Сообщений в теме: 834

[Кукла Чаки]

[quote name="Аромат" post="26594969" timestamp="1375970601"]нет, ничего он делать не умеет, никогда не работал, целыми днями сидит дома и бдит за всеми

Я имела ввиду лишен ли он дееспособности в суде? Есть ли у него опекун? Есть ли официальный диагноз[/quo


у него бывают приступы эпилепсии, есть родители и три сестры, стоит на уете на каблукова, инвалид 2 группы. ходит сам на проулки, приходит с ранами рзличными падает с приступами, еще хуже получает по башке, придирается на улице к людям. язык у него плохй, такие слова оскорбительные говорит. дома чуть что кричит, говорит убейте меня, зарежьте и кидает нож. вот случай последний кинул на меня, попал в ногу, хорошо не поранил сльно, я ведь в положении. мы сестры давно говорили родителям сдать его, но отец не решался, хотя его он тоже достает не мало, говорит лучше б ты умер. и в этот раз когда он потерял контроль мы вызвали бригаду с Каблукова, и один из парней сказал отцу, сдайте его, с годами будет сложней, вроде отец убедился, а вот в интернат за инфо идти не торопится. я боюсь, его ведь скоро выпишут и он придет домой и по новой((((
это сложно жить вмете с психически больным человеом, вроде родной, и жалко, но терпеть невыносимо. он все делат нам всем на зло, все поступки , поведение, ненавидит всех нас. я много читала в интрнете, они моут в состянии аффекта перерезать кого угодно, он чуть что кидатся с ножом.

Дальше будет хуже... В конце концов вы ж его навещете, зайдите к Алферовой, это зав.псих диспансером. поговорите  с ней. там эта тетка з хрен знает сколько лет заведует. 

[krug_]

Эти "опытные" варятся в своём собственном соку...Дианоз "Шизофрения" более чем сомнительный..Нет никаких лабораторных и инструментальных обследований подтверждающих диагноз "Шизофрения"...Потому деятельность подобных докторов в ракурсе их опытности можно расценивать лишь  как опыт умелого добывания денежного довольствия в той или иной сложившейся ситуации манипулирования психиатрическими диагнозами в личных целях ...

 

Например, знаю случай, когда преступник задушивший свою собственную жену в целях ухода от наказания вдруг стал душевнобольным за шикарную трехкомнатную квартиру его матери около Цума...Хотя это относится к  старым, но ныне здравствующим закоренелым психиатрам Республиканского центра психического здоровья, что на Амангельды...

[ремень]

 

 

 

Ну для начала можете зайти к глав. врачу.
Кстати, после ухода на пенсию Хамитова, спустя пол года, наконец-то 7 марта был назначен новый главный. Молодой и перспективный.

Интересно,а почему на Каблукова людям, которые там наблюдаются не выдают карточки на руки??? Ведь это ущемление прав человека. человек должен знать, что там о нем пишут доктора... Может там они такого написали, что потом вовек человеку не отмыться!!!

 

Потому что человек этот вдруг "ни с того, ни с сего" возьмет и уничтожит труд врачей....

 

Но это навряд ли... Я так думаю, там много чего накручивают

 

 

Абсолютно верно! +1000000!...... Но эти  " накрутки " психодиагнозов, слышал  с разных источников, в большей степени связаны с продажей  "налево" психотропного наркотического зелья, причем за очень большие бабки....Сами понмаете, что для этого необходимо списание наркоты... По этой причине пациент ни в коем случае не должен знать какие препараты по записям в карточке ему назначают психиаторы...Во-вторых,если даже и узнает(что мало вероятно) и попытается жаловаться  в  по настоящему правоохранительные органы, то "накрутки" диагнозов позволят психиаторам утверждать, что у пациента параноидальный бред и он якобы сам не помнит что всё это сам не частично, а полностью принимал...По этой же причине многих больных по истечении пятилетнего срока под разными предлогами не снимают с учета, несмотря на то, что они не обращаются в психушку десятилетиями...В их карточках идет  систематическое  планомерное списание психотропных препаратов  в виде  "назначений" "для них"., после якобы  их  очных посещений  врача-психиатора....Был  даже курьезный случай по слухам, что пациент умер несколько лет назад, а он оказывается  потом после смерти несколько лет "живьём" приходил на приём к психиатору и получал психотропное лечение....

