Перейти к содержимому

Фотография

Увольнения!кошмар увольняют с работы????


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1314

#1041
SkyShark

SkyShark
  • В доску свой
  • 2 415 сообщений


стоимость спеца из чего сформировывается? не с потолка же берется явно. вот допустим, я захотела сменить работу. для начала, наведу справки, похожу в агентства, поспрашаю коллег, посмотрю вакансии.. то есть изучу рынок зарплат на желаемую позицию, и конечно соотнесу требования к квалификации и опыту со своими. и если, к примеру, я увижу что за опыт и квалификацию, аналогичные моим, дают 2000 у.е., я не буду в резюме ставить планку 500 уе. :smoke: логично? и потом когда идешь на собеседование в компанию, уже примерно представляешь какие там ЗП, и какие требования. если я не отвечаю требованиям, я не попрусь туда позориться. да и вообще, когда работаешь, уже в теме, сколько можно просить.. если тебе звонят с агенств и приглашают на собеседования с ЗП 1500 у.е., почему бы не поставить эту цифру в резюме?

ТЕШ, тут просто до этого кимэповцы активно доказывали, что их выпускники должны получать 1500 за красивые глазки сразу же, и наплевать какие требования выставил работодатель, главное зарплата. Снова не буду это обсуждать, ибо глупо.


Речь лишь шла о том, что каждый вправе сам определять сколько он хочет получать. Тут ведь две стороны, одна хочет получать побольше, другая платить поменьше. У каждого своя правда!
  • 0

#1042
Забава

Забава

    ...

  • В доску свой
  • 6 575 сообщений
ТЕШ - работодателю не выгодно ставить цену в объявлении - а вдруг найдется такой неограненный бриллиант с золотой головой, который будет за 400 баксов и проги писать, и сети администрировать и чай-кофе приностить и еще на швейной машинке, и крестиком, и вышивать :smoke:

Сообщение отредактировал Забава: 27.11.2008, 09:22:19

  • 0

#1043
MonteroVodka

MonteroVodka

    Читатель

  • Свой человек
  • 914 сообщений
[/quote]

ну не знаю.. наверное зависит от уровня агенства. те что работают непосредсвенно сработодателем, думаю, не будут так поступать ради сиюминутной выгоды. а агенства по трудоустройству, которые сидят на процентак с первой зп работника - это не серьезно, нормальные спецы туда не заходят.
[/quote]




А я знаю! :smoke:
Несколько лет не обращаюсь в кадровые агенства. И среди рекрутинговых агенств полно непрофессионалов, бывших кадровых агенств, которым все равно нужна сиюминутная выгода. Тем более сейчас...
Жаль, не могу назвать названия, уж ооочень известные агенства. Им только юристов, экономистов да маркетологв искать.. На другое неспособны. :eek:
Говорю - мне нужен инженер по радиосвязи или по SUN за 1500-3000, а они мне упорно пихают 2-3 девочек из банков или мальчиков-сисадминов, которые стоят максимум 500... И говорят при этом - да они быстро учатся.. Даже в лом пояснять им абсурдность таких кандидатов. ;)
  • 0

#1044
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

ТЕШ - работодателю не выгодно ставить цену в объявлении - а вдруг найдется такой неограненный бриллиант с золотой головой, который будет за 400 баксов и проги писать, и сети администрировать и чай-кофе приностить и еще на швейной машинке, и крестиком, и вышивать :smoke:


вот, за что боролись, на то и напоролись! работодатели хотят найти деш0вый бриллиант, но жалуются на то, что всякий фуфел требует высокие ЗП. какие работодатели, такие и работники!!

