Сообщений в теме: 251

[Kara-bala_old]

Единственное, что меня напрягает -- это, а как там мои родители? Иммигрировать они не могут и не хотят. Все остальное, типа "березок", "самых лучших в мире гор", и "самых красивых в мире девушек" -- химера!

согласен!

[Kara-bala_old]

ну вот, таки ответил всем...

теперь небольшое (но важное) дополнение. я и жена - люди глубоко верующие. не фанатики, не фундаменталисты. верим в бога и высшую цель существования человечества да и всей известной нам вселенной. верим во всепобеждающую силу любви...

надо сказать, что возможно без общения - и огромнейшей поддержки с их стороны - с верующим здесь мы бы так легко не выкарабкались...

еще такой момент.

для семьи иммиграция - большое испытание, я хотел бы немного расширить тему разговора. я чувствую, что мы сейчас как семья стали во сто крат сильнее, крепче. прибавилось любви, уважения друг к другу, заботы друг о друге. еще более проявляется понимание нашей близости и единства, ценности друг от друга... ну и, если кого интересует, это и большое испытание веры...

так что иммиграция - еще и большой обучающий опыт, многое понимаешь глубже, лучше, многограннее...

я рад, что мы решились на этот безумный шаг и рад что мы - как мне кажется - выходим победителями...

[Kara-bala_old]

ну вот, таки ответил всем...

теперь небольшое (но важное) дополнение. я и жена - люди глубоко верующие. не фанатики, не фундаменталисты. верим в бога и высшую цель существования человечества да и всей известной нам вселенной. верим во всепобеждающую силу любви...

надо сказать, что возможно без общения с верующими здесь - и огромнейшей поддержки с их стороны - мы бы так легко и быстро (в моральном плане) не выкарабкались... недооценить их участие просто невозможно...

еще такой момент.

для нашей семьи иммиграция - большое испытание. я чувствую, что мы сейчас как семья стали во сто крат крепче. прибавилось любви, уважения друг к другу, заботы друг о друге. еще более проявляется понимание нашей близости и единства, ценности друг от друга... ну и, если кого интересует, это было и серьезное испытание веры...

так что иммиграция - как мы находим для себя - еще и огромный полезный опыт, многие вещи понимаешь лучше, происходит переоценка...

я рад, что мы решились на этот безумный шаг и рад что мы - как мне кажется - выходим победителями...

Сообщение отредактировал Kara-bala: 06.11.2008, 04:23:02

[Tauranga]

есть такое понятие, что иммиграция - это незаживающая рана, которая со временем, конечно, может "покрыться", новым "лучшим" зарубежным социумом, хорошей работой, з/п, внешними факторами и пр....

мне хватило чуть больше года прожить в иммиграционном состоянии-депрессии. если бы не вернулась, последствия были бы очень серьёзными, очень ....

я слышал о таком сравнении тоже от "бывалых". ну, я смотрю на это по-философски. все в жизни дается с трудностями, за все надо платить. переезд куда бы то ни было, особенно за океан "безнаказанным" не остается. но мы жертвуем чем-то, чтобы что-то обрести более ценное для нас. сожалею, что ваш опыт был неудачным (на мой взгляд). но люди бывают разные - у каждого свой путь. а как сейчас поживаете?

доброго времени суток!

я пока почитала ваши посты, поулыбалась в том плане, что вы пока сами пишете, вы себя и других лечите в лучшем смысле этого слова.

не скажу, что мой опыт иммиграции был неудачным, скорее наоборот, произошла колоссальная переоценка ценностей, правда, возможно, какой ценою, но это уже другая история.

Kara-bala, вам и вашей семье мне хочется пожелать просто удачи. раз уже вы с семьею и с Богом, то, надеюсь, вам немного или намного легче! всех благ!

[Silk]

http://vse.kz/index....pic=133483&st=0
Вот еще полезная темка. Чуть позже - объединю.

[Kara-bala_old]

доброго времени суток!

доброго!

я пока почитала ваши посты, поулыбалась в том плане, что вы пока сами пишете, вы себя и других лечите в лучшем смысле этого слова.

а то как же! это же были две заявленные в теме цели!

не скажу, что мой опыт иммиграции был неудачным, скорее наоборот, произошла колоссальная переоценка ценностей, правда, возможно, какой ценою, но это уже другая история.

понимаю. ну тогда здорово. рад за вас. потому я и сделал пометку - на мой взгляд. опять-таки, "что ни делается, делается к лучшему".

Kara-bala, вам и вашей семье мне хочется пожелать просто удачи. раз уже вы с семьею и с Богом, то, надеюсь, вам немного или намного легче! всех благ!

