Сообщений в теме: 1241

[gosh]

Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы
Решение ХI сессии маслихата города Алматы четвертого созыва от 2 июля 2008 года № 118
Зарегистрировано в департаменте юстиции города Алматы 14 августа 2008 года. Регистрационный № 787

Перед написанием очередного нетленного бояна формы "а можно ли", "а где-когда", "а как" и пр. настоятельно рекомендуется прочесть вышеуказанные Правила.

Сообщение отредактировал gosh: 22.07.2010, 14:47:37

[Акстисья]

....Кто этим будет заниматься- соседи ( а оно им надо)? Участковый?

Не скажите... вот у меня сосед - редкостный урод. По моим собакам из воздушки лупит регулярно. Йурист, однако, бывший мент. На радость ему этот закон. Так что жду представителей акимата, ветеринаров и участкового к себе в гости... Не упустит он такой возожности!

[_GaRnEt_]

да... в акимате тож не дураки... нашли способ как с населения во время кризиса деньги собрать и причём не малые

[Nika_Abdr]

да, у нас во дворе тоже соседка-участковый, первая побежит на нас капать.... тоже будем гостей ждать...

[Раф]

На радость ему этот закон. Так что жду представителей акимата, ветеринаров и участкового к себе в гости... Не упустит он такой возожности!

Это не закон. Это местечковый ведомственный акт. ( причём сомнительного характера) А представители акимата и участковый не в компетенции этих правил Нет у них полномочий вас контролировать в данном вопросе.Ну просто нет!
И нехай сначала в Кодекс об административных правонарушениях соответствующие поправки внесут, а потом некие "Правила" выпускают.
Приоритет-Конституция- Законы- Подзаконные акты- Решения и приказы министерств и ведомств.Именно в таком порядке.
А то повадились мля...Решением районной налоговой чуть ли не весь Бюджетный Кодекс отменяют. И в этом случае (с нашими правилами) такая же история.

Сообщение отредактировал Раф: 05.09.2008, 15:47:28

[Nika_Abdr]

все служебные, сторожевые, охотничьи и требующие особой ответственности владельца собаки, принадлежащие населению, предприятиям, организациям и учреждениям, независимо от породы, а также кошки подлежат обязательному учету и регистрации в учреждении по регистрации животных города для внесения в компьютерную базу данных идентификации животных по городу Алматы. При регистрации собак и кошек владельцу выдаются ветеринарный паспорт и номерной жетон установленного образца за счет владельца животного (по мере их изготовления)

А что это за учреждение регистрации????...

[cat-woman]

все служебные, сторожевые, охотничьи и требующие особой ответственности владельца собаки, принадлежащие населению, предприятиям, организациям и учреждениям, независимо от породы, а также кошки подлежат обязательному учету и регистрации в учреждении по регистрации животных города для внесения в компьютерную базу данных идентификации животных по городу Алматы. При регистрации собак и кошек владельцу выдаются ветеринарный паспорт и номерной жетон установленного образца за счет владельца животного (по мере их изготовления)

А что это за учреждение регистрации????...

еще вопрос: все служебные, сторожевые, охотничьи и требующие особой ответственности владельца собаки,
а дворняжки хоть к одной категории этих собак относятся?

Сообщение отредактировал cat-woman: 05.09.2008, 15:52:14

[Poison Heart]

А если у нас уже есть вет паспорт? ))) все равно платить за непонятно что?

[Azia_01]

Читала на зарубежных сайтах что во время чиппирования щенки умирают иногда. Ужас!
Почему моей собаке нельзя срать под кустик, а толпе бродяжек которые не дают детям проходить - можно?
У сына в классе уже 5-х ограбили прямо в школьном дворе, и хоть бы кто почесался. А в школе сидит инспектор, толку никакого! прямо в школном дворе сидят парни-старшеклассники пьют средь бела дня, колятся и все омлчат. а умнейшая собака без намордника кому-то попререк горла встала. и уж точно найдутся мамбичи которые будут использовать ситуацию в свлою пользу и нервы трепать

[Businka]

Кроме всего вышеупомянутого вот какие вопросы возникли у меня:

«Раздел 1

Глава 1. Общие положения
3. Проведение выставок, племенных смотров, соревнований, аттракционов и других подобных мероприятий с участием животных в городе Алматы допускается только при наличии согласования уполномоченного государственного органа в области ветеринарии, лабораторного обследования на зоонозные инфекции, санитарно-эпидемиологического надзора и разрешения акима соответствующего района. К участию в данных мероприятиях допускаются животные при наличии идентификационного микрочипа, ветеринарного паспорта с отметкой о дате последней вакцинации и дегельминтизации животного.»

