я очень рад. не представляете, как мне было приятно услышать эти слова... и вообще благодарен всем, кто остался неравнодушен к теме и к моей ситуации...2 Kara-bala
читаю Вас и всё больше проникаюсь уважением к Вам! какой Вы большой молодец! как правильно мыслите (или просто я мыслю на одной волне с вами ) У таких людей всё всегда должно получаться, при чём легко и просто! Тут без сомнений! Спасибо Вам огромное за открытую тему, за умение выразить свои чувства!
Началось с того что Вы хотели услышать слова поддержки, а получаем полезную информацию от вас мы!
постимиграционная депрессияразмышление
#41
Отправлено 07.11.2008, 05:50:55
#42
Отправлено 07.11.2008, 05:55:23
за этот год произошло больше событий, чем за предыдущие пять, наверно. это не вывод, скорее ощущение... а что будет в будущем, не знаю... не загадываю так далеко вперед живу сегодняшним днемЗа один год пришли к такому выводу? Уверены, что не передумаете через год-два?
#43
Отправлено 07.11.2008, 08:34:00
Kara-bala. Просто вы т.н. "шала казак", т.е. казах, воспитанный не в традициях своего народа, не имеющий казахского духа - плохо владеющий родным языком, не знающий историю, культуру своего народа... в таких казахах мало казахского изначально.
әп бәрекелді, мәке! қатырдыңыз-ау мені, әбден ұяттырдыңыз! есеп "1:1" деймізбе?
осы форумдағы басқа тақырыптарда жазғаныңызды оқып, сіз өте ақылды, шешен кісі екендігіңізді бірден көрдім. көп нәрселерді дұрыс айтасыз, баурым. мен мың сөзбен де айталмайтын ойды сіз бір-екі сөзбен тұқ етесіз...
өзңіңіз шетте неше жыл тұрып жатырсыз? қай жолымен көшіп бардыңыз? жұмысыңыз қалай? әлде өзіңіздің жекемеңшік бизнесіңіз бар ма? алғашта шетелге келгеннен кейін сізге де осындай жарамсыз депрессия тап болмады ма? не істедіңіз? жауаптарыңызды аса шыдамдылықпен күтемін!
негізі канадада расында казір үйімдегідей өзімді өте жайлы сезінемін. бұның бірінші себебі канаданың халқысы. канадалықтар жер бетіндегі аса ерекше халықтардың бірі екен, менің пікірімше. мейрімді, ақ¬-көңілді, құдайдан қорқулары бар адамдар. екіншідең мен бұрын жазғандай - ол менің сенімім. жанымның мәңгілік үйі осы дүниеде емес, қазақстанда немесе канадада әлде бұл әлемдегі тағы басқа елде емес, кұдаймен бірге о дүниеде деп сенемін...
қазақшылығым әрине сіздікіңіздей жоғары болмас деп ойлаймын. ең таза, нағыз қазақ болмай кай-кайсысы ұлы пайғамбардың есімін ник ретінде таңдамайды ғой.
ал атамекенге деген сүйіспеншілігім жөнінде ештеңе айтпаймын. үйткені сол тұралы ер азаматтын ауызы емес, тек қана іс әректі дауыстап сөйлеу керек!
#45
Отправлено 07.11.2008, 10:28:14
У всех же разные причины, согласитесь! Она уехала, чтобы быть рядом с дочерью и дочь ее от себя никуда не отпускает.сорри, а фигли тогда уезжать было?
у меня тетя в Италии живет уже 15 лет при чем в таком достатке, что многие позавидуют и все равно ненавидит италию и все что с ней связано и приезжая сюда каждое лето рыдая навзрыт уезжает обратно...
#46
Отправлено 07.11.2008, 10:53:28
Не знаю как на самом деле, мне все только предстоит. Но например моя сестра уехала в США. Первое время очень скучала, люди ей казались глупыми, не с кем словом перекинуться. Рвалась назад. Потом приехала и все, как бабка отшептала. Не понравилось тут.