Сообщение отредактировал Та еще штучка: 27.11.2008, 09:31:35

  • 0

#1045
MonteroVodka

MonteroVodka

    Читатель

  • Свой человек
  • 914 сообщений
[мне кажется это потому, что вы ориентированы на то, чтобы взять посредственного работника на маленькую ЗП. ставьте зп сразу 120 тыс. и отбирайте только тех, кто отвечает вашим требованиям. конечно все хотят ЗП побольше. кроме того в некоторых конторах на собеседовании, если скажешь желаемую ЗП 500 долларов, с тобой дальше разговаривать не будут. считается, что если ты так ценишь себя, то грошь тебе цена. пару лет назад мне в агенствах советовали не говорить низкую ЗП ни в коем случае. это показатель того, что до этого ты работал в не понять каких мелких конторах.
а вообще-то если действовать по уму, надо сначала навести справки, и узнать об уровнях ЗП в конторе, прежде чем идти на собеседование.
и еще: мне искренне НЕ ПОНЯТНО, почему многие работодатели не указывают размер ЗП в объявлении???? таким образом, можно избежать многих недоразумений, сэкономить время свое и кандидата, и деньги на проезд, интернет и проч. нет же, это какая-то тайна покрытая мраком. в итоге приходится отпрашиваться с работы, ехать в другой конец города, и в итоге получается, что время потрачено зря.
[/quote]





Насчет объявлений и отсутствия в них размера оплаты - Вы правы на все 100%!!!

А вот насчет остального...
Говорю всегда в объявлениях, что даем 150 000, так, блин, откликаются те, у кого сейчас 80 000 и опыта мало. :smoke:

Просто народ хочет тупо больше денег, работая меньше.

По опыту скажу - ЛЮБОЙ кандидат, придя на новое место работы, при ЛЮБОМ уровне оплаты, через 2-3 недели начинает думать так - не много ли я работаю и не мало ли я за эту работу буду получать? ;)
  • 0

#1046
SuzukiXL7

SuzukiXL7

    Читатель

  • Постоялец
  • 486 сообщений


Тока один сказал 80 000, остальные говорили "от 120 000 чистыми!!!" ;)

Вот таких абссолютно не жалко не в кризис не без него - нет знаний, хоть бы для приличия сказал
"платите сколько считаете нужным за реальный мой вклад, буду расти будете платить больше!" :smoke:

НЕФИГА :eek:


мне кажется это потому, что вы ориентированы на то, чтобы взять посредственного работника на маленькую ЗП. ставьте зп сразу 120 тыс. и отбирайте только тех, кто отвечает вашим требованиям. конечно все хотят ЗП побольше. кроме того в некоторых конторах на собеседовании, если скажешь желаемую ЗП 500 долларов, с тобой дальше разговаривать не будут. считается, что если ты так ценишь себя, то грошь тебе цена. пару лет назад мне в агенствах советовали не говорить низкую ЗП ни в коем случае. это показатель того, что до этого ты работал в не понять каких мелких конторах.
а вообще-то если действовать по уму, надо сначала навести справки, и узнать об уровнях ЗП в конторе, прежде чем идти на собеседование.
и еще: мне искренне НЕ ПОНЯТНО, почему многие работодатели не указывают размер ЗП в объявлении???? таким образом, можно избежать многих недоразумений, сэкономить время свое и кандидата, и деньги на проезд, интернет и проч. нет же, это какая-то тайна покрытая мраком. в итоге приходится отпрашиваться с работы, ехать в другой конец города, и в итоге получается, что время потрачено зря.


Нам нужен был специалист с небольшими знаниями на небольшую зарплату с перспективой хорошего роста.
Однако приходили с небольшими знаниями НО С БОЛЬШИМИ ЗАПРОСАМИ.

И искренне удивлялись что такая большая фирма не хочет платить им деньги мешками ;)
Наверное они тоже начитались ваших советов что нужно заламывать цену не отталкиваясь от своих
знаний, как будто фирма где он раньше работал не указана в резюме.

А ИТ-рынок алматы очень узкий и все знают друг друга напрямую или через одного, поэтому если
ко мне приходит чел скажем из фирмы XYZ и говорит "Ну я хочу две тыщи баксов" а я заню что в
XYZ максимум по позиции было 650 то пусть хоть заговорится :eek:

А зарплату работодатели грамотные не оглашают, потому что их интересует человек,
который будет просить деньги от своих знаний, а если написать "оплата 2000 баксов"
то набежит куча тех же кимеповцев с амбициями без знаний и работодатель будет
тратить свое время которое в 10 раз дороже времени потенциального соискателя.

