Сообщений в теме: 834

[Кукла Чаки]

Вот интересно, почему психиатры никогда  не отправляют человека к эндокринологу. Приходит человек опухший, отекший, с пониженным настроением, с небольшим отуплением, и  вместо того , чтобы сказать: "Родненький, сходи-ка к эндокринологу, дай сдай анализы на териоидные гормоны, вдруг у  тебя ТТГ Ниже плинтуса?" Начинают лечить своими препаратами? А в результате оказывается, что действительно ТТГ ниже плинтуса, а отсюда и отупление мозгов, и пониженное настроение, и т.п?  И как человек начинает принимать препарат прописанный эндокринологом всё становится тип-топ, а психиатры упорно не хотят признавать своей неправоты....Еще обижаются, когда им говорят, что они ничего не знают и ничего не умеют.  Да еще бравируют, что другие пациенты к ним, то есть психиатрам претензий не имеют.  

[krot07]

Но, считать заболевания ЖКТ (штук 900 навскидку) фактором риска шизофрении и настаивать на "нормализации функции ЖКТ", как на мере профилактики психических расстройств в детстве в корне неправильно. Всё остальное из патана и патфиза тоже "притянуто за уши".

 

Вы, наверное, невнимательно читали мои посты …я нигде не писал , что нужно заниматься профилактикой шизофрении и других психических расстройств  в детстве и лечить шизофрению в детстве… Также как и не писал, что нужно пить лишь только  бифидобактерии для восстановления функции  ЖКТ, о которых Вы упомянули в своих предыдущих постах….Указывалось только, что каждый школьник знает, что корни любого заболевания, в том числе взрослого,  нужно искать в нарушении функции ЖКТ….Разумеется, любые стрессы и эмоциональные  причины, конечно же, ухудшают работу внутренних органов, что  иногда может привести к их дисфункции , и то, только в том случае,  если    негативные эмоции  продолжительны по времени, что бывает довольно  редко..  Но,  как правило , эмоциональные причины  могут и не привести  к функциональной дисгармонии ЖКТ никогда, если  органы обладают достаточной  силой  и энергично правильно работают  в  системе единой гармонии функциональной  взаимосвязи  с остальными  органами….Это, как правило, возможно лишь тогда, когда  они  не поражены  различными  приобретёнными  из-за неправильного  питания, неправильного лечения и др. причин заболеваниями, в том числе проблемами переданными  по линии наследственности… Отсюда вывод:  Лечить психические расстройства  преимущественно, почти  всегда  надо,  путем  восстановления нормального функционирования ЖКТ …Для этого  нужен комплекс лечебно-диагностических  мероприятий  всего процесса  лечения,  подобранных строго индивидуально для каждого психического  больного …

[krot07]

Вот интересно, почему психиатры никогда  не отправляют человека к эндокринологу. Приходит человек опухший, отекший, с пониженным настроением, с небольшим отуплением, и  вместо того , чтобы сказать: "Родненький, сходи-ка к эндокринологу, дай сдай анализы на териоидные гормоны, вдруг у  тебя ТТГ Ниже плинтуса?" Начинают лечить своими препаратами? А в результате оказывается, что действительно ТТГ ниже плинтуса, а отсюда и отупление мозгов, и пониженное настроение, и т.п?  И как человек начинает принимать препарат прописанный эндокринологом всё становится тип-топ, а психиатры упорно не хотят признавать своей неправоты....Еще обижаются, когда им говорят, что они ничего не знают и ничего не умеют.  Да еще бравируют, что другие пациенты к ним, то есть психиатрам претензий не имеют.  

 

Они заинтересованы  в  том , чтобы все кто к ним обратился  в течении всей жизни стояли у них на учёте...Чтобы в дальнейшем можно было бы списывать  дорогостоящие таблетки якобы для Вас...На самом деле, реализовывать наркоту через торговую сеть аптек...В вашу карточку будет записано, что якобы Вы принимали эти таблетки и якобы периодически  были у психиатра на приеме, который Вам их якобы выписывал...