Говорит ее [тестя] (он эмигрировал из Швеции) тоже домой тянуло безумно. Опять же только до первого приезда на историческую родину.
Хорошо там, где мы есть. И все. Все будет хорошо.
Пипец приношу свои извинения, вчера, засыпая, до меня тока дошло... Не тестя, а свекра!!
в ост все как есть...
#47
Отправлено 07.11.2008, 13:48:17
Kara-bala. Просто вы т.н. "шала казак", т.е. казах, воспитанный не в традициях своего народа, не имеющий казахского духа - плохо владеющий родным языком, не знающий историю, культуру своего народа... в таких казахах мало казахского изначально.
әп бәрекелді, мәке! қатырдыңыз-ау мені, әбден ұяттырдыңыз! есеп "1:1" деймізбе?
осы форумдағы басқа тақырыптарда жазғаныңызды оқып, сіз өте ақылды, шешен кісі екендігіңізді бірден көрдім. көп нәрселерді дұрыс айтасыз, баурым. мен мың сөзбен де айталмайтын ойды сіз бір-екі сөзбен тұқ етесіз...
Да, а Барак Обама тогда "шала кара"
#48
Отправлено 07.11.2008, 18:50:23
Ха-ха, Kara-bala! 2:1 в вашу! Надеюсь, вы поняли, что я пошутил. Хотя, на фоне анти-американской истерии, развернутой путиноидами-медведоидами и поддерживаемой нашими бывшими соотечественниками, чтобы отвернуть народные массы от истинных проблем, да и просто от зависти, многие серьезно будут говорить вам, что вы "шала" после ваших комплементов в адрес Канады.әп бәрекелді, мәке! қатырдыңыз-ау мені, әбден ұяттырдыңыз! есеп "1:1" деймізбе?
осы форумдағы басқа тақырыптарда жазғаныңызды оқып, сіз өте ақылды, шешен кісі екендігіңізді бірден көрдім. көп нәрселерді дұрыс айтасыз, баурым. мен мың сөзбен де айталмайтын ойды сіз бір-екі сөзбен тұқ етесіз...
өзңіңіз шетте неше жыл тұрып жатырсыз? қай жолымен көшіп бардыңыз? жұмысыңыз қалай? әлде өзіңіздің жекемеңшік бизнесіңіз бар ма? алғашта шетелге келгеннен кейін сізге де осындай жарамсыз депрессия тап болмады ма? не істедіңіз? жауаптарыңызды аса шыдамдылықпен күтемін!
негізі канадада расында казір үйімдегідей өзімді өте жайлы сезінемін. бұның бірінші себебі канаданың халқысы. канадалықтар жер бетіндегі аса ерекше халықтардың бірі екен, менің пікірімше. мейрімді, ақ¬-көңілді, құдайдан қорқулары бар адамдар. екіншідең мен бұрын жазғандай - ол менің сенімім. жанымның мәңгілік үйі осы дүниеде емес, қазақстанда немесе канадада әлде бұл әлемдегі тағы басқа елде емес, кұдаймен бірге о дүниеде деп сенемін...
қазақшылығым әрине сіздікіңіздей жоғары болмас деп ойлаймын. ең таза, нағыз қазақ болмай кай-кайсысы ұлы пайғамбардың есімін ник ретінде таңдамайды ғой.
ал атамекенге деген сүйіспеншілігім жөнінде ештеңе айтпаймын. үйткені сол тұралы ер азаматтын ауызы емес, тек қана іс әректі дауыстап сөйлеу керек!
А что касается общения с бывшими нашими, то ведь и бывшие наши разные бывают. Я тут пообщался с людьми, уехавшими в 70-е и 80-е. Ну ведь серьезно, их мышление остановилось где-то там в эпохе застоя. Ну совершенно отличные от нас люди. Они на полном серьезе пытались учить меня пользоваться кредитной карточкой и кондиционером. А ведь некоторые из них даже язык за 20 лет не выучили! Вот ведь, шала-Канадцы!!!