----- если Правила вступили в силу, то на ближайшие выставки придут представители чего-кого-нибудь и не пропустят ни одного нечипированного экспонента со старым паспортом?

«10. Порядок регистрации кошек и собак:
1) все служебные, сторожевые, охотничьи и требующие особой ответственности владельца собаки, принадлежащие населению, предприятиям, организациям и учреждениям, независимо от породы, а также кошки подлежат обязательному учету и регистрации в учреждении по регистрации животных города для внесения в компьютерную базу данных идентификации животных по городу Алматы. При регистрации собак и кошек владельцу выдаются ветеринарный паспорт и номерной жетон установленного образца за счет владельца животного (по мере их изготовления);»

----- у огромной массы владельцев УЖЕ есть ветеринарный паспорт - за вторую отдельную плату выдадут новый с нуля? и будет два : один «до», другой «после»?


3) при регистрации и перерегистрации собак и кошек владельцы представляют следующие данные: документ, удостоверяющий личность владельца, регистрационный номер налогоплательщика, адрес местожительства, контактный телефон, породу собаки и кошки, пол, кличку, дату рождения, окрас, особые признаки или описание животного.»

----- «адрес местожительства» у огромного количества граждан не соответствует адресу прописки. Дык прописку будут спрашивать (нести домовую книгу) или как в нынешнем вет.паспорте - назвал что счёл нужным?

«16. Владелец животного имеет право:
1) приобретать и отчуждать животное (в том числе путем продажи, дарения, аренды, мены и т.д.), в соответствии с законодательством Республики Казахстан;»

--- приобретать и иметь значит можно хоть миллион, а вот «содержать» только 2-х (в соответствии с законодательством?)

«17. Владелец животного должен:
10) известить органы государственного ветеринарного надзора о вновь приобретенном животном, полученном приплоде, убое сельскохозяйственных животных, а также продаже животного в течение двух недель;»

----- даже клубы дольше ждут . Кстати, почему бы ветнадзору самому не брать там информацию? А не клубные всё равно фиг будут извещать.

«Глава 5. Контроль за соблюдением Правил
содержания животных в городе Алматы

33. Кооперативы собственников квартир, жилищные кооперативы, кооперативы собственников помещений, кондоминиумы:
1) ведут учет владельцев содержащих животных;
2) определяют места для выгула собак на территории, закрепленной за кооперативом собственников квартир, жилищным кооперативом, кондоминиумом, либо на территории микрорайона (квартала), свободной от застройки и прилегающей к кооперативам, с установкой табличек, знаков, подлежащие внесению в аппарат акима района для утверждения в установленном порядке;
5) сообщают организациям, занимающимся отловом животных, о наличии на своей территории безнадзорных животных, в добровольном порядке принимают участие в организации отлова безнадзорных собак и кошек;
6) оказывают содействие работникам ветеринарной службы в проведении противоэпизоотических мероприятий;
7) сообщают уполномоченным органам о фактах нарушения Правил для привлечения владельцев животных к ответственности.»

------ :
1. Ведут учет владельцев квартир или владельцев животных? Кроме того, что то это просто часто не совпадает, так вл. животного вообще может быть не прописан в квартире. Да и собак хоть на улице видно, а на предмет остальных обыски устраивать с этой бумажкой вместо ордера?
2. В нашем микрорайоне таких мест просто НЕТ. Треть каждого двора под парковками, треть под детскими площадками, треть под спортивными и бельевыми. Остальное: разрушенный дет.сад, школа, институт и автостоянки за заборами. В близлежащих тоже. Так что при всём желании (
5. Вроде как вызовы платные? Да и грех на душу не хочется. Про «добровольно» смешно, хотя всякие бывают…(((
6. Как - списки «учтённых» предоставлять?
7. В какой форме? Письменно с Актами с места преступления, подписанными свидетелями? Устно при предъявлении служебных полномочий? Без предъявления? Особо рьяные соседи не приминут воспользоваться случаем «исполнить долг».



Блин, в Ворде жирным навыделяла, а тут фигушки

«34. Органы внутренних дел:
1) обеспечивают контроль за соблюдением в городе порядка выгула и правил перевозки сельскохозяйственных животных, собак и кошек;
2) оказывают необходимое содействие организациям жилищно-коммунального хозяйства, ветеринарным, санитарно-эпидемиологическим учреждениям в осуществлении контроля за соблюдением гражданами, предприятиями, организациями и учреждениями настоящих Правил и привлечении к административной ответственности за их несоблюдение; »
----- весь контроль с содействием уже много лет проявляется только «походами за добычей» без выдачи подтверждающей квитанции 

Раздел 2.

