Сообщений в теме: 402

[One]

тут как у Вини-Пуха, она, реактивная мощность (энергия) входит в БП, и раз не совершает работы, то выходит (не потребляется!!!) в том же количестве(практически), да и электросчетчик её (энергии этой) не замечает, как и КПД впрочем smile.gif.

Ха-ха... счетчик, ты эту энергию не считай пожалуйста, т.к. она реактивная.

[xlive]

вобщем как Я понял нужно искать 500ку с 8пинами...
всем спасибо

[Dobrich]

Я так понял для core 2 quad необходим 8 пиновы контак...???

не обязательно, но желательно, особенно если планируется разгон

ATX FSP Epsilon 600W но думаю 600Вт это уже перебор

почему же? лучше с запасом, чтоб следующий апгрейд не уперся в БП и он же не будет все время от сети потреблять 600Вт, только сколько нужно компу с учетом КПД, а КПД у него хороший.

вобщем как Я понял нужно искать 500ку с 8пинами...
всем спасибо

только учти 500ки разные бывают, даже с 8 пинами некоторых может не хватить

Сообщение отредактировал Dobrich: 03.03.2009, 14:46:39

[Бреславец]

Бреславец, спасибо почитаю
Я так понял для core 2 quad необходим 8 пиновы контак...???
ATX FSP Epsilon 600W но думаю 600Вт это уже перебор

600W - не перебор. Например, с новыми видяхами было много жалоб.
БП систему явно тянет, но глюки не проходят. Меняют БП (причем неплохой) на более неплохой и чуть более мощный и глюки проходят. Примеры думаю, найдете в сети если захотите.
Далее, вот посмотрите на график оборотов пропеллера БП в зависимости от
нагрузки (FSP600-80GLN):

http://www.fcenter.r...e/tower/16715#2
при 150 ватах - 1000 оборотов,
при 375 - 1440 - уже видимо не тихо.

Конечно надо смотреть аналогичные графики по конкретным моделям,
но в общем, вектор именно такой - чем на большую мощность рассчитан БП, тем тише на среднем диапазоне мощности (среднем нам необходимом) его вентиль.

Сообщение отредактировал Бреславец: 03.03.2009, 15:06:51

[Dobrich]

при 150 ватах - 1000 оборотов,
при 375 - 1440 - уже видимо не тихо.

При 375 все таки ниже 1400 И для одного вентилятора это может быть тихо, а для другого шумно, хотя ИМХО 1400 это все таки еще тихо. Вентиляторы в разных партиях у одних и тех же моделей могут быть разные, даже набор "хвостов" отличаться может, так что не всегда обзор поможет.

Сообщение отредактировал Dobrich: 03.03.2009, 15:12:33

[Бреславец]

при 150 ватах - 1000 оборотов,
при 375 - 1440 - уже видимо не тихо.

При 375 все таки ниже 1400 И для одного вентилятора это может быть тихо, а для другого шумно, хотя ИМХО 1400 это все таки еще тихо. Вентиляторы в разных партиях у одних и тех же моделей могут быть разные, даже набор "хвостов" отличаться может, так что не всегда обзор поможет.

Идея думаю понятна - у 600 ватника, на 375 ватах 1400 оборотов.
Хорошо, будем считать не громко.
Теперь возьмите 400 ватник, при 375 он на пределе, и обороты будут выше(в общем случае, надо смотреть конкретные модели), шума будет больше.
Вообще не есть гуд, когда БП работает на близких к предельным мощностях.

И Вы правы, обзоры не дают ответа на все вопросы, ситуация может меняться,
и именно поэтому я писал:

http://forums.overcl...8b53195640f52e9
http://forum.ixbt.com/?id=49
Вообще чтение вышеупомянутых форумов по выбранной модели очень полезно.
Например, в обзоре могут написать что шум в норме, а форумах будут отзывы,
что в норме в простое, а под нагрузкой блок шумный, читал такое о (FSP-550) ...

Сообщение отредактировал Бреславец: 03.03.2009, 15:34:09

[xlive]

Для меня вопрос шума не критичен... ночью комп не работает, а днем играет музыка... Главное Производительность и надежность...

[Бреславец]

Для меня вопрос шума не критичен... ночью комп не работает, а днем играет музыка... Главное Производительность и надежность...