Сообщение отредактировал ремень: 05.09.2013, 09:12:12

[Dorf]

Эти "опытные" варятся в своём собственном соку...Дианоз "Шизофрения" более чем сомнительный..Нет никаких лабораторных и инструментальных обследований подтверждающих диагноз "Шизофрения"...

Это да. Также как нет никакого прижизненного подтверждения ряду неврологических диагнозов. Нейтрино, например, тоже в глаза никто не видел.
Поэтому были применены "осевой принцип диагностики" и, в частности, бихевериостический подход в имеющихся критериях DISM-IV. Выработаны боелее или менее приемлемые большинством психиатров критерии диагностики. Оценены математически (чувствительность, специфичность, прогностическая ценность, центили и прочее и прочее) применяемые диагностические тесты и шкалы. DISM IV считается шагом вперед по сравнению с предыдущей , основанной на т.н. психодинамике. Не проблема западных психиатров, что ваши местные учиться не хотят и работать не хотят. Видимо, таков социальный заказ общества.

Потому деятельность подобных докторов в ракурсе их опытности можно расценивать лишь  как опыт умелого добывания денежного довольствия в той или иной сложившейся ситуации манипулирования психиатрическими диагнозами в личных целях ...

В какой госструктуре или бизнесе в РК отсутствует аналогичный подход к работе?

[Кукла Чаки]

 

 

 

 

Ну для начала можете зайти к глав. врачу.
Кстати, после ухода на пенсию Хамитова, спустя пол года, наконец-то 7 марта был назначен новый главный. Молодой и перспективный.

Интересно,а почему на Каблукова людям, которые там наблюдаются не выдают карточки на руки??? Ведь это ущемление прав человека. человек должен знать, что там о нем пишут доктора... Может там они такого написали, что потом вовек человеку не отмыться!!!

 

Потому что человек этот вдруг "ни с того, ни с сего" возьмет и уничтожит труд врачей....

 

Но это навряд ли... Я так думаю, там много чего накручивают

 

 

Абсолютно верно! +1000000!...... Но эти  " накрутки " психодиагнозов, слышал  с разных источников, в большей степени связаны с продажей  "налево" психотропного наркотического зелья, причем за очень большие бабки....Сами понмаете, что для этого необходимо списание наркоты... По этой причине пациент ни в коем случае не должен знать какие препараты по записям в карточке ему назначают психиаторы...Во-вторых,если даже и узнает(что мало вероятно) и попытается жаловаться  в  по настоящему правоохранительные органы, то "накрутки" диагнозов позволят психиаторам утверждать, что у пациента параноидальный бред и он якобы сам не помнит что всё это сам не частично, а полностью принимал...По этой же причине многих больных по истечении пятилетнего срока под разными предлогами не снимают с учета, несмотря на то, что они не обращаются в психушку десятилетиями...В их карточках идет  систематическое  планомерное списание психотропных препаратов  в виде  "назначений" "для них"., после якобы  их  очных посещений  врача-психиатора....Был  даже курьезный случай по слухам, что пациент умер несколько лет назад, а он оказывается  потом после смерти несколько лет "живьём" приходил на приём к психиатору и получал психотропное лечение....

 

Так что, получается сняться с учета совершенно нереально???

[ваятель]

Так что, получается сняться с учета совершенно нереально???

 

   Пройдите вначале независимую психиатрическую экспертизу в двух трёх местах и с её результатами в прокуратуру и суд +жалоба на сайт министра здравоохранения ...Если сдвигов не будет, тогда стоит полностью согласиться с Dorfом..что это не что иное как социальный заказ общества в котором Вы- мелкая единица осуществляющая маленькую роль в обогащении власть имущих..Хотя есть ещё сайт Гражданской комиссии по правам человека в казахстане будто бы занимающейся злоупотреблениями в психиатрии, но сдаётся мне, что она всего лишь "вывеска", в действительности обслуживающая  режим...

