Сообщений в теме: 834

[zloi doktor]

Понимаете в чем парадокс, как сказала Микаэлян Р.З.(раз вы психиатр, то должны ее знать) если устраиваетесь на работу, то нужно согласовать с психиатром, так как есть целый перечень того, где человек состоящий на учете не имеет право работать... При этом она улыбнулась абсурдности, т.к чтобы сняться с учета надо работать, а работать.... "Ищите там, где не требуют справки с псих.диспансера, " И почему-то все психиатры настоятельно не рекомендуют говорить, что ты официально состоишь на учете?
А я не понимаю почему человек должен стесняться своей особенности?

Да, я знаю этого врача, она участковый психиатр. Насчет согласования она права, человек с инвалидностью не допускается на некоторые виды работ, в основном на работу со сложными механизмами, опасную работу, производство, где необходимо повышенное внимание, на ответственную работу, где человек отвечает за жизни и здоровье других людей, нельзя водить автотранспорт (таксист, водитель автобуса, и т.д.). Короче, устраиваться, предварительно, желательно, согласовав с врачем.

"Ищите там, где не требуют справки с псих.диспансера, " И почему-то все психиатры настоятельно не рекомендуют говорить, что ты официально состоишь на учете?

Опять таки, как я уже писал выше, все зависит от работодателя: один понимает, что ничего плохого нет в том, что у него будет работник состоящий на учете, а может, наоборот будет по всякому поддерживать (все великие люди были со странностями, и этот журналист, учитывая его особенность мышления будет выдавать великие, сенсационные статьи!). Другой-же, не вникнув, скажет: "Если он стоит на учете в "доме ХИ-ХИ", жди от него проблем, он безбашенный шизофреник".
вот Вам и ответ на вопрос:

А я не понимаю почему человек должен стесняться своей особенности?

Если у Вас геморрой, вы же не кричите про это на каждом углу, не рассказываете работодателю. Зачем-же говорить о психических проблемах?
У нас такой менталитет: Только скажи, что "на учете", к тебе будут относиться как к дураку, шарахаться от тебя, не приглашать на праздники, улыбаться как полоумному. Несмотря на то, что человек, может намного умнее большинства сотрудников, и лучше справляется с работой..
Вот и думайте...

[zloi doktor]

Злой доктор, еще один воп рос, залететь в ЦПЗ очень легко, вылететь очень и очень сложно, как объясняют доктора, "со 2 на 3 группы, потом идете работать, потом приностите характеристику с места работы, что вы справляетесб с работой, потом в течении 5-7 лет еще ходите отмечаетесь, а потом мы решаем снимать или не снимать". Нет ли ускоренного курса?

На этот вопрос, к сожалению, я Вам квалифицированно ответить не могу (не моя стихия). Я врач псих.бригады и работаю с острыми состояниями. Ответить Вам могут в первую очередь работники МСЭК, ну, или, хотя-бы участковый психиатр, они компетентны в этом вопросе.

[Кукла Чаки]

100% С Вами согласна, менталитет наш - враг наш....Нельзя ко весм состоящм на учете относится предвзято...

[zloi doktor]

А какие права имеет больной? В каком плане у него прав больше?

Есть много законодательных документов, где все прописано.
Ну например, один из них: "Кодекс Республики Казахстан о здоровье народа и системе здравоохранения"

[zloi doktor]

100% С Вами согласна, менталитет наш - враг наш....Нельзя ко весм состоящм на учете относится предвзято...

В той-же Америке, наверное, каждый второй наблюдается у психиатров, кто с депрессией, кто с неврозом, кто еще с какой-нибудь "болячкой".
У них и отношение к психиатрии совершенно другое, а наши еще не доросли.

[Кукла Чаки]

А какие права имеет больной? В каком плане у него прав больше?

Есть много законодательных документов, где все прописано.
Ну например, один из них: "Кодекс Республики Казахстан о здоровье народа и системе здравоохранения"

Cпасибо...

