто хотя бы приблизительно знаком с историей породы, знает, что ротвейлер с незапамятных времен был собакой без хвоста. Короткий хвост и был отличительным признаком "мясницкой собаки" сначала на берегах Никара, затем по всей Германии, а уже позже - и всего мира. "Штумпфер" - "короткий хвост" стал любимцем многих и многих людей и сегодня распространился по всем континентам земного шара.
Аспект эстетический. Германия - страна великих селекционеров. Все, что в ней создано, не только добротно и надежно, но и внешне совершенно. Ротвейлер крепок, основателен, ладен, обладает своей "изюминкой" и не имеет ничего лишнего. Его силуэт компактен, имеет округлые формы и поражает свой законченностью. Любое включение (например, длинный хвост) безнадежно испортило бы гармонию и потребовало бы изменить что-то еще, чтобы компенсировать дисбаланс. Но что? Длину ног? Морды? Сделать стоячими уши? Но тогда это будет уже не ротвейлер.
Аспект популярности породы. Наверное, самый главный. Для того чтобы выжить, любой биологический вид приспосабливается к условиям существования. Среди культурных пород животных наиболее "жизнеспособные" те, которые в процессе выведения оказались удачнее в плане сочетания полезных человеку качеств. Именно такие породы становятся наиболее распространенными или, можно так выразиться, модными, популярными. Сочетание пользовательных, рабочих качеств, контактности в отношении с хозяином и практичность, оптимальные формы и внешняя привлекательность животного обеспечивают ему самый высокий рейтинг среди других пород, а следовательно, и более широкое воспроизводство. Это то, к чему в природе стремится любой вид (подвид, группа, порода) животных.
Думается, что короткий хвост, подчеркивающий индивидуальность стиля породы и придающий ротвейлеру неповторимый шарм, можно назвать символичным. Если разрушить этот стиль, порода неизбежно утратит внешнюю притягательность для поклонников, особенно потенциальных, и число их резко сократится. Как известно, это уже произошло там, где принят запрет на купирование, причем не только с ротвейлерами. Выиграла ли от этого порода в целом и собаки этой породы в частности? Очевидно, это пошло им во вред.
В природе ящерица, пойманная за хвост, оставляет его, чтобы спастись. Стоит ли приносить в жертву популярность и процветание породы мифическому призраку гуманизма?
Аргументы сторонников купирования многочисленны и разнообразны и касаются различных аспектов.
Аспект исторический. Всякий, кто хотя бы приблизительно знаком с историей породы, знает, что ротвейлер с незапамятных времен был собакой без хвоста. Короткий хвост и был отличительным признаком "мясницкой собаки" сначала на берегах Никара, затем по всей Германии, а уже позже - и всего мира. "Штумпфер" - "короткий хвост" стал любимцем многих и многих людей и сегодня распространился по всем континентам земного шара.
Аспект эстетический. Германия - страна великих селекционеров. Все, что в ней создано, не только добротно и надежно, но и внешне совершенно. Ротвейлер крепок, основателен, ладен, обладает своей "изюминкой" и не имеет ничего лишнего. Его силуэт компактен, имеет округлые формы и поражает свой законченностью. Любое включение (например, длинный хвост) безнадежно испортило бы гармонию и потребовало бы изменить что-то еще, чтобы компенсировать дисбаланс. Но что? Длину ног? Морды? Сделать стоячими уши? Но тогда это будет уже не ротвейлер.
Аспект популярности породы. Наверное, самый главный. Для того чтобы выжить, любой биологический вид приспосабливается к условиям существования. Среди культурных пород животных наиболее "жизнеспособные" те, которые в процессе выведения оказались удачнее в плане сочетания полезных человеку качеств. Именно такие породы становятся наиболее распространенными или, можно так выразиться, модными, популярными. Сочетание пользовательных, рабочих качеств, контактности в отношении с хозяином и практичность, оптимальные формы и внешняя привлекательность животного обеспечивают ему самый высокий рейтинг среди других пород, а следовательно, и более широкое воспроизводство. Это то, к чему в природе стремится любой вид (подвид, группа, порода) животных.
Думается, что короткий хвост, подчеркивающий индивидуальность стиля породы и придающий ротвейлеру неповторимый шарм, можно назвать символичным. Если разрушить этот стиль, порода неизбежно утратит внешнюю притягательность для поклонников, особенно потенциальных, и число их резко сократится. Как известно, это уже произошло там, где принят запрет на купирование, причем не только с ротвейлерами. Выиграла ли от этого порода в целом и собаки этой породы в частности? Очевидно, это пошло им во вред.
В природе ящерица, пойманная за хвост, оставляет его, чтобы спастись. Стоит ли приносить в жертву популярность и процветание породы мифическому призраку гуманизма?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