На ваше здоровье им наплевать., как и обычным наркоторговцам... Поймите, это тот же наркобизнес, только на государственном уровне:.http://today.kz/news...13-03-02/83043/

[krot07]

.“Некоторые руководители медицинских учреждений заняты только тем, что набивают мошну. Поверьте, им глубоко наплевать на то, что во вверенных им клиниках не хватает простых лекарств, нет реактивов для проведения анализов, отсутствует соответствующая организация оказания качественной медицинской помощи, не хватает специалистов. Этих руководителей заботит только мысль, из какого еще источника можно отхватить лишний миллиончик тенге".... ..."Из конфиденциальных источников известно, что около 20 тысяч долларов достаточно, чтобы одинокой старушке или старику поставили диагноз “хроническая неврастения”, навсегда упрятав в больницу. Так “черные маклеры” делают свой бизнес в сговоре с главными врачами и руководителями психиатрических заведений. Через определенное время нашпигованные аминозином старики выписываются из больниц, и оказываются не в состоянии найти ни правды, ни своего дома. Как они потом умирают в безвестности, остается на совести тех, кто инсценировал эти интриги. Уголовные авторитеты платят в разы больше черных маклеров, потому что на практике знают, что чем больше оплата, тем более слабый предписывается режим и короче длительность “лечения”. Следствие и судебные органы совершенно неожиданно соглашаются с полученным статусом обвиняемых и послушно закрывают дела и прекращают процессы"... Источники: http://www.ktk.kz/ru...2009/02/03/2937 http://www.zonakz.net/articles/23438

 

 

http://www.diapazon....sihbolnicy.html

[Dorf]

И что?

1. Правильный вывод - пересмотр системы, никак не профилактика заболеваний ЖКТ.

2. Госнаркоконтроль, нр., в РФ некоторые специалисты именуют "Госнаркокартелем". По отчетам - борьба "не на жизнь а на смерть", на практике - мучающиеся от невыносимой боли онкологические больные, кончающие жизнь, вследствие этой боли, самоубийствами. Врач просто боится выписывать лекарства.  Закрытые врачебные форумы полны стонами докторов по этому поводу. Хотя, я лично, год назад, будучи в Алмате, стал свидетелем того как "нервный юноша"  запросто купил в аптеке, без рецепта некий препарат, который продавать без рецепта не положено. Ибо план продаж. Ибо бабки!  

3. Главврачи не с Луны прилетели. Они есть часть  общества, которое их породило, воспитало в них востребованные обществом и необходимые для "успешности" и "признания" качества. Начинать надо не с главврачей.  А если и начинать, то с обязательными конфискацией и поражением в правах (т.е. лишением лицензии).

4. DSM-V некоторые специалисты назвали "золотым дном" для фарминдустрии. Готовьтесь, граждане. 

[ваятель]

DSM-V некоторые специалисты назвали "золотым дном" для фарминдустрии. Готовьтесь, граждане.

 

Представить себе трудно, сколько ещё прибудет "шизофреников", коих будут "клепать" из психически здоровых  пациентов, обратившихся по незнанию к казахстанскому психиатру...

Главный толкач продвижения фармбизнеса для психиатрии на территорию РК обязательно  постарается оправдать доверие международного наркокартеля...

 

Правильный вывод - пересмотр системы, никак не профилактика заболеваний ЖКТ.

 

Систему конечно же "в корне"  нужно менять, жаль этих бедолаг ставших жертвами мошенников - психиатров...Но единственное, что мы можем пока сделать в этой теме -  это постараться частично перекрыть канал подпитки этой  мошеннической схемы набивания мошны теми, кто стоит за руководителями психиатрических заведений ....И это только. благодаря проводимой разъяснительной  работе с потенциальными пациентами грамотных врачей другого профиля(терапевтов, гастроэнтерологов, эндокринологов и т.д.) ,  к которым  больные обратятся, если сочтут эти доводы  в этой теме убедительными...