[Dorf]

не что иное как социальный заказ общества в котором Вы- мелкая единица осуществляющая маленькую роль в обогащении власть имущих..

Абсолютно точно! Верх наивности полагать, что вы, со всеми своим проблемами, интересуете кого-либо.
Для МЗ вы - галочки. Для доктора - надоедливые люди, никак не отражающиеся не его личном доходе. Для частного доктора - в первую очередь источник дохода. Просмотрите судебную статистику по "медицинским делам". Сажают не тех (если вообще "сажают" и если "посадки" нужны в этих делах принципе - в чём я лично сомневаюсь).Шанс возмещения Ваших убытков ( в т.ч.невозвратных) близок к нулю.
Для продавцов, маркетологов, СМИ - Вы лох (извините, ничего личного).
Тема неоднократно раскрывалась всеми кем можно от Маркса и Чаплина до Пелевина.
по сабжу: Тернистый путь оспаривания диагноза описан верно. Можно прокатиться до РФ, там плевать хотели на неведомые им связи, неведомых людей, в неведомой стране и запросто могут накатать прямо противоположное заключение. Вопрос в том, что потом они в суд в качестве свидетелей вряд ли поедут.((

[Кукла Чаки]

 

Так что, получается сняться с учета совершенно нереально???

 

   Пройдите вначале независимую психиатрическую экспертизу в двух трёх местах и с её результатами в прокуратуру и суд +жалоба на сайт министра здравоохранения ...Если сдвигов не будет, тогда стоит полностью согласиться с Dorfом..что это не что иное как социальный заказ общества в котором Вы- мелкая единица осуществляющая маленькую роль в обогащении власть имущих..Хотя есть ещё сайт Гражданской комиссии по правам человека в казахстане будто бы занимающейся злоупотреблениями в психиатрии, но сдаётся мне, что она всего лишь "вывеска", в действительности обслуживающая  режим...

 

Не могли бы Вы подсказать такие места?

[krot07]

по сабжу: Тернистый путь оспаривания диагноза описан верно. Можно прокатиться до РФ, там плевать хотели на неведомые им связи, неведомых людей, в неведомой стране и запросто могут накатать прямо противоположное заключение. Вопрос в том, что потом они в суд в качестве свидетелей вряд ли поедут.((

 

Но почему же?  Если хорошо заинтересовать, то поедут...Да и потом сам факт снятия лжедиагноза шизофрении поставленного в казахии, закреплённый гербовой печатью лечебного учреждения России или другой европейской страны в значительной степени подорвет и без того низкий  авторитет и доверие к казахстанской психиатрии....И при наличии хорошего адвоката и  крикливых журналюг можно изрядно "поломать хребет" поставившим лжедиагноз стареющим дряхлым тёткам  с высохшими мозгами - докторам и профессорам времен СССР....Как то видел одну из них по ящику, рекламировала себя...Фамилия то ли Дырявая, то ли  Кудыраева...Помню, что с высоким самомнением несла всякую чушь...Сначала подумал, что она сама психбольная, а оказалась, что "профессор" психиатрии...

[Dorf]

Но почему же?  Если хорошо заинтересовать, то поедут...Да и потом сам факт снятия лжедиагноза шизофрении поставленного в казахии, закреплённый гербовой печатью лечебного учреждения России или другой европейской страны

Европа вряд ли. Русскоговорящих сертифицированных психиатров мало. А заключение психиатра, общавшегося с пациентом через перводчика стоит не много...его в суде оспорить - раз плюнуть. Тогда уж скорее Израиль ))) Но и тут следует учесть, что судья принимает решение в т.ч. и исходя из "внутреннего убеждения" и. кстати, самостийные экспертизы могут быть отвергнуты, как назначенные не по решению суда...И много ещё чего.

в значительной степени подорвет и без того низкий  авторитет и доверие к казахстанской психиатрии....

Давайте так, с призывами к "подрыву чего-либо" это я даже слушать не хочу! Это точно не ко мне, даже теоретически!
Цель не "подрыв" а банальное снятие/переосмысление диагноза. В РФ есть сайты и форумы посвященные карательной психиатрии, советую наведаться - люди опытные, знающие, подскажут чего и как на практике, многие прошли по этому пути сами.
ИМХО сильно сомневаюсь что уровень среднестатистических врачей РК ниже чем в РФ.