[krug_]

И почему, если человек состоит на учете, то он обязательно чокнутый, пристукнутый, извините или приеб....нутый.?

Будьте хитрее...... Воспользуйтесь своим положением и возьмите за это материальную компенсацию с государственной системы "одурачивания" нормальных людей в психиатрии . - Сделайте из "минуса" "плюс". Не будете судимы за свои поступки в случае разных умышленно сделанных и выгодных Вам "деяний", якобы "по дурости".. Например, станьте сами себе работодателем, - займитесь предпринимательской деятельностью и не платите налоги якобы "по ошибке" или "по забывчивости" из-за "проблем с головой"....Любые чиновники или налоговые полицаи пытающиеся "поиметь" с Вас , уйдут ни с чем. , понимая что с "дурака" "взятки гладки"., а из-за штрафа не свой карман, а в карман государства не захотят возиться с Вами...Да и потом, мало ли что случится в жизни, что в случае вашей вменяемости, оправило бы Вас прямиком немедленно за "решётку". А в случае "справки", даже для особо "переступивших закон" - в худшем случае , - "психушка". И Вас, при этом никогда не "раскусят", потому что психиатры своих "не сдают", понимая, что расплата за ошибку при Вашей диагностике - разбирательство в прокуратуре или др. инстанциях со всем медицинским коллективом дурдома с вытекающими отсюда последствиями ... Поэтому смело рассчитывайте, что диагноз "шизофрения" Ваше постоянное "клеймо". Считайте, что в какой то степени, это Ваш "льготный проездной билет по жизни" ... Пользуйтесь им на здоровье до конца дней своих...Ну, а если Вас будут мучить "угрызения совести", то пройдите психиатрическую экспертизу в Израиле, Германии или других европейских странах.. И с заключением "психически хдоров",желая, например получить материальную компенсацию (если хотите постоянно пользоваться "льготным билетом" в КЗ), попробуйте крайне обдуманно и осторожно шантажировать психиатора, или руководителя дурдома, прилепившим Вам клеймо "щизо" c угрозами обратиться с заявлением и результатами диагностики в министерство здравоохранения и в Генеральную прокуратуру РК.. Или "толите" психиатров через суд, теряя "льготный билет" при этом, и получайте с них материальную компенсацию за причинённый Вам моральный ущерб.. .. И это..., как бы, да кабы, не шутка...,И, как бы, да кабы не руководство к действию...

[zloi doktor]

на самом деле, можно действовать и официально. Как я говорил, есть оочень много разных законов, кодексов в медицине, мин. труда и соц. защиты, финансов, юстиции, налоговые и т.д. У больных в 100 раз больше прав, чем у здоровых. Я встречал таких, которые прочитав про свои права, ткнув бюрократов рожами в бумажки, не платят за квартиру, налоги, пользуются льготами, получают дополнительные выплаты, компенсации, мотаются в санатории, получают благотворительную помощь и т.д.
Так что знание- сила. Повышайте юридическую, правовую грамотность.

[zloi doktor]

А насчет противоправных действий- могу поспорить. Проводится судебно- психиатрическая экспертиза, на которой выясняется, в каком состоянии человек совершил преступление, был-ли он действительно под влиянием психоза, или косит.
В любом случае если признают виновным, псих. больного ожидает на просто псих. больница, а РПБСТИН (Республиканская психиатрическая больница специализированного типа с интенсивным наблюдением), которая находится в Актасе, недалеко от Талгара. Около 10 лет назад, я в ней поработал, и поверьте она не очень отличается от обычной "зоны", только + вас закалывают психотропами.

[Aliсу]

У нас сосед страдает шизофренией. Ничего не сделаешь, если его родственникам все равно! Ругалась на него - расплакался, жалко стало. Агрессивно - он пакостить начинает. Не обращаю внимание или "пожалуйста" - очень понимает. И ладно бы если один папик их страдал, так сынок за 35 тоже с похожими симптомами. От папика жена ушла, от сына мать и две жены ..... Мать (жена папика) их иногда приходит, смотрит как они, живы и уходит.