[Dorf]

Указывалось только, что каждый школьник знает, что корни любого заболевания, в том числе взрослого,  нужно искать в нарушении функции ЖКТ….

Ничего подобного. Эта концепция "скверны" в ЖКТ и последующей "чистки от неё" принадлежит ещё древним египтянам, далее И.И.Мечников в погоне за бессмертием со своей болгарской палочкой и ныне реализация в виде АМОК. )))
Ну до чего смешно, если бы не было так печально. На собраниях AGA за такие утверждения тихо просят выйти вон. Зацикленным на ЖКТ рекомендую вспомнить.
Л. Н. Толстой откликнулся на предложение ученого в своем дневнике: «Мечников придумывает, как посредством вырезания кишки, ковыряния в заднице обезвредить старость и смерть. Точно без него и до него никто не думал этого. Только он теперь хватился, что старость и смерть не совсем приятны. Думали прежде вас, г-н Мечников, и думали не такие дети по мысли, как вы, а величайшие умы мира, и решали и решили вопрос о том, как обезвредить старость и смерть, только решали этот вопрос умно, а не так, как вы: искали ответа на вопрос не в заднице, а в духовном существе человека».

Разумеется, любые стрессы и эмоциональные  причины, конечно же, ухудшают работу внутренних органов, что  иногда может привести к их дисфункции , и то, только в том случае,  если    негативные эмоции  продолжительны по времени, что бывает довольно  редко..

Не факт. В экспериментах доказано обратное. При определенных условиях и разового воздействия хватает.

Но,  как правило , эмоциональные причины  могут и не привести  к функциональной дисгармонии ЖКТ никогда, если  органы обладают достаточной  силой  и энергично правильно работают  в  системе единой гармонии функциональной  взаимосвязи  с остальными  органами….

Не факт. Критерии диагностики функциональных заболеваний ЖКТ, нр, и сходят из следующих основных положений:
- всё проверено на "3 раза", включая гегетику, ничего не найдено...а жалобы и клиника есть
- отмечаются изменения при консультации психолога
- положительный эффект от лечения психотропными препаратами и прочим.
Про "гармонии" и прочее - лучше к представителям "нетрадиционной медицинской ориентации". Оне там усе холисты, софисты, спиритуалисты и весьма любят потрепаться на неконкретные темы. Мы ж материалисты, нам цифирь подавай и воспроизводимость и критери по Поупу и ДМ и пр. пр.

Отсюда вывод:  Лечить психические расстройства  преимущественно, почти  всегда  надо,  путем  восстановления нормального функционирования ЖКТ …Для этого  нужен комплекс лечебно-диагностических  мероприятий  всего процесса  лечения,  подобранных строго индивидуально для каждого психического  больного …

Ну, во-первых не психического а психиатрического. Во-вторых (и в-последних, и в сотый раз): всё изложенное противоречит современной науке. Нет доказательств влияния терапии диагностированных заболеваний ЖКТ на течение диагностированных же расстройств психики. А вот доказательств обратного просто валом. И сколько шизофреника не клизми, разум не вернется. Кстати, подобный подход уже был описан у Гашека.)))Там тоже боролись "за чистоту и нормализацию функций ЖКТ":
"Выздоровеете у нас ... - И, обращаясь к фельдшеру, старший врач сказал:- Пишите: "Швейк, строгая диета, два раза в день промывание желудка и раз в день клистир".А там-увидим. Пока что отведите его в амбулаторию, промойте желудок и поставьте, когда очухается, клистир, но, знаете, настоящий клистир, чтобы всех святых вспомнил..."
... А теперь вы как нельзя лучше доказали, что ни в грош не ставите мою доброту. Я вам выкачиваю желудки, ставлю клистиры, стараюсь держать на полной диете, а вы так перегружаете желудок! Хотите нажить себе катар желудка, что ли?
Нет, ребята, ошибаетесь! Прежде чем ваши желудки успеют, это переварить, я прочищу их так основательно, что вы будетепомнить об этом до самой смерти и детям своим расскажете, как однажды вы нажрались цыплят и других вкусных вещей и как это не удержалось у вас в желудке и четверти часа, потому что вам все
своевременно выкачали."

