Сообщений в теме: 8698

[Farmer]

MODERATORIAL

Предупреждаю всех, что за любые попытки выяснения отношений в теме, любые попытки дать оценки личностным качествам участников дискуссии и т.п. будут расцениваться как провокации участников форума на нарушение Правил и награждаться по п. 2.2.3 Правил вплоть до бана.

Сообщение отредактировал Farmer: 29.03.2012, 23:34:46

[Story_writer]

Скорее всего - это уже не статья расходов, либо всё заплачено, либо грант.

и живут у мамы и за счет мамы. и на ребенка не тратятся. Поди тетушки с дядюшками помогают.

Тут кто-то спрашивал, почему я отшиваю родственников, которые просят помочь деньгами? Выше описана одна из причин.

Это ваше мнение, уважаемый

[Story_writer]

То есть по Вашему, человек получающий скажем 3000 долларов в месяц, максимум может себе позволить арендовать убитую однушку. Все кто получает меньше в общаги, в саманы или вообще за 101 километр.
А это 90% тех, кто не приватизировал квартирку после распада Союза.

и что? Вы бы толком возразили, почему не. А так риторика пустая.

Мало денег получаете? Так либо увеличивайте доход, чтоб аренда уложилась в 10%, либо урезайте осетра на хрен. Покупать Картье и Порше мелким клеракм - глупость несусветная. Водители троллейбусов могут наверное арендовать хату в Самале, но это глупость не меньшая.

Итак, некий перспективный менеджер имеющий семью, двоих детей, должен получать хотя бы 5000 долларов, что бы арендовать хотябы вшивую двушку на хрен. Ни хрена себе

Нет. Он должен арендовать пентхаус в "Алых парусах" и ездить на бентли. Что такое 5000? Тьфу.

дядя фат, я раскрыла все свои фин. показатели. Скажите, в каком мне возрасте можно переходить с арендуемой однушки на покупку 3-х комнатной квартиры. На моем примере, если не трудно, объясните нам дуракам, как правильно распорядиться своим доходом. Только учтите, что я хочу рожать второго ребенка, а еще через года 3-4 третьего. Я вот думаю, думаю и не придумаю,как нам всем поместиться в съемной однушке или даже двушке.
Кстати, приму советы от всех форумчан.

Сообщение отредактировал Story_writer: 08.10.2009, 16:18:52

[Story_writer]

То есть по Вашему, человек получающий скажем 3000 долларов в месяц, максимум может себе позволить арендовать убитую однушку. Все кто получает меньше в общаги, в саманы или вообще за 101 километр.
А это 90% тех, кто не приватизировал квартирку после распада Союза.

и что? Вы бы толком возразили, почему не. А так риторика пустая.

Мало денег получаете? Так либо увеличивайте доход, чтоб аренда уложилась в 10%, либо урезайте осетра на хрен. Покупать Картье и Порше мелким клеракм - глупость несусветная. Водители троллейбусов могут наверное арендовать хату в Самале, но это глупость не меньшая.

Итак, некий перспективный менеджер имеющий семью, двоих детей, должен получать хотя бы 5000 долларов, что бы арендовать хотябы вшивую двушку на хрен. Ни хрена себе

Нет. Он должен арендовать пентхаус в "Алых парусах" и ездить на бентли. Что такое 5000? Тьфу.

дядя фат, я раскрыла все свои фин. показатели. Скажите, в каком мне возрасте можно переходить с арендуемой однушки на покупку 3-х комнатной квартиры. На моем примере, если не трудно, объясните нам дуракам, как правильно распорядиться своим доходом, а главное СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ пройдет до получения вожделенной цели. Только учтите, что я хочу рожать второго ребенка, а еще через года 3-4 третьего. Я вот думаю, думаю и не придумаю,как нам всем поместиться в съемной однушке или даже двушке.
Кстати, приму советы от всех форумчан.

Сообщение отредактировал Story_writer: 08.10.2009, 16:27:58

[DonSergio]

расходы на продукты (когда заживем отдельно) - 30 тыс (проверено)

Получается, вы втроем проедаете 1000 в день, включая обеды для работы, которые берете с собой, плюс детское. А можно узнать, какие именно продукты вы покупаете, в каком количестве? У нас в семье гораздо больше на продукты именно уходит. Народ, какая у вас сумма тратится на питание ежемесячно? Только укажите количество домочадцев.