Как говорится "хлеб за брюхом не ходит" - хочешь работу, будь добр побегать.
Не хочешь - сиди где сидишь, раз все устраивает.
  • 0

#1047
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

По опыту скажу - ЛЮБОЙ кандидат, придя на новое место работы, при ЛЮБОМ уровне оплаты, через 2-3 недели начинает думать так - не много ли я работаю и не мало ли я за эту работу буду получать? :smoke:


но это же нормально! другой вопрос, является ли такое желание обоснованным.. если оно взято с потолка, то он будет и дальше работать на ту же ЗП.. т.к. его никто не возьмет на большую. а если достоин большего, могут переманить.. конкуренция!
  • 0

#1048
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

А зарплату работодатели грамотные не оглашают, потому что их интересует человек,
который будет просить деньги от своих знаний, а если написать "оплата 2000 баксов"
то набежит куча тех же кимеповцев с амбициями без знаний и работодатель будет
тратить свое время которое в 10 раз дороже времени потенциального соискателя.


а как определить сколько стоят знания? в одной конторе знания стоят 500 тенге, в другой за аналогичные знания дают 500 баксов! спрос рождает предложения!
короче, мой выход из ситуации - указывать в резюме уровень ЗП, чтоб не бегать по собеседованиям. просите, кандидатов делать это, и не будете тратить свое дорогое время.
кстати, дались вам эти кимеповцы.. насколько язнаю, там не обучают ИТ-технологиям..
  • 0

#1049
Дедушка

Дедушка
  • Свой человек
  • 922 сообщений

Как говорится "хлеб за брюхом не ходит" - хочешь работу, будь добр побегать.
Не хочешь - сиди где сидишь, раз все устраивает.

Сейчас может и так...

А вот с полгода-год назад можно было ровно тоже самое сказать и о работодателях:
Как говорится "хлеб за брюхом не ходит" - хочешь грамотного спеца, будь добр составь грамотное объявление с указанием хотя бы вилки.
Не хочешь - собеседуй бесполезно всякий фуфел :smoke:
  • 0

#1050
MonteroVodka

MonteroVodka

    Читатель

  • Свой человек
  • 914 сообщений
а как определить сколько стоят знания? в одной конторе знания стоят 500 тенге, в другой за аналогичные знания дают 500 баксов! спрос рождает предложения!
короче, мой выход из ситуации - указывать в резюме уровень ЗП, чтоб не бегать по собеседованиям. просите, кандидатов делать это, и не будете тратить свое дорогое время.
кстати, дались вам эти кимеповцы.. насколько язнаю, там не обучают ИТ-технологиям..
[/quote]




А мой совет - в резюме указывать свои должностные обязанности, компетенции и специальные знания, присущие только Вам. Указывать грамотно, полно и профессионально, а главное, нестандартно и не кичливо.
А то судя по мнгим резюме, работу ищут отвесттвеные, коммуникабельные, способные к обучению. А работают одни лодыри что-ли?

ТЕШ, если в резюме ваши ожидания в деньгах сильно превышают по мнению работодателя, конечно, ваши способности и его возможности платить за них, то 99 %, что резюме уйдет в резерв, практически, в корзину. Увы, это реалии...
А вот если кандидат указывает уровень оплаты труда немножко выше, чем сейчас у него есть и может подтвердить это пенсионными отчислениями, то сразу интерес к кандидлату возрастает - ему можно дать и даже чуть выше ожидаемого им уровня оплаты, и 2 стороны будут счастливы - кандидат получает новые деньги и новые возможности, а работодатель на входе мотивированного работника.
  • 0

#1051
MonteroVodka

MonteroVodka

    Читатель

  • Свой человек
  • 914 сообщений


Как говорится "хлеб за брюхом не ходит" - хочешь работу, будь добр побегать.
Не хочешь - сиди где сидишь, раз все устраивает.

Сейчас может и так...

А вот с полгода-год назад можно было ровно тоже самое сказать и о работодателях:
Как говорится "хлеб за брюхом не ходит" - хочешь грамотного спеца, будь добр составь грамотное объявление с указанием хотя бы вилки.
Не хочешь - собеседуй бесполезно всякий фуфел :smoke:







+1!!!
По умолчанию, и так ясно, что хорошие деньги платят за хорошие специфические знания и умения, за ключевые для данной компании навыки, на не просто потому что у него диплом есть. Умный кандидат понимает, что за такие деньги не получится халявить всегда, рано-поздно спрос за работу будет. Слава Богу, таких у нас 80% в городе, кто хорошо работает.
И тем не менее, полно кандидатов, кто свято верит, что удасться обмануть работодателя и ничего не делая, тупо получать деньги... я не говорю о блатных всяких...