[Dorf]

Представить себе трудно, сколько ещё прибудет "шизофреников", коих будут "клепать" из психически здоровых  пациентов, обратившихся по незнанию к казахстанскому психиатру...

а сколько пройдет мимо казахстанскогопсихиатра под флагом либерализма, гуманизации, уважения чужой точки зрения, например, по поводу визитов инопланетян.

Систему конечно же "в корне"  нужно менять, жаль этих бедолаг ставших жертвами мошенников - психиатров...Но единственное, что мы можем пока сделать в этой теме -  это постараться частично перекрыть канал подпитки этой  мошеннической схемы набивания мошны теми, кто стоит за руководителями психиатрических заведений ....И это только. благодаря проводимой разъяснительной  работе с потенциальными пациентами грамотных врачей другого профиля(терапевтов, гастроэнтерологов, эндокринологов и т.д.) ,  к которым  больные обратятся, если сочтут эти доводы  в этой теме убедительными...

Единственный способ - создание пациентских организаций и в суд. 2-3 громких доказательных, не политических(!!!) процесса и всё - приехали. Зайдите в тему "гепатит". На моих глазах из ничего, из энтузиазма, из настойчивости и практически только "школьной грамотности" и логики создана успешная пациентская орагнизация, с которой считается МЗ РК и прочие...Люди которые вней сейчас подкованы не хуже т.н. "гепатологов" и с ними уже не спорят.

[krot07]

И сколько шизофреника не клизми, разум не вернется. Кстати, подобный подход уже был описан у Гашека.)))Там тоже боролись "за чистоту и нормализацию функций ЖКТ":

 

Возможно и пытались восстановить нормализацию функций с помощью "очищения" кишечника, считая, что таким образом можно восстановить нормальную функцию ЖКТ...Но не учли "внутренних связей" и "взаимоотношений"  органов, потому что но не знали или не придали значения, что все органы взаимосвязаны и нарушения функций  одних органов обуславливает проблемные изменения функций других...

 

Вы, прямо таки уклонились "в крайности"  и  как  экстремистский  «правый сектор»  в медицине,  так и норовите  всё  упростить до  примитива .... … Всё пытаетесь свести то к бифидобактериям, то  к  клизмированию  …Смешно….И Вам , как врачу несерьёзно  ссылаться на Гашека ....Сейчас 21 век уже....

И, если Вы так и продолжаете думать, что  под  восстановлением  нормального функционирования  ЖКТ,  я   подразумеваю  лишь  «приведение  в  нормальное состояние»  путем очистительных  процедур  на аппарате Амок и орошением  ЖКТ  бифидобактериями , то глубоко  заблуждаетесь……. «Работа и функция – это не состояние …»   Не надо их  путать….

 

И , если Вы не педант в медицине, то просто обязаны знать, что недостаточно  интересоваться  анатомическим состоянием  того или иного органа  пациента  отдельно, необходимо всегда  вникать   во взаимосвязи и взаимоотношения   всех вместе  взятых  органов  в единой  системе   функционирования  обеспечения  нормальной жизнедеятельности  всего  человеческого организма …. Как это сделать и какие должны производиться  индивидуально для каждого больного  лечебно-диагностические  мероприятия в современной медицине  –  отдельный вопрос….

Сообщение отредактировал krot07: 23.04.2014, 12:28:52

[Доктор гонорис кауза]

Возможно и пытались восстановить нормализацию функций с помощью "очищения" кишечника, считая, что таким образом можно восстановить нормальную функцию ЖКТ...Но не учли "внутренних связей" и "взаимоотношений" органов, потому что но не знали или не придали значения, что все органы взаимосвязаны и нарушения функций одних органов обуславливает проблемные изменения функций других

Правильно, нужно назначать всем шизикам сильное слабительное - и некогда им будет думать про всякие визиты инопланетян, а голоса в их головах будут кричать лишь одно: в сортир, бегом, побыстрее! Купированных больных быстренько выписывают, а психиатры получают премии за эффективное лечение.
 