Рискую показаться самым прожорливым, но у нас в семье на питание тратиться 70-75 тысяч уже третий год. Двое взрослых и ребенок дошкольного возраста. Закуп в SM Markete, в спец магазине и Зеленом базаре. Подход комбинированный разные группы продуктов покупаются там где дешевле.
Сладкое к чаю, мука, сахар, алкоголь в рационе полностью отсутствуют. Из хлебобулочных -только бородинский хлеб, из молочных-плавленные сырки. Макароные изделия-только для ребенка, хотя в садике кормят 5 раз в день, так что дома он питается только в выходные. Полуфабрикаты представлены тоже очень слабо.В основном овощи, фрукты, мясо, рыба, все виды круп, бакалея. Один раз в год закупаю 2 мешка разносортной картошки, мешок моркови и мешок лука.7-8 тысяч. Средний чек в супермаркете до кризиса 6 тысяч, после-3,5 Средний закуп на базаре 2 тысячи если нет мяса. Комплексный в китайском ресторане за 500, супруга -750

[Мейербах]

Рискую показаться самым прожорливым, но у нас в семье на питание тратиться 70-75 тысяч уже третий год. Двое взрослых и ребенок дошкольного возраста....
Средний чек в супермаркете до кризиса 6 тысяч, после-3,5 Средний закуп на базаре 2 тысячи если нет мяса. Комплексный в китайском ресторане за 500, супруга -750

И у нас примерно та же картина. На 30000 никак не прокормимся. Да еще и оптовки в Астане мне неизвестны. После переезда местного рынка за город, остались одни крытые "торговые центры", в которых цены накручены похлеще чем в супермаркете.

[Story_writer]

Хмм, не знаю. У нас получается. Может потому что все сама готовлю, даже полуфабрикаты, и покупаю оптом, так дешевле на 20-30%.
Ну и в Алмате, конечно, выбора больше и цены пониже, чем в Астане.

Сообщение отредактировал Story_writer: 08.10.2009, 17:37:47

[Та еще штучка]

И у нас примерно та же картина. На 30000 никак не прокормимся. Да еще и оптовки в Астане мне неизвестны. После переезда местного рынка за город, остались одни крытые "торговые центры", в которых цены накручены похлеще чем в супермаркете.

мы по оптовым рынкам тоже не ездим. закупаемся в спец.магазинах оптовой торговли, типа Магнум, Арзан. ну и фрукты овощи на простом базаре, не на оптовке. плюс молочка, т.к. покупается каждый день, берем в близлежащих супермаркетах. спиртное покупаем крайне редко, может раз в месяц, полуфабрикаты тоже. всякие сладости, торты не покупаем

[Мейербах]

Почитала и думаю, что надо расходы на продукты урезать. Получается, что мы много тратим на питание.

[DonSergio]

Хмм, не знаю. У нас получается. Может потому что все сама готовлю, даже полуфабрикаты, и покупаю оптом, так дешевле на 20-30%.
Ну и в Алмате, конечно, выбора больше и цены пониже, чем в Астане.

'Story_writer' советую ещё раз тщательно просчитать. Даже если вы готовите сами (как моя жена) и покуаете все оптом (как я) 30 тысяч ни как не получается, или получается что вы живете впроголодь. Ваша нынешняя система учета предусмаривает 100% контроль расходов с использование комп. программ, конвертов, или Excel ? или на глазок? А может дело в том что вы живете у мамы давно и путаете свои прежние расходы с прогнозируемыми? Кстати не платить ей очень не красиво, взрослые люди тем более двое.
Вообщем если на развитии ребенка экономить грешно но не смертельно, то на еде вы экономить не будете, а лишние 30 тысяч на питание потом будет взять неоткуда.

[Мейербах]

Меня все=таки напрягает то, что вы, рассчитывая свои расходы в будущем, не упомянули будущую помощь маме. А живете сейчас у нее. Конечно, все понятно, квартиру хочется и проч., но... Я думаю, в современных условиях 30 000 в месяц одной маме как раз и нужны, учитывая скромность расходов пожилых людей.

