Сообщений в теме: 337

[Grey]

а зачем снимать о личностях которые слили свою страну (Белогвардейцы) настолько печальным образом, что потом другим пришлось "огнем и мечом" восстанавливать страну (Сталин). думаю через пару лет снимут боевик с Аль-Пачино и деНиро про Мишу и Борю, которые Елгоразст.

Потому что всегда есть два взгляда на стакан, наполовину заполненный водой

[Richy]

если честно, первые 30 минут только привыкала к голосу Лизы.
все хотелось пририсовать усы, шляпу и чтобы она закричала : "Каналья!"

[Aselinka]

Вроде всем хорош фильм - красивые и эффектные съемки, талантливые (по большей части) актеры, эпическая история. Но вот чего-то не хватает, чтобы "душа развернулась и свернулась", не зацепил фильм настолько, чтобы обо всем забыть и полностью погрузиться в происходящее на экране.

Сообщение отредактировал Aselinka: 15.10.2008, 13:09:39

[Осетр пера]

ну вот, о чем я писал - про кучу отснятого материала, не попавшего в фильм. заметили, кстати, что большинства гуляющих по сети кадров в фильме просто не было? и Брыльска во многих аннотациях значится, а ее роль вырезали. и Лазарев-младший был одним из офицеров окружения при выступлении Колчака в Омске, кажется - одна сцена без слов, три секунды в кадре.
в общем, сегодня подтвердили про сериал.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 15.10.2008, 14:39:42

[Осетр пера]

и, кстати, о том, что фильм начинается с 1916 года. а снимали не с 16-го.

"Фильм снимали в Иркутске, полярные экспедиции — на Малом море, экспедицию по спасению пропавшей группы де Толля — на острове Ольхон (Байкал), массовые бои во время отступления Белой армии — на военном полигоне под Нижним Новгородом, а также в Санкт-Петербурге, Коломне и Севастополе".

[Осетр пера]

оказывается, история Колчака и Тимиревой не впервые экранизируется.
в 1993 году был сериал Гелия Рябова "Конь белый"
http://www.kino-teat...165/titr/print/

Сообщение отредактировал Осетр пера: 15.10.2008, 15:45:16

[jekkos]

А мне фильм понравился,может он и не так уж завораживает,но снят классно, и есть много сцен которые цепляют, плюс актёры классные...
Запомнилось как Каппель под "Славянку" на врага пёр...
А конец так вообще потрясный...

[El_Nino]

Фильм очень понравился...
Только, считаю, что незачем искать в нем соответствие истории, ведь фильм не позиционировался как истинно исторический. Предложена другая точка зрения. А современность тем и интересна, что кроме преподаваемого нам в школах есть еще другой взгляд, другое представление истории. И разговоры о "быдле" тоже правильны; стоит задуматься об уничтожении элиты монархии, что деньги были разворованы и вывезены - истинная цель революции (ИМХО); мы просто "привыкли" хулить царя, нас этому научили в школе, но и это ведь была идеология...
Особенно цепляет благородство, такт и «породистость» офицеров, да и вообще большинства того времени, что, к сожалению, утеряно… а вместо этого – все современные ценности, за которые раньше б на порог не пустили… - есть чему поучиться… (все ИМХО)

[Осетр пера]

ведь фильм не позиционировался как истинно исторический.

отговорка в пользу бедных.
если в фильме действуют совершенно конкретные исторические личности с неизмененными фамилиями в рамках совершенно конкретных (то есть непридуманных) событий, как он может быть НЕ историческим?
а если завтра снимут фильм о большой любви, ну скажем, Гитлера и Евы Браун, где Гитлер будет такой романтичный лапунчик, который принял смерть вместе с возлюбленной, но при этом ни о нацизме, ни о концлагерях не будет ни слова, вот такой фильм мы как воспримем?