как экстремистский «правый сектор» в медицине

Очень знаковый критерий всех жуликов и шарлатанов: именно они всегда пытаются делить медицину на сектора, крылья и прочие политико-социальные понятия. На самом деле медицина, как любая из наук, унитарна сама по себе; медицине же, собственно, противопоставлена только лже-медицина, которая включает в себя всё, что в первую не входит и войти не может, но войти очень хочет (также как, впрочем, и в любой другой науке). Вот и всё несложное деление.
 

И, если Вы не педант в медицине, то просто обязаны знать, что недостаточно интересоваться анатомическим состоянием того или иного органа пациента отдельно, необходимо всегда вникать во взаимосвязи и взаимоотношения всех вместе взятых органов в единой системе функционирования обеспечения нормальной жизнедеятельности всего человеческого организма

Какие такие "неправильные" атсральные флюиды в заднице формируют нарушения высшей нервной деятельности? Можно описать своими словами, но главное - в терминах современной медицины.

[Dorf]

Шизотерические знания полученные по атсральным каналам... - так правильнее. Всякие там энергетические взаимодействия, меридианы, точки и каналы, непознаваемая и ничем и никем не зафиксированная энергия Ци, и прочее и прочее лечше не упоминать. Патан, патфиз, молекулярная биология, клиническая медицина с рейтингами доказательсти всячески приветствуется.

[Dorf]

Мне так не нравится когда путают причину и следствия...да и в нозологии не очень...

По пунктам и кратко. Про древних египтян, гипотезу скверны и Мечникова уже говорили. Вернемся почти на 100 лет назад. Гипотезы этиологии шизофрении. Годы всеобщего увлечения инфекциями и начало эры антибиотиков и исследований Флемминга. Естественно, почему бы шз не иметь инфекционную природу?... и поехали, погнали...

Далее... в СССР в 1953-57 один профессор по фамилим М. выдвинул теорию ( и книгу написал!) об инфекционной природе шизофрении, именно вследствие кишечных инфекций и "неполадок", пересекаясь с идеями Мечникова (sic!). Далее поехали-погнали путать причину и следствие.))) У психиатрических пациентов на аутопсии больше инфекционных осложнений и даже кишечного туберкулеза. Вывод ясен: инфекция ж ЖКТ, мать её туды!))) Далее погнали про пробиотики, вот мол, дисфункции ЖКТ вызывают различные отклонения в психике (депрессии, тревоги и пр.). Дети с целиакией (читаем Мейо), БК и НЯК... и т.д. и т.п., да тысячи их!...гугл в помощь

Все забывают одно. Депрессия не есть шизофрения, и невроз не есть психоз!  

Отдельные господа даже запилили сайт на тему "заворот мозгов как прямое следствие заворота кишок". Сам дизайн сайта навевает определенные профессиональные мысли.  Начинается фразой "распечатайте это и покажите своему доктору! он и не знает про это!" Сайт полон паралогики, вырванных контекстов, бредовых толколваний выводов и ссылок на нерецензируемые источники...ну, и прочей фигнёй...густая смесь, в которой разберется только специалист.

Поищу - скину. Кто разбирается, посмеётся... или опечалится,вспоминая себя и своих пациентов... 

Ещё  раз. Современная практическая психиатрия заслуживает коренных реформ по очень многим направлениям. Для этого есть общественные организации и суды. Ищите экспертов, юристов, аналогичные организации, доказывайте свою правоту. Я - за! Но, я категорически против безответственных, безграмотных публичных высказываний по столь деликатной тематике. 

[Dorf]

http://integrativehe...y-in-Autism.pdf
http://gut.bmj.com/c...t/47/6/861.full
http://comments.scie....343.6169.352-c

читая все это, например, не следует забывать, что это исследования в области физиологии, но пока не клиническая медицина.