[Друг]

Итак, некий перспективный менеджер имеющий семью, двоих детей, должен получать хотя бы 5000 долларов, что бы арендовать хотябы вшивую двушку на хрен. Ни хрена себе

Нет. Он должен арендовать пентхаус в "Алых парусах" и ездить на бентли. Что такое 5000? Тьфу.

Видимо у вас доход намного больше?

написал, но стер. бесполезно говорить что-то. Некому.

Голову надо сначала включить, тараканов в ней протравить тщательно.

А вы оказывается заносчивый типок. Не подскажите какой у вас возраст?
Если за в пределах 45-55, то тогда и взгляд на ваши "советы" соответствующий должен быть.

Тут кто-то спрашивал, почему я отшиваю родственников, которые просят помочь деньгами? Выше описана одна из причин.

Кроме того еще и сноб. Я помогаю своим близким:

1) родителям (это само собой разумеется) - например, бизнес помочь открыть, обортку периодически пополнять им
2) родным братьям и сестрам - обучение, свадьба, одежда, надо будет и квартиру и машину
3) родственникам (двоюродным братьям и сестрам) - чем могу - советом, мотивацией, деньгами (на возвратной основе), работу найти, подсказать где и как можно заработать и т.д.

Собственно говоря, не только я помогаю, мне помогают тоже - это называется большая семья. Никакой чужой человек в трудную минуту не вытащит ни вас, ни вашу семью. Особенно если говорить про Казахстан и Россию -- здесь друзья познаются в беде -- а именно то, что они вовсе не друзья.

[Cor Scorpii]

Кроме того еще и сноб. Я помогаю своим близким:
1) родителям (это само собой разумеется) - например, бизнес помочь открыть, обортку периодически пополнять им
2) родным братьям и сестрам - обучение, свадьба, одежда, надо будет и квартиру и машину
3) родственникам (двоюродным братьям и сестрам) - чем могу - советом, мотивацией, деньгами (на возвратной основе), работу найти, подсказать где и как можно заработать и т.д.

Здравствуйте.
Родителям это - понятно, святое.
Братьям и сёстрам - обучение тоже!

А зачем им свадьба, одежда, машина, квартира? Они не в состоянии заработать?
С двоюродными, тоже непонятки.

Люди - везде одинаковы, практически.

Сообщение отредактировал Cor Scorpii: 09.10.2009, 00:13:52

[UncleFat]

Скорее всего - это уже не статья расходов, либо всё заплачено, либо грант.

и живут у мамы и за счет мамы. и на ребенка не тратятся. Поди тетушки с дядюшками помогают.

Тут кто-то спрашивал, почему я отшиваю родственников, которые просят помочь деньгами? Выше описана одна из причин.

Это ваше мнение, уважаемый

Вы капитан Очевидность? Конечно мое. А чье еще?

[UncleFat]

Меня все=таки напрягает то, что вы, рассчитывая свои расходы в будущем, не упомянули будущую помощь маме. А живете сейчас у нее. Конечно, все понятно, квартиру хочется и проч., но... Я думаю, в современных условиях 30 000 в месяц одной маме как раз и нужны, учитывая скромность расходов пожилых людей.

чего это пожилой человек мама? Ей поди всего лет 50. Самый расцвет

[UncleFat]

Видимо у вас доход намного больше?

есть разница? Больше или меньше, это не меняет идеи того, что жить надо по средствам. А по средствам - это аренда хаты на 10% от дохода.

А вы оказывается заносчивый типок. Не подскажите какой у вас возраст?
Если за в пределах 45-55, то тогда и взгляд на ваши "советы" соответствующий должен быть.

я сволочь известная, нерасстрелянная вовремя. Что меняется, если я скажу, что мне 25 лет? Пойдете морду бить? А если скажу, что 55? Кинетесь извиняться за резкость? Не верю. Тем более, Вы это будете знать только с моих слов, не более. Если поверите в этом, придется верить в остальном. Или не верите в остальном, какой резон верить в этом случае? Будьте последовательны.