Сообщение отредактировал М@мбет: 07.11.2008, 18:52:20
#50
Отправлено 07.11.2008, 20:58:28
да я понял, но воспользовался моментом, чтобы чуть лучше раскрыть вопрос... надеюсь и мой юмор почувствовали.Ха-ха, Kara-bala! 2:1 в вашу! Надеюсь, вы поняли, что я пошутил. Хотя, на фоне анти-американской истерии, развернутой путиноидами-медведоидами и поддерживаемой нашими бывшими соотечественниками, чтобы отвернуть народные массы от истинных проблем, да и просто от зависти, многие серьезно будут говорить вам, что вы "шала" после ваших комплементов в адрес Канады.
А что касается общения с бывшими нашими, то ведь и бывшие наши разные бывают. Я тут пообщался с людьми, уехавшими в 70-е и 80-е. Ну ведь серьезно, их мышление остановилось где-то там в эпохе застоя. Ну совершенно отличные от нас люди. Они на полном серьезе пытались учить меня пользоваться кредитной карточкой и кондиционером. А ведь некоторые из них даже язык за 20 лет не выучили! Вот ведь, шала-Канадцы!!!
а насчет отличия людей из разных волн иммиграции - абсолютно верное замечание. я тоже это видел. из времен ссср еще говорят "в союзе" и думают, что там нету колбасы...
Сообщение отредактировал Kara-bala: 07.11.2008, 21:28:47
#51
Отправлено 07.11.2008, 21:19:09
да, тот бытовой казахский, которым владел, совсем забыл - согласен. и необязательно для этого быть из россии... в алматы тоже такое возможно... в моем посте есть и другие корявости, которые тоже потом заметил, но специально не стал редактировать, оставил честно как есть. қазақшылығым сіздікідей де жоғары емес, баурым, кешірерсіз. в последнее время вот сижу на www.massagan.com и с огромнейшим удовольствием читаю там прозу... классно!А что, в России уже все вот так говорят? "негізі канадада расында казір"
Не знал, хорошо, что в Россию не поехал.
ну может хватит ко мне придираться, брат? а конструктив по теме - слабо? ну прошу вас, да смягчите же ко мне свое сердце, наконец! искренне протягиваю вам руку дружбы. я пришел на сайт с добрыми намерениями. а мои недостатки простите... судя по вашим постам в других ветках, думаю, вы можете тоже поделиться дельнымы мыслями по теме. как долго сами за границей? как пережили в свое время переезд? как чувствуете себя сейчас? жауаптарыңызды күтіп, алдын-ала сізге рахметымды айтамын...
Сообщение отредактировал Kara-bala: 07.11.2008, 21:26:57
#52
Отправлено 07.11.2008, 21:30:51
Не говорю обо всех, но процент тех, кто помогает и поддерживает, среди казахстанцев намного выше, чем среди остальных.
Причем очень сильная разница в отношениях к тем, кто приехал 1-3 года назад с деньгами (от продажи жилья и нормальным языком, потому-что процесс занимал 4-5 лет) у тех, кто приехал лет 10 назад, быстро (в 1998 году процесс занимал меньше года) без денег, языка, потративших 3-5 лет, чтобы выйти на уровень, который у свежеприехавших сейчас.
Лично мне сказали очень знаменательную фразу, когда я посетовал на то, что китайцы, индусы, румыны и пр. тянут своих, помогают информацией, рекомендациями, пристраивают на работу и т.д.
Мне сказали - "мы в свое время г... хлебнули, почемы вам должно быть легче".
Вот он, девиз российской иммиграции 90-х. Не говорю уже о тех, кто приехал на волне еврейской в 70-80-е. Те вообще не разговаривают.
Еше раз повторяю - это мое мнение и говорю о том, что лично наблюдал.
#53
Отправлено 07.11.2008, 21:42:25
жестоко... как мне кажется наоборот кто испытал трудности должен понимать людей в таком же положении лучше и сопереживать...Мне сказали - "мы в свое время г... хлебнули, почемы вам должно быть легче".