[подглядывающий]

Всякие там энергетические взаимодействия, меридианы, точки и каналы, непознаваемая и ничем и никем не зафиксированная энергия Ци, и прочее и прочее лечше не упоминать

 

Прежде всегда нужно  прислушиваться к той теории , применение которой на практике позволяет полностью излечить многие трудноизлечимые заболевания, к которым относятся психические болезни.... Потому, простите, если продолжу про энергию...

Ибо как  можно не упоминать про "энергию  Ци", если  синдром  "застой ци"  всегда является предшествующим паттерном   образования  "флегмы", являющейся  причиной  практически  всех  психических  заболеваний  и не только….

 

А паттерн , предшествующий   образованию флегмы , всегда  связан  с проблемами  недопереваривания и  недоусвоения пищи и называется  "недостаток Ян селезёнки"( и поджелудочной железы в КМ подразумевается) из-за чего  селезёнка не может трансформировать и транспортировать жидкости, которые застаиваясь превращаются во флегму…К тому же, паттерну  "недостаток Ян селезёнки"  может  , в свою очередь , предшествовать  паттерн "недостаток Ян почек" ,  из –за чего  селезёнка недостаточно "прогревается" почками,  чтобы в полной мере выполнять свои функции  по переработке  ,трансформации  и транспортировке  жидкостей и пищи ..В свою очередь,."Недостатку Ян почек",может предшествовать паттерн "Недостаток эссенции почек" зависящий от наследственных факторов  и израсходования почечной энергии в старости или  излишествах в сексуальной жизни и т.д....Возможны сочетания различных  комбинаций  "паттернов  избытка"  разных  патогенных факторов(включая не только инфекции) . Первая  задача врача - найти паттерн  доминирующей дисгармонии...

 

Отмечу, что КМ исходит из того, что существует тесная взаимосвязь между  психическим  возбуждением  "цин-цзи"  и   внутренними органами, а также  взаимосвязь  между  внутренними органами  и всей  психической деятельностью  человека " нэй цзян"…

Нельзя  отрицать, что  вся деятельность  человеческой психики, сознания и мышления  относится к физиологическим  функциям  мозга  отражающего объективные  явления окружающего мира…(krotу 07).... Но согласно  учению о висцеральных органах  психическая  сознательная   мыслительная деятельность действительно  входит  в сферу  функций  всех  внутренних(а не только жкт)  цзан  органов  и в особенности - сердца,  ….Сердце,  испокон  веков , на протяжении нескольких тысячелетий  является  в китайской медицине  самым главным из висцеральных органов, а его  неотъемлемой функцией  является управление разумом…

Потому можно остановиться  пока  лишь только  на некоторых   существующих паттернах  сердца ,  которые  вызывают те или иные  психические нарушения :

1)Паттерн затуманивания сердца флегмой...

2)Паттерн  расстройства  сердечной деятельности...

3)Паттерн закупорки сердечного меридиана..

4)Паттерн возгорания огня  с флегмой- огнем...

 

Также могу согласиться с  Вами, а не с krot07, что кроме длительных  негативных эмоций способных вызвать заболевание достаточно  иногда лишь короткого  сильного  эмоционального воздействия… Но  только  в  ракурсе   того,  что в  КМ действие психики рассматривается  лишь в качестве   одного из болезнетворных  факторов, а не как последняя причина, вызывающая болезнь…. По той простой  причине  ,  при которой  согласно теории: " шесть  напастей"  (линь инь хэ ци) проникающих в организм через рот и одновременно  "семь" (соответствующих каждой своему органу) психических  изменений  могут вызвать заболевание лишь  в том случае , если в результате  их суммарного  воздействия  произойдет  одно из  следующих событий:  Нарушение  равновесия  между инь и ян;  нарушение потока ци хуэй, нарушение функции внутренних органов цзан фу;  системы меридианов  цзин ло…

[Dorf]

Ну, как не вспомнить!   

 

И пусть династию Сунь
Сменяет династия Вынь —
Лишь бы счастлив был Янь,
Лишь бы кончила Инь...