деньги были разворованы и вывезены - истинная цель революции (ИМХО);

о как! а можно вопрос: кто деньги разворовал и вывез? нет, ну вывезли-то эмигранты - это понятно (или нет?), видимо для этого революция и свершалась, так? а вот разворовал-то кто? что-то я не припомню среди большевиков олигархов на "роллс-ройсах" с виллами в Ницце. списочек не огласите?

[Лапка]

Если честно, ожидала большего. Но в целом, конечно, красивый фильм. Боярская к месту и на месте. Хотя могли бы и озвучить, как в свое время озвучивали Алферову. Лично мне всегда приятно посмотреть на красивые правильные лица. Хабенский...оказывается большие выразительные глаза у мужчины это очень красиво .

Бероев выглядел на редкость современно, как будто только что вышел из фитнесс клуба и солярия . Безруков...как-то незавершенно, такое ощущение, что кадров с ним было больше, но вырезали.

Если честно, то в фильме матросню, закалывающую офицеров, показали весьма правдоподобно. Самое натуральное быдло.

Полностью соглашусь. Очень впечатлила сцена, когда Колчак сказал не оборачиваясь этой матросне, вломившейся к нему в каюту - "Пошли вон!". Все-таки в Хабенском есть харизма. Веришь ему, что такой может командовать.

[ss2412]

Сорри за офф.
Респектую Осетру пера за его принципиальную и последовательную позицию по отношению к фильмам "Мустафа Чокай" и "Адмирал".
Мое ИМХО. Оба фильма до конца не смогли выдержать более или менее нейтральную позицию в идеологическом антагонизме - "красных" и "белых". Они очень конъюктурные, патриоты там только "белые". А между тем необходимо было показать ОБЩУЮ ТРАГЕДИЮ. В первую очередь для страны в целом, а не увлекаться их любовными историями.

[El_Nino]

ведь фильм не позиционировался как истинно исторический.

отговорка в пользу бедных.
если в фильме действуют совершенно конкретные исторические личности с неизмененными фамилиями в рамках совершенно конкретных (то есть непридуманных) событий, как он может быть НЕ историческим?
а если завтра снимут фильм о большой любви, ну скажем, Гитлера и Евы Браун, где Гитлер будет такой романтичный лапунчик, который принял смерть вместе с возлюбленной, но при этом ни о нацизме, ни о концлагерях не будет ни слова, вот такой фильм мы как воспримем?

по мне – это другой взгляд на историю того времени; я не имел в виду, что фильм не исторический, а то, что он не претендует, на сколько понял, на то, что именно так все и было… что преподнесено достаточно интересно, и почитать бы об этом, только не «нашу» литературу, а, возможно, западную, т.к. найти сегодня, где правда, сложно…

о как! а можно вопрос: кто деньги разворовал и вывез? нет, ну вывезли-то эмигранты - это понятно (или нет?), видимо для этого революция и свершалась, так? а вот разворовал-то кто? что-то я не припомню среди большевиков олигархов на "роллс-ройсах" с виллами в Ницце. списочек не огласите?

саркастический вопрос о списке удовлетворить не могу ввиду его незнания, но, думаю, вы согласитесь, что, во-первых, революция была проведена не на одном энтузиазме «вождя» и иже с ним, а финансировалась, причем неплохо, а целью «вложений» средств, кроме власти как таковой, были и ценности; а, во-вторых, подобную информацию не выносили, а преподносили в идеологически выгодном для властвующих кругов того времени свете, что и досталось нам в наследие…

[Осетр пера]

подобную информацию не выносили, а преподносили в идеологически выгодном для властвующих кругов того времени свете, что и досталось нам в наследие…

я ничего не понял из этой фразы
по-моему, вопрос был поставлен прямо: если большевики разворовали некие деньги, то можно хотя бы пару фамилий тех деятелей октябрьской революции, которые после прихода к власти стали жить на широкую ногу и обладали сколько-нибудь солидными состоянием и частной собственностью в СССР/за рубежом?
если ответа нет (а его наверняка не будет, потому что и быть не может), то все вот эти присказки/прибаутки насчет разворовавших Россию Советов не более чем балаболство, навеянное все той же идеологией. только не старой, а нынешней.