а насчет помощи - мы на себе испытали следующее. нам помогали и бывшие наши (из разных бывших республик), и родившиеся здесь. притом, меня абсолютно поражает готовность рядовых канадцев моментально откликнуться на твою нужду. когда мы наконец сняли в аренду жилье, коллеги на работе дружно обеспечили нас необходимой мебелью и всякой утварью (в отл сост) - благо, многие хотели от всякого барахла избавиться . а нам в нашем безденежье это было огромным подспорьем. порой первые встречные узнав, что мы свежие переселенцы, (обычно это были мамаши встретившиеся жене когда она гуляла с детьми на детплощадках) тут же спрашивали чем надо помочь - и помогали делами и вещами... короче, мы были просто завалены с ног до головы реальной помощью... думается, до сего дня не купили еще не единой детской вещи - все приносят нам мешками, но мы не разу даже не просили... приходили и жене каждый день помогали после родов... сидели с другими детьми, прибирались по дому, готовили кушать - около месяца, пока мы не "отдышались"... помогали и помогают жене женщины под эгидой местного муниципалитета или как еще правильно назвать (parent's link centre)... хозяева нашего дома (арендодатели) - фермеры, добрейшие люди, завалили нас (бесплатно) вкуснейшими овощами с собственного поля... короче, нам на недостаток помощи грех жаловаться. наоборот, бывали дни когда приходилось людям отказывать в возможности помочь нам из-за обилия предложений.
Сообщение отредактировал Kara-bala: 07.11.2008, 21:59:48
#54
Отправлено 07.11.2008, 21:46:48
#55
Отправлено 07.11.2008, 22:02:31
кашляю и чихаю... слышал, что вроде иммунитета против местных микробов-вирусов нету
Зайдите в любой Drug store, возьмите там Cold FX - Капсулы с вытяжкой какого-то растения, кажется.
- мне рекомендовали как очень хороший имунностимулятор. Спрашивал у консультанта там - относится к лекарствам, не БАД, тоже хвалила.
жестоко... как мне кажется наоборот кто испытал трудности должен понимать людей в таком же положении лучше и сопереживать...
В свое время, году в 2001, на форуме канада.ру была такая ветка - Женщина писала что она не может спать по ночам, потому-что в темноте боится смерти. Просила помочь.
Так там местный народ начал стебаться так, что в конце-концов кто-то не выдержал и написал - "После общения с иммигрантами, больше смерти вы будете бояться остаться наедине с русскоязычным представителем этого форума в темной комнате".
Ну это известный своим "оптимизмом" ресурс - его читать не рeкомендую.
#56
Отправлено 08.11.2008, 00:52:31
ой спасибо - сегодня же попробую! мне уже рекомендовали это средство, но я как-то запамятовал, лечусь привычными способами.Cold FX
не заходил, не знаю - но спасибо за уорнинг!!!В свое время, году в 2001, на форуме канада.ру
Ну это известный своим "оптимизмом" ресурс - его читать не рeкомендую.
#57
Отправлено 08.11.2008, 00:56:31
#58
Отправлено 08.11.2008, 01:45:13
Если мне говорят тут, что я шала казак, я говорю, что да я согласна с тем, что не могу говорить на литературном казахском языке, но разговорным владею и говорю без акцента, только благодаря родителям.
Но даже думая на русском языке я могу любить свой народ и понимать мудрость и тонкость и дипломатичность казахских слов, которые в прямом переводе на русский звучат нелепо.
Сообщение отредактировал Dallita: 08.11.2008, 02:03:28
#59
Отправлено 08.11.2008, 11:05:40
продолжая тему помощи канадцев, куда бы мы ни пошли, какие бы вопросы не решали, везде неизменно встречаем сочувствие, понимание, желание помочь.
Да, было такое первый год в Америке. Пока не научился сносно говорить по-английски - все вокруг помогали. Потом перестали, что правильно: если есть язык - остальное должен уже сам разрулить.
#60
Отправлено 08.11.2008, 19:12:03
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0