Юз-Фу "Строки гусиного пера, найденного на чужбине". Опубликовано в журнале: «Новый Мир» 1995, №8

Сообщение отредактировал Dorf: 24.04.2014, 19:36:00

[подглядывающий]

в СССР в 1953-57 один профессор по фамилим М. выдвинул теорию ( и книгу написал!) об инфекционной природе шизофрении, именно вследствие кишечных инфекций и "неполадок", пересекаясь с идеями Мечникова (sic!). Далее поехали-погнали путать причину и следствие.))) У психиатрических пациентов на аутопсии больше инфекционных осложнений и даже кишечного туберкулеза.

 

Вот здесь  разъяснения по поводу причин туберкулеза, в том числе кишечного у больных шизофренией.... и много материала по различным методикам лечения шизофрении в Китае...

 

И пусть династию Сунь Сменяет династия Вынь — Лишь бы счастлив был Янь, Лишь бы кончила Инь...

 

Полюбите  же  Вы Инь

Как трактует  Сунь–нюй цзин..

А, не в смысле  "Сунь  да  Вынь".

 

Всё остальное - "грязная" западная философия , вредная для здоровья...

[ваятель]

а сколько пройдет мимо казахстанскогопсихиатра под флагом либерализма, гуманизации, уважения чужой точки зрения, например, по поводу визитов инопланетян.

 

Да пусть лучше мимо проходят, чем в это пекло  с такими "докторами"   лезть..Тем более , масса cмертей от их "лечения"  в их  скрытых от всех глаз психиатрических застенках ....Случайных ли смертей?....Если  к  2050 году  произойдёт реформа в психиатрии, то пусть  тогда и лечатся у других докторов...Как никак, люди всё таки., хоть и больные.. А всех психиатров  виновных в  психиатрических репрессиях и в мошенничестве  под суд, если сами "случайно" не подохнут к тому времени или намного раньше...

 

Вот интересная цитата  по поводу "уважения чужой точки зрения"  из  нижеприведённой ссылки:

 

 

"У знакомых в подъезде живет женщина которая по ночам по стене и по трубам молотком стучит, так она, с ее слов, ежей гоняет. Все знают, что она сумашедшая даже диагноз - параноидальная шизофрения, но никто ее не может на лечение отправить в психдиспансер. Куда только не обращались бесполезно, все отпихивают. А тут? Получается если против власти то больная, а если против народа, то здоровая? Да у нас власть больна насквозь!!! Давно пора их самих в ПНД (психоневрологдиспан) отправить."

 

 

Единственный способ - создание пациентских организаций и в суд. 2-3 громких доказательных, не политических(!!!) процесса и всё - приехали. Зайдите в тему "гепатит". На моих глазах из ничего, из энтузиазма, из настойчивости и практически только "школьной грамотности" и логики создана успешная пациентская орагнизация, с которой считается МЗ РК и прочие...Люди которые вней сейчас подкованы не хуже т.н. "гепатологов" и с ними уже не спорят

 

Видите ли, гепатит с простатитом  - это не  состряпанное психиатрами  "бредовое расстройство личности" при шизофрении...Вы забываете про порочный круг взаимной  коррупционной поддержки со стороны коррумпированных структур из "правоохранителей" и др.людей, сами догадываетесь  из  каких  органов....Если  однажды эти люди попросят  психиатров  поставить им неугодному ложный диагноз "бредовое расстройство личности", то в следующий раз  уже попросят психиатры этих людей  "крышануть" их от правосудия, например, когда  психиатров попробуют разоблачить  потерпевшие от их мошенничества, например, c недвижимостью или другими махинациями в психиатрии..Потому, какие  суды, если даже опытные адвокаты ничего не могут сделать в своё оправдание и вынуждены эмигрировать из страны...

.

 

Все новости по Мухортовой:

 

http://rus.azattyq.o...a/25357196.html

 

 

Ещё раз. Современная практическая психиатрия заслуживает коренных реформ по очень многим направлениям. Для этого есть общественные организации и суды. Ищите экспертов, юристов, аналогичные организации, доказывайте свою правоту. Я - за! Но, я категорически против безответственных, безграмотных публичных высказываний по столь деликатной тематике.