[ремень]

А насчет противоправных действий- могу поспорить. Проводится судебно- психиатрическая экспертиза, на которой выясняется, в каком состоянии человек совершил преступление, был-ли он действительно под влиянием психоза, или косит.

Понятно, что если чел.никогда не состоял на учёте и после совершения умышленного преступления прикинулся дураком, его раскусить несложно...Дискусс о другом.....
... Если если человек до совершения преступления уже состоял на психиатрическом учёте ?.... То, как можно через какое то время определить в каком он состоянии был в момент совершения преступления, до "выяснений" на экспертизе? Ведь недаром говорят: -"Чужая душа-потёмки". В конце концов он мог бы и успокоиться сам, или выпить для этого психотропно-успокоительного зелья , спиртного, наконец.. или просто "развеяться "в горах наедине с природой и видеокамерой.. И что же? Будет считаться, что если душевнобольной спокоен или не разыгрывает из себя дурака,то тоже косит? Тогда , если на экспертизе будет установлено, что "косит", тогда, извините,... он не душевнобольной, а так как шизофрения не лечится, то никогда таковым и не был...и потому соответственно должен сидеть "на нарах" в обычной тюрьме вместе с психиатром поставившим ему ложный диагноз шизофрении или др. психического заболевания. и соответственно ставшего косвенным, а возможно и прямым соучастником преступления сразу по нескольким статьям УК.РК......

Сообщение отредактировал ремень: 28.09.2012, 07:09:25

[ремень]

Поэтому психиатр , поставивший в корыстных целях , либо по ошибке ложный диагноз психически нормальному человеку всегда будет находиться под "опекой" коллег входящих в состав любой судебно-психиатрической экспертизы КЗ., Даже, будучи уверенными в психическом здоровье обвиняемого в преступлении "душевнобольного" , психиаторы-эксперты никогда не будут "пятнать" "честь" всей казахстанской психиатрии, если хотят в ней работать...

[Кукла Чаки]

У нас сосед страдает шизофренией. Ничего не сделаешь, если его родственникам все равно! Ругалась на него - расплакался, жалко стало. Агрессивно - он пакостить начинает. Не обращаю внимание или "пожалуйста" - очень понимает. И ладно бы если один папик их страдал, так сынок за 35 тоже с похожими симптомами. От папика жена ушла, от сына мать и две жены ..... Мать (жена папика) их иногда приходит, смотрит как они, живы и уходит.

Как можно оставить больных людей? В конце концов их можно присторить в дом для психохроников, он рядом с ЦПЗ.

[Ведьмовская]

С шизофренией же стараются не особо брать в интернаты? Считают, что правильное медикаментозное лечение зело помогает и изолировать такого человека не нужно.

[Кукла Чаки]

Как раз-таки берут, тем паче там специализированный интернат, он для психохроников. Так что берут, вопрос только в том, когда вы туда попадете....Я знала одну девушку, ее туда родители запихнули, ей сейчас уже около 40, вообщем короче она там до фига парится....

[krug_]

А насчет противоправных действий- могу поспорить. Проводится судебно- психиатрическая экспертиза, на которой выясняется, в каком состоянии человек совершил преступление, был-ли он действительно под влиянием психоза, или косит.

Понятно, что если чел.никогда не состоял на учёте и после совершения умышленного преступления прикинулся дураком, его раскусить несложно...Дискусс о другом.....
... Если если человек до совершения преступления уже состоял на психиатрическом учёте ?.... То, как можно через какое то время определить в каком он состоянии был в момент совершения преступления, до "выяснений" на экспертизе? Ведь недаром говорят: -"Чужая душа-потёмки". В конце концов он мог бы и успокоиться сам, или выпить для этого психотропно-успокоительного зелья , спиртного, наконец.. или просто "развеяться "в горах наедине с природой и видеокамерой.. И что же? Будет считаться, что если душевнобольной спокоен или не разыгрывает из себя дурака,то тоже косит? Тогда , если на экспертизе будет установлено, что "косит", тогда, извините,... он не душевнобольной, а так как шизофрения не лечится, то никогда таковым и не был...и потому соответственно должен сидеть "на нарах" в обычной тюрьме вместе с психиатром поставившим ему ложный диагноз шизофрении или др. психического заболевания. и соответственно ставшего косвенным, а возможно и прямым соучастником преступления сразу по нескольким статьям УК.РК......