[ss2412]

Осетр, большевиков интересовали не деньги, а власть. И ради власти они убивали и расстреливали. Это тоже факт.
Немцы на всякий случай финансировали и красных, и белых. В результате этого финансирования Россия была на несколько лет погружена в гражданскую войну.
"Патриотов" в кавычках хватало с обеих сторон.
Вывод: Надо любить и взращивать не себя в патриотизме, а патриотизм в себе. То есть возможно даже пойти н некоторые уступки и изменить свою позицию, если это в интересах Родины. Упрямцы с обеих сторон довели ситуацию до гражданской братоубийственной войны.
именно этот вывод мне кажется надо было показывать в фильмах "Мустафа Чокай" и "Адмирал", а не их лавстори.


Вот еще рецензия;
Выход на широкий российский экран фильма «Адмиралъ» побудил меня взяться за перо. Бесспорно, современной России нужна правдивая картина ее великого и в то же время многострадального прошлого. Но нельзя в очередной раз «перекраивать» историю вопреки имеющимся фактам и дезориентировать кинозрителя в угоду коммерции и конъюнктуре. Речь не о таланте и обаянии актеров или режиссерском мастерстве, а об отношении к истории нашей Родины.
Не секрет, что Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это на рубеже 1915 -1916 годов. Это уже была измена царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря? Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 года минные заграждения никто не снимал потому, что проходным билетом при поступлении на службу его величества для Колчака явилась сдача английской разведке всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря! Ведь именно он и осуществлял это минирование, и у него на руках были все карты минных полей и заграждений.
Далее. Как известно, 28 июня 1916 года Колчака назначили командующим Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена. Это - второе предательство, потому как Колчак, становясь по иностранной протекции командующим одним из важнейших тогда флотов России, принял на себя определенные обязательства перед британской разведкой, очень «чувствительной» к военной активности России в районах, примыкающих к Черноморским проливам. И в конце концов он попросту бросил флот и в августе 1917 года тайно удрал в Англию.
Звание адмирала Колчак получил из рук Временного правительства, коему тоже присягнул на верность. И которое тоже предал! Хотя бы тем, что, сбежав в Англию, он уже в августе 1917 года совместно с начальником морского генерального штаба Великобритании генералом Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры. Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства, о государственном перевороте. Присягнуть на верность Временному правительству, получить от него повышение в звании и предать его тоже!
Затем по просьбе американского посла в Англии Колчак был направлен в США, где был завербован еще и дипломатической разведкой госдепартамента США. Вербовку осуществлял бывший госсекретарь Элиаху Рут. То есть попутно преданы были и англичане. Хотя «бритты» конечно же знали об этой вербовке...
Став в итоге двойным англо-американским агентом, Колчак после октябрьского переворота 1917 года обратился к английскому посланнику в Японии К. Грину с просьбой к правительству его величества короля Англии Георга V официально принять его на службу!

Красная Звезда

Сообщение отредактировал ss2412: 16.10.2008, 13:48:14

[von Oblomann]

Тожи как-то однобоко "Адмиралъ" нам какбы тётка рассказывает, да ещё любившая Колчака - ей простительно быть в некотором заблуждении, а Мартиросян - он же истооорик

[Irabr]

Очень восхитил Хабенский. И пусть это не исторически достоверный фильм. Но это фильм о мужественных мужчинах, для которых слова «честь» и «Родина» не просто слова. Потрясающая по накалу сцена принесения Колчаком присяги, когда все присутствующие падали на колени. Жаль, что Анна устояла... Очень понравился Безруков, хотя я его и не люблю, особенно после роли Иешуа. Он сыграл сильного человека и сильно сыграл. И не только в эпизоде с ампутацией ног, гангрена мне знакома не по наслышке, но и в атаке, когда именно сила духа и вера, что с ними Бог, принесла победу.