Если шума не боитесь то можно остановится на Thermaltake :
Thermaltake Toughpower 600 AP (W0103, 600 Вт)
http://www.fcenter.r.../tower/21911#09

или FSP-550

Я бы взял что-нибудь из этого:
Corsair TX650W (CMPSU-650TX)
http://www.fcenter.r.../tower/24252#04
или
Enermax PRO82+ EPR625AWT (625 Вт) (Enermax MODU82+ EMD625AWT (625 Вт))

Сейчас у меня Zalman ZM850-HP (850 Вт), не хочу на следующем upgrade (i7, топовая видяха ATI) менять БП:
http://www.fcenter.r.../tower/23572#07

Сообщение отредактировал Бреславец: 03.03.2009, 17:10:20

[xlive]

Бреславец, это конечно хорошо, но в Астане Я такого не встречал... с 8 pin Я только 3 БП нашел...из них достойные это FSP Epsilon 600W и Thermaltake 500W

[One]

Если шума не боитесь то можно остановится на Thermaltake

Какого шума?

[Бреславец]

Если шума не боитесь то можно остановится на Thermaltake

Какого шума?

Термалтэйки имеют хорошие показатели, но погремушки-то они известные:
http://www.fcenter.r...X_12/104882.png

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/21911#09
Thermaltake Toughpower 600 AP (W0103, 600 Вт)
И вот опять! Вентилятор держал скорость около 1000 об/мин при нагрузке до двухсот с копейками ватт, за следующие 200 Вт быстро разогнался до максимума – и от 450 Вт до 600 Вт его скорость не менялась, а температура блока начала быстро расти. Более того, при работе с полной нагрузкой из него ещё и потянуло запахом перегретой пластмассы – хотя в итоге ничем фатальным это не закончилось, блок нормально пережил испытание.

Смысл такой регулировки опять же непонятен – разве что разработчики решили обеспечить блоку оптимальный температурный режим в рабочем диапазоне мощностей 300...400 Вт, как наиболее вероятном для современной мощной системы. Однако, это делает блок питания прохладным, но не делает его тихим – превышение скорости 1500 об/мин на мощности нагрузки 350 Вт позволяет мне отнести его лишь к средним по шумности.

Сообщение отредактировал Бреславец: 03.03.2009, 18:21:40

[Бреславец]

Бреславец, это конечно хорошо, но в Астане Я такого не встречал... с 8 pin Я только 3 БП нашел...из них достойные это FSP Epsilon 600W и Thermaltake 500W

Не нашел нормальной статьи по FSP Epsilon 600W, только вот это:
http://www.3dnews.ru...sp_epsilon_600/
Закажите через интернет БП. Тот который хотите, а не то что есть у барыг.

[xlive]

Я все же на ATX Thermaltake 500W ATX/Active PFC/12cm остановился

[Бреславец]

Я все же на ATX Thermaltake 500W ATX/Active PFC/12cm остановился

Ну смотрите, у вас 4х ядерник, захотите видяху из серии Х2(или crossfire) и будет система на пределе, если вообще потянет.

[xlive]

если честно Я деже не знаю зачем мне HD4850, т.к. кроме CS Я не во что не играю... А вот мощьный проц и двухканальная DDR3 мне нужна по работе... так что 500Вт мне хватит!

[Бреславец]

тут как у Вини-Пуха, она, реактивная мощность (энергия) входит в БП, и раз не совершает работы, то выходит (не потребляется!!!) в том же количестве(практически), да и электросчетчик её (энергии этой) не замечает, как и КПД впрочем smile.gif.

Ха-ха... счетчик, ты эту энергию не считай пожалуйста, т.к. она реактивная.

Типа того, это в школе проходят.
Кондер заряжается(берет энергию), потом он разряжается(отдает источнику) - никакой активной работы не совершено за этот период(ну раз вернули энергию, значит ничего не делали?).
За что платить? Вот счетчик и не считает. Как пришло, так и ушло.
В среднем, по больнице, температура в норме .

Здесь, в примере(повторю его), по сети бесполезно носится 428 ват мощности :

Блок питания рассчитан на выдачу 800Ват (на постоянной основе под нагрузкой - гамаем, копируем файлы, жгём болванку, тестируем память, 4х-ядерник, SLI... - всё одновременно, допустим сожрут они 800 ват).

КПД - 80% - значит БП потребляет в этом случае 1000Ват входной
активной мощности.

Допустим БП без PFC, реактивная составляющая во входной мощности 30% - значит на вход подается 1000В - 70%, 100% -1428Ват.
Т.е. от сети подается 1428 ват, но 428 реактивных ват уходят обратно в сеть.
И мы их не учитываем, они не нагревают БП, не влияют на КПД.
Остаются 1000 ват на входе БП, из которых 200ват тратятся без пользы(не доходят до наших винтов, видях, процессора, ...), ну а платить будем за 1000 ват.

Но если такая составляющая есть - то повышаются требования по входной мощности .
БП без PFS - готовь более мощный UPS, БП с классным активным PFS (убивающим почти полностью реак. составляющую, коэф. мощн ~1) - готовься к траблам совместимости с UPS, проверяй конкретные модели

В целом, PFS - это рюшечка, на это клюют(путают с КПД ), но нужна она прежде всего
поставщику электроэнергии.