Год назад было уже ясно - наступают сложные времена для непрофессионалов. И сейчас , конечно, ситуация совсем другая, опять брюхо ходит за хлебом, увы... ;)
  • 0

#1052
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

ТЕШ, если в резюме ваши ожидания в деньгах сильно превышают по мнению работодателя, конечно, ваши способности и его возможности платить за них, то 99 %, что резюме уйдет в резерв, практически, в корзину. Увы, это реалии...

да, ничего страшного... у каждого есть свой минимум ради, которого он будет трудиться. если этого минимума нет, то пусть хоть на клочки резюме разорвут и выбросят ;)

А вот если кандидат указывает уровень оплаты труда немножко выше, чем сейчас у него есть и может подтвердить это пенсионными отчислениями, то сразу интерес к кандидлату возрастает


а смысл кандиату за "немножко выше" менять насиженное место?? :smoke: разве только чтоб профиль работы сменить...
  • 0

#1053
FM

FM
  • Постоялец
  • 440 сообщений

а смысл кандиату за "немножко выше" менять насиженное место?? :smoke: разве только чтоб профиль работы сменить...


при смене профиля работы зп будет "немножко ниже". если высококвалифицированный и, как следствие, высокооплачиваемый, профессионал в своей области решит сменить специализацию, он уже не будет тем самым высококвалифицированным специалистом. специальность то будет другая. соответственно - не будет и высокооплачиваемым.
смена профиля - если глобальная - это почитай с нуля начинать.

а вообще - из моего опыта - зарплату делает... предыдущая зарплата. если ты получал на предыдущем месте работы 1000, следующий работодатель 3000 тебе никак не даст, даже если и будет иметь возможность. дадут полторы. поэтому периодическая смена места работы с повышением - пусть и не кардинальным - не только вредна, но и полезна. Знавала случаи, когда таким нехитрым способом за два года люди повышали себе планку зп с 1500 до 6000.
  • 0

#1054
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

смена профиля - если глобальная - это почитай с нуля начинать.


у каждой компании своя сфера деятельности. поэтому сфера применения знаний поменяется, возможно появятся новые горизонты. ведь у каждого спеца есть область, где у него есть только теоретические навыки. при этом не обязательно менять профессию, просто двигаться в рамках одной квалификации, но поразным направлениям

а вообще - из моего опыта - зарплату делает... предыдущая зарплата. если ты получал на предыдущем месте работы 1000, следующий работодатель 3000 тебе никак не даст, даже если и будет иметь возможность. дадут полторы. поэтому периодическая смена места работы с повышением - пусть и не кардинальным - не только вредна, но и полезна. Знавала случаи, когда таким нехитрым способом за два года люди повышали себе планку зп с 1500 до 6000.


прыгать с места на место тоже не выход. работодатели будут задаваться вопросом, почему вы не задерживаетесь на одном месте на долго.
я в этом году сменила работу. получила ЗП вдвое больше предыдущей.

Сообщение отредактировал Та еще штучка: 27.11.2008, 11:54:47

  • 0

#1055
SuzukiXL7

SuzukiXL7

    Читатель

  • Постоялец
  • 486 сообщений

прыгать с места на место тоже не выход. работодатели будут задаваться вопросом, почему вы не задерживаетесь на одном месте на долго.
я в этом году сменила работу. получила ЗП вдвое больше предыдущей.


С 30 000 до 60 000 - очень может быть.

С 200 000 до 400 000 не может :smoke:
  • 0

#1056
Та еще штучка

Та еще штучка

    бегущая по волнам

  • В доску свой
  • 12 184 сообщений

60 000


я такую ЗП получала очень давно. на заре своей трудовой деятельности.
  • 0

#1057
NPV

NPV
  • В доску свой
  • 1 818 сообщений
Как сберечь нервы в кризис
27.11.2008
Просмотрено: 22
Комментариев: 0
Для большинства из нас финансовый кризис стал большим моральным испытанием. И даже если увольнения с работы и сокращения заработной платы миновали вас и ваших родных, в любом случае, это не прошло бесследно для ваших нервов.