Непростое было время и непростые были люди… Легко судить с позиции сегодняшнего дня, а что чувствовал Колчак, о чем он думал, почему поступил так, а не иначе, нам не дано узнать...

А еще мне очень понравилась Софья Колчак! Вот это любовь с готовностью отойти, чтобы не мешать тому, которого любит. Не борется, отвоевывает или завоевывает, ничего не требует… Хотя чего можно добиться этим путем, только уничтожить то хорошее, что было, а ведь ей растить сына… Фильм слишком о многом, поэтому и многое осталось за кадром. Хотя и очень роскошный кадр с разбитым хрустальным фужером, когда рушится устоявшаяся жизнь… Да и батальные сцены впечатлили. Хотя психологически самый сильный момент был именно после контузии, когда Колчак сам наводил прицел на рубку вражеского корабля…

А ведь иногда достаточно просто знать, что кто-то где-то просто есть… И есть вера, надежда и любовь… Дай Боже, чтобы мы научились избегать такого деления, решать все мирным путем…

[ss2412]

А вот еще мои мысли вслух. Я просто недавно смотрел фильм "Новая земля" и возникли паралели с вашим спором о "красных" и "белых". В этом фильме абсолютно равные люди изначально, потом условно поделились на людей в "красных" и "синих" куртках. И одни заставляли других есть друг друга.
Но среди "синих" нашелся Человек, который убедил своих не есть "красных", а достойно похоронить, а то цепь насилия и канибализма будет продолжена.
А в нашей общей истории таких людей было или слишком мало, или они боялись выступить и преследовались и "красными" и "белыми". Это скорее всего та самая беззубая интеллигенция, которая могла бы остановить это бойню "голодного народа-быдла со своими понятиями социальной справедливости" и "сытого самодовольного офицерства, со своими понятиями чести и достоинства".
Извините за оффтоп и сумбур.

[INOPLANI]

Да хороший фильм. Не прекрасный-божественный-шедевральный, но добротный. Я рада, что вчера сходила все же. Правда, впредь не буду до просмотра фильма на ЦТ мнения читать, как-то не получилось нормально посмотреть фильм, то ждала когда женщина воодушевит своим поведением мужиков, то "смешного" или "сильного" момента, ну, вы поняли В-общем это я конечно зря сделала. Никаких особых эмоций, в то же время никакого негатива, фильм как фильм, даже получше. Разве что напрягало что приходилось вслушиваться - озвучка плохая - слабее чем саундтрек.
Удивительно, что зал был полным практически, разговорчиков, соток, неуместного смеха и шныряний практически не было.

[Grey]

о как! а можно вопрос: кто деньги разворовал и вывез? нет, ну вывезли-то эмигранты - это понятно (или нет?), видимо для этого революция и свершалась, так? а вот разворовал-то кто? что-то я не припомню среди большевиков олигархов на "роллс-ройсах" с виллами в Ницце. списочек не огласите?

Вывозились ещё как, как раз после революции, когда приобреталось оружие заграницей, а те кто выезжал с деньгами, предпочитали оставаться там же. Помню это из уроков истории. У нас учитель истории - он же директор школы, по каждой теме давал газетные вырезки из иностранных газет, послеперестроечного времени, из книг, за что и любил ходить на его уроки

[Осетр пера]

о как! а можно вопрос: кто деньги разворовал и вывез? нет, ну вывезли-то эмигранты - это понятно (или нет?), видимо для этого революция и свершалась, так? а вот разворовал-то кто? что-то я не припомню среди большевиков олигархов на "роллс-ройсах" с виллами в Ницце. списочек не огласите?

Вывозились ещё как, как раз после революции, когда приобреталось оружие заграницей, а те кто выезжал с деньгами, предпочитали оставаться там же.

и каким образом это противоречит процитированному тобой?