да, я с вами вполне разделяю эту точку зрения! но, что ни говори, жизнь порой штука сложная... только осознание цели где-то далеко впереди и придает сил. спасибо за добрые пожелания, абсолютно взаимно!

[Марион]

Все остальное, типа "березок", "самых лучших в мире гор", и "самых красивых в мире девушек" -- химера!

один мой знакомый, будучи этническим 100% казахом, как то изрек: "интересная страна Казахстан, ее можно любить только в том случае, если ты от нее далеко, и чем дальше - тем теплее чувства. Стоит же приехать хоть не надолго - и совершенно непонятно, за что ты ее недавно любил"

[Delight]

Не знаю как на самом деле, мне все только предстоит. Но например моя сестра уехала в США. Первое время очень скучала, люди ей казались глупыми, не с кем словом перекинуться. Рвалась назад. Потом приехала и все, как бабка отшептала. Не понравилось тут.
Говорит ее тестя (он эмигрировал из Швеции) тоже домой тянуло безумно. Опять же только до первого приезда на историческую родину.

Хорошо там, где мы есть. И все. Все будет хорошо.

[Настасья Филиповна]

Знаю кучу примеров, когда люди живут заграницей годами и все равно хотят домой

насчет годами не знаю, но на пятый месяц моего прибывание в Европе у меня тоже такое началось...только ведь я имела ВМЖ, и знала что вернусь..но все равно не могла, это началось когда знакомство с языком и обстановкой, странной в принципе отошли на второй план и уже прошла эйфория...но мне все равно было легче чем вам, т.к. постоянно была среди русскоговорящих и все проблемы мы перетерали и недавали друг другу вешать нос...

[Chilly]

У меня тоже в офисе из 5 человек только один был немец все остальные русские, тоже думала что буду со всеми общатся и как то выплыву. Ан нет: директор компании взрослый мужчина с семьей и все такое, две другие девушки тоже при семьях одна уже там на тот момент была лет 8 и не особо рвалась общаться, а та что была где то год, имела маленького ребенка и не до того было. Да и не скажу, что в каких то вопросах мне хотели помочь, хотя у русских отзывчивость и взаимопомощь всегда была на 1ом месте как мне казалось. Еще было 2 русскоговорящих друга: 1 жил в другом городе и считал, что даже при наличии у меня парня отношения не повредят - был послан, а второй слишком много думал о себе и оказался хамом... Вообще я заметила, что эмигранты, особенно те кто переехал с проблемами в деньгах, с плохими ассоциациями о родине, стараются откреститься от своих и быстрее интегрироваться да и вообще мало кто хочет общаться с вновь прибывшими. А про годы могу с уверенностью сказать, т.к. у меня тетя в Италии живет уже 15 лет при чем в таком достатке, что многие позавидуют и все равно ненавидит италию и все что с ней связано и приезжая сюда каждое лето рыдая навзрыт уезжает обратно...

[Tauranga]

Вообще я заметила, что эмигранты, особенно те кто переехал с проблемами в деньгах, с плохими ассоциациями о родине, стараются откреститься от своих и быстрее интегрироваться да и вообще мало кто хочет общаться с вновь прибывшими.

нда .... есть такие. иван, не помнящий родства, называют в народе. из серии мы с нашими русскими не общаемся и будем говорить упорно только по-английски.

прошу прощения, если это офф.

[Марион]

у меня тетя в Италии живет уже 15 лет при чем в таком достатке, что многие позавидуют и все равно ненавидит италию и все что с ней связано и приезжая сюда каждое лето рыдая навзрыт уезжает обратно...

сорри, а фигли тогда уезжать было?

[Kara-bala_old]

один мой знакомый, будучи этническим 100% казахом, как то изрек: "интересная страна Казахстан, ее можно любить только в том случае, если ты от нее далеко, и чем дальше - тем теплее чувства. Стоит же приехать хоть не надолго - и совершенно непонятно, за что ты ее недавно любил"

"насильно мил не будешь" я понимаю таких людей, но это все-таки немного ненормально... подход эгоистический... вы подчеркнули, что ваш знакомый - чистый казах. но это этнически. но кем он был в душе? наверняка т.н. "шала казак", т.е. казах, воспитанный не в традициях своего народа, не имеющий казахского духа - плохо владеющий родным языком, не знающий историю, культуру своего народа... в таких казахах мало казахского изначально.

Сообщение отредактировал Kara-bala: 06.11.2008, 21:32:09

[Kara-bala_old]

все, как бабка отшептала.

прикольная фраза! надо запомнить. да, люди убегают из своей страны не от "хорошей жизни", уезжая воспоминания выветриваются, оставляя только все самое светлое, а когда возвращаются, видят страну в том же состоянии или еще хуже... понимаю! но только проблема, думается, не в стране, а в ожиданиях...