[ваятель]

Не могли бы Вы подсказать такие места?

 

По моему  сюда  можно попробовать.

[ваятель]

.И при наличии хорошего адвоката

 

 

Так и у   адвокатов могут появиться  проблемы : .......http://www.bureau.kz...?n_id=6206&l=ru

[krot07]

 

.И при наличии хорошего адвоката

 

 

Так и у   адвокатов могут появиться  проблемы : .......http://www.bureau.kz...?n_id=6206&l=ru

 

 

Как всё у неё начиналось, ещё до этого случая незаконного лишения свободы: 

 

[ремень]

изрядно "поломать хребет" поставившим лжедиагноз стареющим дряхлым тёткам с высохшими мозгами - докторам и профессорам времен СССР....Как то видел одну из них по ящику, рекламировала себя...Фамилия то ли Дырявая, то ли Кудыраева...Помню, что с высоким самомнением несла всякую чушь...Сначала подумал, что она сама психбольная, а оказалась, что "профессор" психиатрии...

 

 

С кем общаются от того и  набираются.... У некоторых там действительно "мозги набекрень", и при всем при этом "рыльце в пушку" ..

 

Лично знаком с пилотом гражданской авиации, который сообщил в ОБХСС (во времена СССР) о  крупном хищении горючесмазочных материалов , чем вызвал недовольство начальства одного причастного к хищению  начальника  из казахского управления гражданской авиации...Результатом конфликта стало  принудительное лечение от шизофрении в этом республиканском центре...
Самый главный курьез ситуации  заключался тогда в том, что за неделю до помещению в психушку он прошел плановую годовую лётную медицинскую комиссию, где психиатр и невропатолог не нашли никаких отклонений в психике.. Как всем известно, летная медицинская комиссия отличается повышенным требованием к состоянию здоровья, тем более психического.. И тем не менее, его сняли с лётной работы "по состоянию здоровья" и доказать он уже ничего не смог.., так как любая его жалоба на оспаривание лжепсихиатрического диагноза  и продолжающиеся хищения , рассматривалась как бред...

Год назад видел его дочь, которая сообщила, что  с отцом все в порядке, он в полном здравии;  старый  мед персонал и женщина причастная к постановке лжедиагноза её отцу до сих пор там работает.... Теперь она ."Доктор наук и профессор психиатрии"...
При необходимости могу найти контакты этого лётчика..(это к сведению тем тёткам, кто посчитает мой пост незаслуженным оскорблением) Он может пролить свет и на другие нарушения закона в  республиканском центре психиатрии тех времен...

[подглядывающий]

 

Так что, получается сняться с учета совершенно нереально???

 

   Пройдите вначале независимую психиатрическую экспертизу в двух трёх местах и с её результатами в прокуратуру и суд +жалоба на сайт министра здравоохранения ...Если сдвигов не будет, тогда стоит полностью согласиться с Dorfом..что это не что иное как социальный заказ общества в котором Вы- мелкая единица осуществляющая маленькую роль в обогащении власть имущих.

 

 

С Dorf ом сразу надо было бы согласиться....

 

"Психиатрия - один из институтов дисциплинарной власти над индивидуальными телами, где принцип накопления людей должен подчиняться принципу накопления капитала....Для этого индивидуальное тело должно эксплуатироваться  системой максимально эффективно.....Если индивид не способен функционировать в рамках дисциплинарной системы, то он безумец....Психиатрическая клиника- средство дисциплинирования индивидов, где муштруют тело, чтобы оно функционировало в рамках дисциплинарной системы...

Принцип  идеи матрицы - тотальный контроль над телом, а через тело над душой....."

 

[Princess Swan]

ОО "Психоаналитическая ассоциация" приглашает юношей и девушек в возрасте до 24 лет для участия в проекте "Психоэмоциональная помощь лицам с ментальными нарушениями здоровья" при финансовой поддержке фонда "Бота".В программе :психологические тренинги,индивидуальные и групповые сессии.Подробная информация по тел. 376 94 40,8 7751440248,8 777 391 00 82.