«Глава 6. Содержание собак и кошек
36. Разрешается, при условии соблюдения санитарно-гигиенических, зоогигиенических требований и настоящих Правил:
7) организация физическими и юридическими лицами приютов и питомников для любых видов кошек и собак в специально оборудованных закрытых помещениях, на огороженной территории, расположенной на расстоянии не менее 500 метров от многоквартирных домов, индивидуальных жилых домов, школ, лечебных и детских учреждений, предприятий общественного питания, мест массового отдыха, в условиях, исключающих возможность причинения беспокойства (шум, запах) жителям города, при соблюдении ветеринарно-санитарных норм, по согласованию с уполномоченным органом санитарно-эпидемиологического и ветеринарного надзора;
37. Запрещается:
1) организация приютов и питомников в квартирах жилого фонда и в индивидуальных жилых домах для любых видов собак и кошек;»

---------- ну и куды ж теперь деваться без иронии гордости отечественной кинологии?

«Глава 7. Содержание собак, требующих
особой ответственности владельца
43. К породам собак, требующим особой ответственности владельца, относятся: американский стаффордширский терьер, стаффордширский бультерьер, аргентинский дог, питбультерьер, бультерьер, бульмастиф, бразильские филы, мастифы всех видов (английский, испанский, пиринейский, тибетский), среднеазиатская и кавказская овчарки, жесткошерстный и гладкошерстный фокстерьер, а также их метисы.
Принадлежность собак к породе определяется на основании родословных документов, а в спорных случаях - специалистами, обладающими познаниями в данной области.
46. В целях определения поведения и адаптированности собак в городских условиях владельцам собак служебных и охотнических пород, в том числе собак, требующих особой ответственности владельца, необходимо пройти обучение по специальному курсу в кинологических клубах города Алматы.»

------ вроде как глава 7 посвящена породам по списку (не очень умному) – тогда зачем упомянуты
«владельцы собак служебных и охотнических! пород, в том числе собак, требующих особой ответственности владельца»? Или спец курс обучения и справка из дурки необходима ВСЕМ владельцам ВСЕХ «собак служебных и охотнических! пород»?

«Глава 8. Порядок выгула собак
50. Разрешается выгул собак:
1) в наморднике (кроме собак декоративных пород) и на коротком (до 1,5 метра) поводке при наличии тары для сбора экскрементов животного, в местах, не перечисленных в пункте 51 настоящих Правил, не создавая беспокойства и помех окружающим, и при наличии документа, удостоверяющего личность владельца животного;»

------ только владелец, что ли гулять имеет право? А члены семьи, друзья и родственники старше 14 лет, а профессиональный выгул лицензироваться будет наверное?

«54. При отсутствии запрещающих надписей разрешается появление владельца с собакой в наморднике и на коротком поводке в учреждениях, непродовольственных магазинах, на почте и в других местах. Предприятиям, организациям и учреждениям необходимо помещать знаки о запрете посещения объектов с собаками и оборудовать места их привязи.»

--------Ой ,а кто-нить пробовал в тот же Акимат с собакой зайти? При отсутствии знаков? Мне даже привязать не разрешили, чтоб зайти в фойе посмотреть приёмные часы (от силы 2 мин).
Естественно, всем будет проще знаков запрещающих понавесить



У меня один вывод - кто-то греется на чипах, паспортах, жетонах. Много отдельных лиц другой категории греется на штрафах в карман за множество новых запрещающих пунктов.

[Azia_01]

У меня один вывод - кто-то греется на чипах, паспортах, жетонах. Много отдельных лиц другой категории греется на штрафах в карман за множество новых запрещающих пунктов.

Это точно! длительное общение с представителями госорганов показало - ВСЕ придумывается исходя из чьих то интересов.
Будут навязывтаь чипа, виды вакцин (как прививка от гриппа для всех школьников), форматы паспортов (как с домовыми книгами -то голубые, то неголубые)

[Nika_Abdr]

7) сообщают уполномоченным органам о фактах нарушения Правил для привлечения владельцев животных к ответственности.

а какое будет наказание?

[Nika_Abdr]

34. Органы внутренних дел:

1) обеспечивают контроль за соблюдением в городе порядка выгула и правил перевозки сельскохозяйственных животных, собак и кошек;

2) оказывают необходимое содействие организациям жилищно-коммунального хозяйства, ветеринарным, санитарно-эпидемиологическим учреждениям в осуществлении контроля за соблюдением гражданами, предприятиями, организациями и учреждениями настоящих Правил и привлечении к административной ответственности за их несоблюдение;

3) принимают участие при согласовании организациями, учреждениями, предприятиями и гражданами права ввоза, вывоза, содержания, разведения собак, требующих особой ответственности;

4) в пределах своих полномочий принимают меры по обеспечению безопасности граждан;

5) привлекают нарушителей настоящих Правил к административной ответственности.