Кроме того еще и сноб. Я помогаю своим близким:

1) родителям (это само собой разумеется) - например, бизнес помочь открыть, обортку периодически пополнять им
2) родным братьям и сестрам - обучение, свадьба, одежда, надо будет и квартиру и машину
3) родственникам (двоюродным братьям и сестрам) - чем могу - советом, мотивацией, деньгами (на возвратной основе), работу найти, подсказать где и как можно заработать и т.д.

Читайте Вильяма Теккерея, поймете, кто такой сноб. может быть. Особенно неприятно будет смотреть в зеркало. Я пробовал.

про помощь родителям всегда писал - это даже не обсуждается. Вы - обязаны. Я тоже. Но у меня их нет. И я не считаю их родственниками. Это родители и все.
Родные братья и сестры... Большой больной вопрос. Мне помогали только матом. И я благодарен им. Я научился сам все делать в этой жизни, не опираясь на чью-то помощь. Так вышло, что я младший в семье. И сильно младше всех.
Все остальные родственники имеют своих родных братьев и сестер, родителей, детей... Видеться с ними, дружить... Но организовывать свадьбы? Работу искать?

Собственно говоря, не только я помогаю, мне помогают тоже - это называется большая семья. Никакой чужой человек в трудную минуту не вытащит ни вас, ни вашу семью. Особенно если говорить про Казахстан и Россию -- здесь друзья познаются в беде -- а именно то, что они вовсе не друзья.

Друзья. Они познаются, когда уходят навсегда. Только тогда начинаешь понимать, кто был настоящим другом. Когда из 30 одноклассников остается в живых человек 15... Когда в "одноклассниках.ру" начинаешь перечислять сокурсников и понимаешь, что их осталось мало... Ни в каком биде они не познаются. Дайте им жить и не тяните из них жилы в виде помощи Вам. И тогда останетесь друзьями

[Друг]

я сволочь известная, нерасстрелянная вовремя. Что меняется, если я скажу, что мне 25 лет? Пойдете морду бить? А если скажу, что 55? Кинетесь извиняться за резкость? Не верю. Тем более, Вы это будете знать только с моих слов, не более. Если поверите в этом, придется верить в остальном. Или не верите в остальном, какой резон верить в этом случае? Будьте последовательны.

я вам просто задал вопрос. а вот ускользать от вопроса в таком простом вопросе -- странновато. остальное ваши домыслы.

Родные братья и сестры... Большой больной вопрос. Мне помогали только матом.

Ну не повезло по жизни. Что тут поделать. В этом контексте понятно ваше отношение. И вы предлагаете остальным также относиться к родным?

А еще встречаю такие доводы, мол, друг друга тянут и все такое... ИМХО, молодцы - так держать. А тем кто недоволен, что ж ... не повезло значит.

Дайте им жить и не тяните из них жилы в виде помощи Вам.

Вы точно мастер выдумки. Читайте внимательнее - это точно "функциональная неграмотность" (ваше же).

Наоборот, я на своей шкуре испытал, когда помогаешь, а потом тебя же кидают и подставляют - причем очень серьезно. Поэтому "дружба дружбой, а топор держи всегда под рукой".

[Друг]

А зачем им свадьба, одежда, машина, квартира? Они не в состоянии заработать?
С двоюродными, тоже непонятки.

Заработать в состоянии -- сейчас потихонечку поднимаются. По вашему плохо что-ли помочь родным поднятся??? Абсолютно не понимаю таких людей - ничего святого не осталось. Уверен и к родителям отношение поскольку-постольку.


По сабжу: Стори-райтер, в вашем случае, ИМХО можно двигатся в ипотеку - смотря где и под какие проценты и условия.

А по средствам - это аренда хаты на 10% от дохода.

Дядя Толстой, вы попробуйте сами оказатся в такой ситуации, а потом уже предлагайте.

И откуда эта цифра 10% от дохода??? Опять выдумки?

[Story_writer]

Хмм, не знаю. У нас получается. Может потому что все сама готовлю, даже полуфабрикаты, и покупаю оптом, так дешевле на 20-30%.
Ну и в Алмате, конечно, выбора больше и цены пониже, чем в Астане.