+ 1000....

на самом деле, можно действовать и официально. . Я встречал таких, которые прочитав про свои права, ткнув бюрократов рожами в бумажки, не платят за квартиру, налоги, и т.д.

Если бы это было практически действительно так, то во главе большинства предприятий любого ранга стояли бы подставные шизофреники или состряпанные психиаторами другие якобы душевнобольные....которые бы не платили налоги...

[zloi doktor]

Псих.бригады не сдаются.
СМИ за нас!
http://www.time.kz/i...ws&newsid=29581
http://www.izvestia.kz/node/22746

[Polina_er]

Болеет брат. Уже 10 лет. В больницу с приступами попадал сначала каждый год. А за последние 3 года не попадал и, видимо, решил, что выздоровел, в связи с чем перестал пить таблетки. Результат не заставил себя долго ждать, и вот уже второй месяц он находится в глубоком безумии. И почему-то его выписали в этом состоянии после месяца терапии. На следующий день после выписки его пришлось снимать с крыши силами ЧС и снова госпитализировать. Из всех прошлых психозов его выводили, и он снова становился адекватным человеком, жалел о содеянном, просил прощение; ещё в больнице, уже через пару недель терапии.
А в этот раз его не могут вывести из острого состояния, и бредовая идея у него изменилась, и при этом он очень агрессивен и представляет реальную опасность, всё громит, всем предъявляет претензии, всех обвиняет. Неужели он может остаться в таком состоянии навсегда?
Ведь раньше его выводили из этого состояния намного быстрее.....
Ещё почему-то сейчас в псих. больнице у всех больных мобильные телефоны. Он постоянно звонит и озвучивает родителям свои бредовые идеи и претензии..... Мне кажется, что для психических больных в стадии обострения мобильные телефоны очень вредны......

[Polina_er]

Было принято решение о реорганизации псих.бригад. Государству стало не выгодно содержать целых 4 бригады. В этом году денег на здравоохранение было выделено в 3.5 раза больше, чем в прошлом. Неизвестно, куда они делись, ведь зарплату не добавили, премий ни одной не дали за год, а деньги куда- то подевались. Вот и решают, на чем теперь экономить.
Насчет вопроса:

"Психбригады" -это младший мед персонал с психовозки?

поясняю: психбригада состоит из высококвалифицированного врача, как правило, высшей или первой категории, фельдшера и 2х санитаров. Обслуживает больных дома, консультирует все стационары города, приезжает по вызову "03", полиции, других уполномоченных лиц, организаций. Врач бригады проводит психиатрическое освидетельствование, принимает решение, есть ли необходимость госпитализации больного с психиатрический или наркологический диспансер, тем больным, которых оставляет на месте, оказывает специализированную помощь, консультирует, проводит коррекцию лечения, согласно настоящего состояния пациента.

Какой ужас!!!! Без психбригад, родственникам многих психбольных просто не выжить!!!!!! Приедут какие-нибудь тетеньки со скорой, и заходить в квартиру испугаются....... а психбольньй в состоянии приступа нафиг может всех вокруг поубивать и покалечить....

[Polina_er]

А говорить, что у психбригад слишком мало вызовов, вообще бред!!!!!! Один вызов психбригады по трудоёмкости и опасности равен 20 вызовам обычной скорой..... Ведь пациенты обычной скорой не дерутся и не сопротивляются, и другим не угрожают.