Хорошо там, где мы есть. И все. Все будет хорошо.

аминь!

но мне все равно было легче чем вам, т.к. постоянно была среди русскоговорящих и все проблемы мы перетерали и недавали друг другу вешать нос...

как понимаю, сейчас у вас все нормально? привыкли, обустроились? здорово!

[Kara-bala_old]

Вообще я заметила, что эмигранты, особенно те кто переехал с проблемами в деньгах, с плохими ассоциациями о родине, стараются откреститься от своих и быстрее интегрироваться да и вообще мало кто хочет общаться с вновь прибывшими.

я как-то нашел в интернете статью психолога из россии о разных типах эмигрантов, в том числе как вы описали. его вывод был - самые счастливые те кто ассимилируется, сохраняя свою идентичность. все-таки отрицание всего и всех "своих бывших" - в какой-то мере отрицание и самих себя...

[Kara-bala_old]

я выше писал, что не скучаю. это правда. но щас вспомнил, что был момент когда волна тоски по родине, родным-близким захлестнула вдруг, не знаю почему. и тогда я буквально сутками слушал казахские народные песни, кюи на домбре, даже казахстанскую эстраду (эстраду любую я обычно не слушаю) звонил родителям... длилось может быть с недельку, и прошло. сейчас я подумал об этом и осознал, что мой дом - канада, потому что я здесь живу и потому что тут моя семья, т.е. большинство тех людей, которые мне наиболее близки и дороги. и, кстати, мощный психологический сдвиг в мозгу в плане "оканадивания" произошел тогда, когда я подержал в руках канадский паспорт своего новорожденного ребятенка... это очень сильно привязывает... вообще, ассимиляция, как я сейчас чувствую - процесс медленный, но неизбежный... жизнь, среда, язык свое дело потихоньку делают...

Сообщение отредактировал Kara-bala: 06.11.2008, 22:00:17

[Ясуми]

2 Kara-bala
читаю Вас и всё больше проникаюсь уважением к Вам! какой Вы большой молодец! как правильно мыслите (или просто я мыслю на одной волне с вами ) У таких людей всё всегда должно получаться, при чём легко и просто! Тут без сомнений! Спасибо Вам огромное за открытую тему, за умение выразить свои чувства!
Началось с того что Вы хотели услышать слова поддержки, а получаем полезную информацию от вас мы!

[quote name='aibo' date='05.11.2008, 13:35' post='6870434']
сама в скором времени планирую перехать в Германию...

Ясуми, мы тоже собираемся туда же). И тоже переживаем... Может, спишемся "по личке" - если, конечно, хотите...



aibo, с большим удовольствием принимаю Ваше предложение! пишу Вам в ЛС.

[fortunatus]

сейчас я подумал об этом и осознал, что мой дом - канада

За один год пришли к такому выводу? Уверены, что не передумаете через год-два?

[Жень]

[quote name='Ясуми' date='06.11.2008, 21:56' post='6884920']
2 Kara-bala
читаю Вас и всё больше проникаюсь уважением к Вам! какой Вы большой молодец! как правильно мыслите (или просто я мыслю на одной волне с вами ) У таких людей всё всегда должно получаться, при чём легко и просто! Тут без сомнений! Спасибо Вам огромное за открытую тему, за умение выразить свои чувства!
Началось с того что Вы хотели услышать слова поддержки, а получаем полезную информацию от вас мы!

[quote name='aibo' date='05.11.2008, 13:35' post='6870434']
сама в скором времени планирую перехать в Германию...

Ясуми, мы тоже собираемся туда же). И тоже переживаем... Может, спишемся "по личке" - если, конечно, хотите...



aibo, с большим удовольствием принимаю Ваше предложение! пишу Вам в ЛС.
[/quote]

Так трогательно, честно! А нам только все это предстоит!

[М@мбет]

я выше писал, что не скучаю. это правда ... сейчас я подумал об этом и осознал, что мой дом - канада, потому что я здесь живу и потому что тут моя семья, т.е. большинство тех людей, которые мне наиболее близки и дороги. и, кстати, мощный психологический сдвиг в мозгу в плане "оканадивания" произошел тогда, когда я подержал в руках канадский паспорт своего новорожденного ребятенка... это очень сильно привязывает... вообще, ассимиляция, как я сейчас чувствую - процесс медленный, но неизбежный... жизнь, среда, язык свое дело потихоньку делают...

Kara-bala. Просто вы т.н. "шала казак", т.е. казах, воспитанный не в традициях своего народа, не имеющий казахского духа - плохо владеющий родным языком, не знающий историю, культуру своего народа... в таких казахах мало казахского изначально.