Лучше бы они пропавших детей искали!!!!!

[Раф]

7) сообщают уполномоченным органам о фактах нарушения Правил для привлечения владельцев животных к ответственности.

а какое будет наказание?

НИКАКОГО! Не выработаны эти наказания, нет толком уполномоченных органов ( за исключением ветеринаров) Я об этом уже вторую страницу стучу. Люди , расскройте глаза и вы увидите, что этот документ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ , а не практический.
"Органы внутренних дел"
Нет ни особого финансирования, ни создания специального отдела. УБОП этим будет заниматься? Или ГАИ? И те, и другие относятся к органам внутренних дел.

Сообщение отредактировал Раф: 05.09.2008, 16:15:41

[daha.kz]

В качетсве наказания только штрафы в размере 3 МРП, ну если тобик покусает кого нить придется заплатить 10 МРП

[massari_rosso]

пускай эти приматы из Маслихата пишут себе что угодно... Главное у нас есть Конституция, ГПК и ГК. И кстати нет ни уголовной ни административной ответственности за нарушения указанных в правилах.

Так что народ! Хай с этими правилами... А вот если менты от вас будут требовать выполнения этих правил, то смело отправляйте их сад! В противном случае необходимо писать обращения прокурору, либо смело подавать в суд на местные органы государственной власти. А в суде, мы, господа собачники, в праве требовать от них возмещения как материального, так и морального вредов...

[Businka]

daha.kz, пунктов много - можно каждый день брать по 3 МРП: мало не покажется.

Version, у нас рейды часто бывают в сопровождении грузовичка и дяденек с петлями. Дают выбрать - кошелёк или жизнь. Тут про "сад" и речи быть не может. Успеешь ли потом при жизни собаки по судам нагуляться?

[Раф]

daha.kz, пунктов много - можно каждый день брать по 3 МРП: мало не покажется.

Version, у нас рейды часто бывают в сопровождении грузовичка и дяденек с петлями. Дают выбрать - кошелёк или жизнь. Тут про "сад" и речи быть не может. Успеешь ли потом при жизни собаки по судам нагуляться?

На основании чего? Вот просто "Взять" у вас три МРП на основании этих правил не получится.
Про "собачников" и про их варваство тема отдельна-не путаем...
А вот когда назначат персонально уполномоченного майора Петрова (Васечкина,Кишкинтаева) по контролю за моими кошками ( ежами, ужами и т д. ), тогда вплотную встанет вопрос о преступности в стране, и куда капают деньги налогоплательщиков ( не желающих быть ограбленными или изнасилованными)
А вот ОРТ появился- может хоть он объяснит паникёрам.

Сообщение отредактировал Раф: 05.09.2008, 16:43:25

[Businka]

Раф, естесственно не путаю. Просто у представителей акимата и милиции в подкрепление доводов это приложение. Подкрепляет основательно, спорить не хочется, потому как пару раз у артачившихся собак в машину пытались закинуть. Предписания и удостоверения демонстрируют.

[massari_rosso]

Version, у нас рейды часто бывают в сопровождении грузовичка и дяденек с петлями. Дают выбрать - кошелёк или жизнь. Тут про "сад" и речи быть не может. Успеешь ли потом при жизни собаки по судам нагуляться?

так применяйте методы самообороны. Ведь вы защищаете свое имущество (животные приравнены к этой категории). Тут все законно.

Приезжают дяденьки или тётеньки, может хоть группа захвата, нет разницы - Закон на вашей стороне.

Еще раз повторюсь, ни какое постановление местного органа власти не может быть выше Конституции, Гражданского Кодекса РК.

А если у вас эти дяденьки отбирают собаку насильно, либо иным путем, то тут уже действует Уголовный Кодекс РК.

Так что бейтесь до конца - покупайте предметы самообороны, защищайте себя и своих питомцев...

[Businka]

Предложения правильные, а разговор дурацкий.

Если я одна с добродушной собой, а вокруг мент с кобурой, надутый чиновник и 2-3 грязных амбала с цепями, то я предпочту всё ж с кошельком расстаться.
И смотреть внимательно на предмет засады в другой раз.

Хватит пожалуй о личном.

Сообщение отредактировал Businka: 05.09.2008, 16:42:16