Сообщение отредактировал Бреславец: 03.03.2009, 22:30:39

[One]

Термалтэйки имеют хорошие показатели, но погремушки-то они известные:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/21911#09
Thermaltake Toughpower 600 AP (W0103, 600 Вт)
И вот опять! Вентилятор держал скорость около 1000 об/мин при нагрузке до двухсот с копейками ватт, за следующие 200 Вт быстро разогнался до максимума – и от 450 Вт до 600 Вт его скорость не менялась, а температура блока начала быстро расти. Более того, при работе с полной нагрузкой из него ещё и потянуло запахом перегретой пластмассы – хотя в итоге ничем фатальным это не закончилось, блок нормально пережил испытание.

Смысл такой регулировки опять же непонятен – разве что разработчики решили обеспечить блоку оптимальный температурный режим в рабочем диапазоне мощностей 300...400 Вт, как наиболее вероятном для современной мощной системы. Однако, это делает блок питания прохладным, но не делает его тихим – превышение скорости 1500 об/мин на мощности нагрузки 350 Вт позволяет мне отнести его лишь к средним по шумности.

Сколько лет сижу на Термалтейках (уже третий блок) и такого не случалось.
Сейчас разогнанный 4х Q6600 и видеокарта 4870 разогнана и тоже не рычит, даже во время игр.
И на ночь оставляю включенный комп, торренты качать.
Опыт - вещь получше обзоров.
Я Термалтейков не боюсь.

Т.е. от сети подается 1428 ват, но 428 реактивных ват уходят обратно в сеть.

Ну а счетчик то как их не учитывает?
Сколько прошло через него - столько и покажет, он обратно не крутится.

[Бреславец]

....
Сколько лет сижу на Термалтейках (уже третий блок) и такого не случалось.
Сейчас разогнанный 4х Q6600 и видеокарта 4870 разогнана и тоже не рычит, даже во время игр.
И на ночь оставляю включенный комп, торренты качать.
Опыт - вещь получше обзоров.
Я Термалтейков не боюсь.

Термалтейки - неплохие БП, по соотношению цена качество, из того что есть на нашем рынке(а у нас он не богат), может быть лучшие. Поэтому и посоветовал.
Про шум - ну вам повезло. Либо всё это индивидуально.
Обзорам Артамонова я доверяю, да и в формумах про шум пишут, но многим это не важно. Своего БП я вообще не слышу, включал комп без вентилей, дисков.

Т.е. от сети подается 1428 ват, но 428 реактивных ват уходят обратно в сеть.

Ну а счетчик то как их не учитывает?
Сколько прошло через него - столько и покажет, он обратно не крутится.

Может крутится и обратно(старые модели) - он счётчик мощности.

Физика! Не было работы - не будет активный счетчик считать.

Возьмите бооольшой конденсатор и воткните в розетку. Смотрите на счётчик.
Ускорился? Ан нет. Воткните ДВА бооооольших кондера в розетки ....
Вытащите кондер из розетки и прикоснитесь двумя его концами к тому, кто думает,
что счетчик должен крутиться. Отрезвит в миг.

Ну или посмотрите на синусоиду, сложите заряд-разряд(четверть периоды) за период(+/-) - будет 0. Среднее потребление мощности = 0.
Вот так счетчик и считает(постоянную составляющую), устроен может быть по разному.
И на этой основе, его, кстати можно дурить.
Если воткнуть в розетку не кондер, а чуть более хитрую схему(и обратно
может закрутится , ну или просто остановится ).
Для пущей наглядности: если реактивная мощность не выполняет работы (не крутит асинхронный двигатель, к примеру, который воду качает на высоту ), то и деньги брать не за что.
Еще раз - PFC (активный или пассивный) нужен не юзеру (только конструкцию усложняет и цену БП повышает), а поставщику электроэнергии. Можно конечно найти и плюсы - но это уже более интересно маркетологам.

Сообщение отредактировал Бреславец: 04.03.2009, 14:04:27

[t@im@$-nonka]

Привет всем! Так. чета запутался маленько - какой трансформатор-дежурка? тот который выше большого, или слева от большого (самый маленький?)
Ну, так понимаю с местоположением источника почти определились. А чё с этим трансформаторным клеем, или как его там.. ну чем заливать в общем. где продают? как называется?

залей оба лишним не будет сходи в тд "тастак" на втором этаже, спроси чем трансформатор залить. вообще называется лак трансформаторный.

Спасибо, съезжу, посмотрю.

А вообще блоком доволен. Берите, если денег хватает

[Shepard]

посоветуйте пожалста тихий БПв пределах 50-70 $