 

Публичные высказывания.... .Да Вы почитайте ещё пару публичных отзывов  вокруг новостей по  Мухортовой  и  по количеству "выигранных" исков против психиатров кз из вышеприведенной ссылки :

 

 

Если адвокаты бегут из этой страны, то что говорить о простых людях.

 

 

 

 

Карательная медицина у нас с незапамятных времен.
Знаю массу свежих случаев когда не найдя уголовного или бытового повода политического активиста закрывали в психушку.
Это самое ужасное явление нашей общественной жизни.
Оно дает нам всем самую унизительную до скотства оценку.
Общество не имеет никаких законных способов быть услышанным ни по какому поводу-ни по личному, ни по общественному. Кто это пытался делать хоть раз- знают о чем я говорю. Число выигранных исков -около нуля. Прокуратура активно только против людей. Государство у которого такой застой крови , не способно выжить.

Сообщение отредактировал ваятель: 25.04.2014, 19:47:19

[Доктор гонорис кауза]

Вот здесь разъяснения по поводу причин туберкулеза, в том числе кишечного у больных шизофренией

Пишется про туберкулёз (в т.ч. кишечный), а также гепатиты и нарушения сердца как осложнения шизофрении. Всё, как и говорил Dorf. Равно как и то, что "некоторые антипсихотические препараты могут усугубить сердечную недостаточность".

 

 

Какие суды, если даже опытные адвокаты ничего не могут сделать в своё оправдание и вынуждены эмигрировать из страны

Знаю массу свежих случаев когда не найдя уголовного или бытового повода политического активиста закрывали в психушку

Государство у которого такой застой крови, не способно выжить

Это вы темы малость попутали. Вам бы с тутошней Пятой Колонной пообщаться, а они обычно только в политизированных темах тусуются, типа про украину и прочих. Или может быть это они вас сами сюда и делегировали?
Хотя, скорее всего, просто сайентологи опять к весне возбудились. Прав был Злой Доктор:
 

Весна, осень - на данную ветку лучше не заходить

[подглядывающий]

Пишется про туберкулёз (в т.ч. кишечный), а также гепатиты и нарушения сердца как осложнения шизофрении. Всё, как и говорил Dorf. Равно как и то, что "некоторые антипсихотические препараты могут усугубить сердечную недостаточность".

Кто бы спорил...Конечно же могут усугубить...На ослабленный организм и микозы "садятся", в том числе..Надо быть очень осторожным с применением антипсихотических препаратов, учитывая что у больных шизофренией всегда есть проблемы с сердцем...

Сообщение отредактировал подглядывающий: 27.04.2014, 13:43:46

[Dorf]

А Вы дяденьку , который уверен в визитах инопланентян и заставляет всю семью шапочки из фольги носить или убежище рыть, а кто не носит и не роет, без обеда оставляет...Вы такого дяденьку иголочками поколите да травки дайте пожевать. Авось семья спасибо скажет, как дяденька "просветлится" под воздействием чудесной, непознаваемой, Божественной энергии Ци!  А мы посмотрим, что лучше для семейства и социума: нейролептики или  "на полтора цуня выше точки ... по меридиану...". Или к "страждущим гуманности" алкоголика гуманно выпустим и подселим. Посмотрим, как тут все запоют о гуманности и застое флегмы спустя 2-3 острых психоза "с топорами".

Опыт показывает, что наибольшее влечение к теме о карательной психиатрии испытывают:

- сами пациенты с бредом\навязчивыми идеями ;

- гражданские активисты на зарплате от западных фондов и мечтой о "грин кард";

- родственники пациентов, сами сдавшие их в психушку. Им не нравится как там за ними ухаживают и лечат, но домой забирать обратно не спешат.

 

П.С. Настойчивая пропаганда и экспансия Китайской религии, философии, уклада жизни и ценностей через СМИ имеет определенную цель. Это Вам любой "преподаватель" из института Востоковедения рассказал бы...