'Story_writer' советую ещё раз тщательно просчитать. Даже если вы готовите сами (как моя жена) и покуаете все оптом (как я) 30 тысяч ни как не получается, или получается что вы живете впроголодь. Ваша нынешняя система учета предусмаривает 100% контроль расходов с использование комп. программ, конвертов, или Excel ? или на глазок? А может дело в том что вы живете у мамы давно и путаете свои прежние расходы с прогнозируемыми? Кстати не платить ей очень не красиво, взрослые люди тем более двое.
Вообщем если на развитии ребенка экономить грешно но не смертельно, то на еде вы экономить не будете, а лишние 30 тысяч на питание потом будет взять неоткуда.

Мы не живем впроголодь. До того, как переехали к маме, ребенок ел в садике, вечером ужин. Мы днем на работе, вечером ужин. Поскольку у мужа гастрит, я стараюсь готовить больше первых блюд и отварное. Готовлю на два дня, потому что готовить каждый день очень тяжело физически. В магазине у дома я покупаю только спички и кефир, иногда сыр и яйца. Пироги к чаю я готовлю сама, пельмени, манты заготавливаю заранее, держу в морозилке. Как то жили в квартире, где был большой холодильник, так я овощи и ягоды замараживала, когда был сезон. У мужа перевес в 20 кг, поэтому он просит готовить, что нить полегче, без жира, масла и мучного. Выбор у меня небольшой, в основном запекаю в духовке мясо с овощами или рыбу. На выходных готовлю много и обильно. Молоко ни ребенок ни я ни муж не пьет. Раз в несколько месяцев я затариваюсь очень плотно как уже описывала выше и раз в месяц покупаю мясо, если надо. Раз в 2 недели покупаю овощи. Мы живем у мамы месяц и планируем жить еще месяц.
Маме помогаем так: старшая сестра с мужем покупает ей продукты, мы покупаем уголь на зиму и оплачиваем налоги (уже купили и оплатили), ну еще картошку покупаем, ведь мы приезжаем к ней на выходных. Когда надо она сама просит, типа, надо на похороны того-то на день рождения того-то. Ну еще у нее есть пенсия. Ей 60.
Ребенку да, ничего сейчас не покупаем. Но ребенок еще в таком возрасте, когда важнее поиграть с родителями нежели пополнить коллекцию игрушек и книжек. И период накопления на первоначалку продлится, надеюсь еще месяц два максимум.
Считаю в Экселе.
Так никто и не ответил, если моя система неправильна, то как надо? Фин. цели такие: построить дом (участок уже есть), уйти на пенсию в 45, жить на доходы в 7000$ на семью от 1) бизнес, не требующий постоянного присутствия, 2) рента от накоплений.

Через год-полтора планируем увеличить совокупный доход доход до 600000, из которых 300000 будут уходить на накопления.

Сообщение отредактировал Story_writer: 09.10.2009, 10:36:12

[UncleFat]

Заработать в состоянии -- сейчас потихонечку поднимаются. По вашему плохо что-ли помочь родным поднятся??? Абсолютно не понимаю таких людей - ничего святого не осталось. Уверен и к родителям отношение поскольку-постольку.

не понимаете, так чего пишете о них. Когда поймете - напишите. Будет интереснее.

А по средствам - это аренда хаты на 10% от дохода.

Дядя Толстой, вы попробуйте сами оказатся в такой ситуации, а потом уже предлагайте.

И откуда эта цифра 10% от дохода??? Опять выдумки?

Ну конечно, я же родился за красным кирпичным забором в центре Москвы, откуда мне знать аренду и нищету. Читали, что я писал? 20 лет так жил. Точнее - 23 года. И когда доход на троих был 140 баксов было, было даже, когда кроме лука жрать было вообще нечего (хорошо без семьи был). Готовил луковый суп . И когда на мясо только в витринах смотрел. Но если башку не выключать, то все образуется. Вот тогда я и понял, многовековую правильность церковной десятины. Больше 10% человек не может отдавать сколько-нибудь долго. Ни морально он не может, ни физически. Так что либо слушайте и доверяйте, либо не парьте мне мозг. Вы не в тех 30% которые мне интересны.

[Story_writer]

Дядя Фат, а если без агрессии? Давайте конструктивно.