Преодолевая стресс, очень важно вести активную деятельность

Тем более, как утверждают эксперты, нынешний кризис носит волнообразный и длительный характер, и те, кого он не коснулся напрямую сейчас, не могут быть уверены, что так будет и в дальнейшем. Обеспокоенность ситуацией, постоянные вопросы о том, как будет складываться жизнь в обозримом будущем, переживания за родных - все это создает негативный фон и отражается на нашей психике.

Но гораздо хуже приходится тем, кто пострадал от кризиса напрямую. Потерял работу, деньги, бизнес. Практика показывает, что абсолютное большинство людей с большим или меньшим успехом, но находят выход из положения и адаптируются со временем к сложным условиям, а часто и возвращаются на прежний уровень благосостояния и деловой активности. Адаптация - лишь дело времени. Ведь, на самом деле, выбивают из колеи не сложные обстоятельства, а резкое изменение привычного образа жизни.

Специалисты по антикризисной психологии советуют: первое, что надо сделать в кризисной ситуации - попытаться погасить эмоции. Если вы потеряли работу, если банк отказывается выплатить вам ваши сбережения, если задерживают зарплату, не задавайте себе мучительного и бесполезного вопроса: почему это случилось именно со мной? Во-первых, не только с вами (наверняка есть люди, которым хуже, чем вам). А во-вторых, ответить на этот вопрос в стрессовой ситуации очень трудно, поскольку нужно трезво проанализировать факты, что практически невозможно, находясь в состоянии стресса.

Второе, что от вас требуется для нивелирования стресса - как можно скорее принять ситуацию и искать приемлемый выход. Неприятное событие уже произошло. И если вы не в силах изменить ход событий, то единственная возможность приспособиться к ним и пытаться что-то сделать для выхода. Например - искать новое место работы, или же пытаться заняться другим делом, которое будет более востребованным, чем прежнее.

Очень важно, преодолевая стресс, вести хоть какую-то активную деятельность. Когда нам плохо, первое желание - замкнуться в себе, забраться подальше от всех - "оставьте меня в покое, дайте мне спокойно умереть". Этого ни в коем случае делать нельзя. Психологи советуют в первый - самый трудный период - активно заниматься каким-либо делом, только обязательно тем, которое вам нравится.

Тут помогают любые средства: спорт, увлечения, поездки. Нравятся вам физические нагрузки - ходите в спортзал или бегайте, нравится выращивать цветы - пересадите все кактусы на своем подоконнике, ну а если вы домосед и стремитесь к уединению в стенах дома - оставайтесь в привычной обстановке, но при этом что-то делайте: стирайте, убирайте, но только не сидите в прострации на диване. Главное - "вытолкнуть" из себя первый стрессовый "комок", а потом уже наступит время для анализа и поиска решений.

В любом случае, попав в кризисную ситуацию и расставшись с определенными привычками или комфортом очень важно помнить, что кризис явление временное. Нельзя пускать стресс на самотек. Иначе в порыве ажиотажа и паники возможно принятие неадекватных или необдуманных решений, которые могут иметь непростые последствия. Первая волна упадка проходит, и тогда люди задумываются о том, что жизнь все равно продолжается, и нужно действовать, предпринимать какие-либо шаги по адаптации к существующей ситуации. Кто знает - может, это те перемены, которые в итоге приведут к лучшему?
Источник: Ирина Чумакова

"Личные Деньги"
  • 0

#1058
drptz

drptz
  • Свой человек
  • 766 сообщений
опять один мусор не по теме
  • 0

#1059
SuzukiXL7

SuzukiXL7

    Читатель

  • Постоялец
  • 486 сообщений

опять один мусор не по теме


согласен поэтому вот
http://www.titus.kz/...zlo&previd=8415
  • 0

#1060
Nort

Nort
  • В доску свой
  • 1 549 сообщений


60 000


я такую ЗП получала очень давно. на заре своей трудовой деятельности.


выпендрелись молодца.
кстати интересно вас так на предыдущем месте не ценили, или на ново так переценили если 60000 дая вас позавчерашний день в плане роста ЗП. одназначно можно сказать - прикупите баян и разучивайте песню "я марячка ты маряк" - будете петь в кабаках за еду. жироных в голодные годы будут резать в первую очередь
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.