[пятновыводитель]

ОО "Психоаналитическая ассоциация" приглашает юношей и девушек в возрасте до 24 лет для участия в проекте "Психоэмоциональная помощь лицам с ментальными нарушениями здоровья" при финансовой поддержке фонда "Бота".В программе :психологические тренинги,индивидуальные и групповые сессии.

 

А зачем нужна вся эта бесполезная "мышиная возня"  групповухой с психоэмоциональной помощью, если людям с нарушением психики, в большинстве случаев  вначале нужна не  психоэмоциональная помощь и даже не помощь психиатра, а помощь врача-гастроэнтеролога или терапевта..Так как чаще всего именно заболевания внутренних органов приводят к нарушению психики и психоэмоционального состояния человека....Намного реже  бывает,наоборот, когда   негативные и продолжительные эмоции и стресс приводят к заболеванию внутренних органов...Нужно дифференцировать заболевание индивидуально чтобы лечить причину...А Вы  без стыда и совести предлагаете заниматься "групповухой"...Это неправильно...Так что, как ни крути, без врачей  гастроэнтерологов и терапевтов не обойтись...если действительно желаете помочь, а не "крутить"  мозги людям, как это делают психиатры....

[Princess Swan]

мы предлагаем людям ресоциализацию,если бы вы видели этих ребят до проекта и после,вы бы изменили свое мнение.Большая часть из них годами изолированы от общества,мы предлагаем им условия,в которых они могут общаться,развивать свои способности.Клубные дома для людей с ментальными нарушениями здоровья-это альтернативная большим психиатрическим заведениям форма работы,которая существенно снижает число рецидивов среди душевнобольных.                  ..К сожалению,невежественно путать групповую психотерапию с так вами называемой "групповухой"......

[Кукла Чаки]

 

ОО "Психоаналитическая ассоциация" приглашает юношей и девушек в возрасте до 24 лет для участия в проекте "Психоэмоциональная помощь лицам с ментальными нарушениями здоровья" при финансовой поддержке фонда "Бота".В программе :психологические тренинги,индивидуальные и групповые сессии.

 

А зачем нужна вся эта бесполезная "мышиная возня"  групповухой с психоэмоциональной помощью, если людям с нарушением психики, в большинстве случаев  вначале нужна не  психоэмоциональная помощь и даже не помощь психиатра, а помощь врача-гастроэнтеролога или терапевта..Так как чаще всего именно заболевания внутренних органов приводят к нарушению психики и психоэмоционального состояния человека....Намного реже  бывает,наоборот, когда   негативные и продолжительные эмоции и стресс приводят к заболеванию внутренних органов...Нужно дифференцировать заболевание индивидуально чтобы лечить причину...А Вы  без стыда и совести предлагаете заниматься "групповухой"...Это неправильно...Так что, как ни крути, без врачей  гастроэнтерологов и терапевтов не обойтись...если действительно желаете помочь, а не "крутить"  мозги людям, как это делают психиатры....

 

Согласна.  От себя добавлю и некоторые эндокринологические заболевания могут привести к психиатру. А наши психиатры в других областях медицины - совершенные нули.

[ремень]

.К сожалению,невежественно путать групповую психотерапию с так вами называемой "групповухой"......

 

Это очень меткая, но не дошедшая  до вашего понимания  метафора, сравнивающая с порнухой вашу групповую психотерапию ещё очень мягкая...Ведь действительно ничем более  корректным  всю эту психоколлективную  мыследребедень лично у меня тоже язык не поворачивается обозвать./  Групповое мышление   и его навязывание сродни  маразматическому мракобесию....

 

"....конформизм или желание социальной гармонии приводят к некорректному или девиантному принятию решений. В такой ситуации единомыслие приобретает бо́льшую ценность, чем следование логике и рациональному мышлению. Уровень конформизма при этом значительно возрастает, существенная для деятельности группы информация подвергается тенденциозному толкованию, культивируется неоправданный оптимизм и убеждение в неограниченных возможностях группы."...