Сообщений в теме: 2249

[Elena88]

ДВ! При расторжении ТД остался неиспользуемый отпуск 33 дня, компенсационные выплаты посчитали за 23 дня, это правильно? Где еще 10 дней? Подскажите, пожалуйста, знающие люди.

[Louve_Di]

ДВ! При расторжении ТД остался неиспользуемый отпуск 33 дня, компенсационные выплаты посчитали за 23 дня, это правильно? Где еще 10 дней? Подскажите, пожалуйста, знающие люди.

Компсация считается за рабочие дни, приходящиеся на календарные дни неиспользуемого отпуска. Например, увольнение 31 августа - тогда с 1 сентября отсчитывается 33 дня и считают, сколько за этот срок пришлось рабочих дней.

[Elena88]

 

ДВ! При расторжении ТД остался неиспользуемый отпуск 33 дня, компенсационные выплаты посчитали за 23 дня, это правильно? Где еще 10 дней? Подскажите, пожалуйста, знающие люди.

Компсация считается за рабочие дни, приходящиеся на календарные дни неиспользуемого отпуска. Например, увольнение 31 августа - тогда с 1 сентября отсчитывается 33 дня и считают, сколько за этот срок пришлось рабочих дней.

 

Спасибо! Да уж, лучше бы использовал эти дни, чем теперь и без отпуска и без компенсации за эти 10 дней )))

[Михаил Слинченко]

 

 Например, увольнение 31 августа - тогда с 1 сентября отсчитывается 33 дня.

Не совсем точно. Вот что написано в методических рекомендациях: 
 

"26. Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск при прекращении или расторжении трудового договора, дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, следующего за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы." 

Сообщение отредактировал М.Ю.: 11.09.2013, 03:52:58

[janka_ok]

А то что у меня маленький ребенок? как это может влиять? неужели нет защиты совсем никакой?

Премии ежемесячные. Особо нигде не прописаны, как они начисляются. Прописано, как раз, за что лишают (в том числе и за дисциплинарные взыскания).

Меня волнует вопрос больше о моих гарантиях при увольнении, чем премии.

 

если вы интересуетесь именно увольнениями, то

Статья 185. Ограничение прекращения трудового договора

1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), иными лицами, воспитывающими указанную категорию детей без матери, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) — 18) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса.

 

соотв-но работодатель вас по его иницитиве не может уволить по следующим статьям

2) сокращения численности или штата работников;

19) продолжения работником участия в забастовке после доведения до его сведения решения суда о признании забастовки незаконной либо о приостановке забастовки.

по всем остальным статьям работодатель имеет право расторгнуть с вами ТД, несмотря на то, что у вас есть маленькие дети, НО как и в случае расторжения с любым работником, только при наличии оснований и потверждающих документов

какова бы ни была бы статья увольнения, в течение трех рабочих дней после дня увольнения вам обязаны выплатить заработную плату за отработанные дни, отпускные, выдать трудовую книжку в день увольнения

[janka_ok]

Спасибо! Да уж, лучше бы использовал эти дни, чем теперь и без отпуска и без компенсации за эти 10 дней )))

 

если бы вы взяли отпуск, оплачивали бы тоже только рабочие дни, приходящиеся на ваш отпуск

но есть разница в налогооблажении - с отпускных бы взимали ИПН и ОПВ, с компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении не взимается ОПВ, таким образом у вас сейчас на руки выйдет больше денег, так что вам как раз таки выгоднее взять компенсацию

[Louve_Di]

Не совсем точно. Вот что написано в методических рекомендациях: "26. Для определения суммы компенсации за неиспользованный трудовой отпуск при прекращении или расторжении трудового договора, дни неиспользованного отпуска отсчитываются с рабочего дня по календарю пятидневной или шестидневной рабочей недели, следующего за датой увольнения работника и выбираются рабочие дни, приходящиеся на этот период с учетом режима работы."

ах да. в этом году же 1 сентября пришлось на воскресенье. Спасибо, что заметили.

[c.v.]

Добрый вечер.
Хотела бы получить консультацию специалиста.
Ситуация следующая,я работала в торговле, уволилась по собственному желанию 31 августа,заранее предупредив руководство и написав письменное уведомление. Рассчитали меня только 10 сентября,за минусом ревизии, к выдаче вышло 15000 тг. Компенсацию за не использованный отпуск не посчитали.На мои вопросы в письменном виде начальству, от чего у меня такая з.п. в ответ получаю информацию о том,что это вычет одной ревизии,а вторую ревизию с меня не удержали,""но если хотите и ее удержим в судебном порядке"". До того как я уволилась мы по стандарту делали ревизию раз в месяц и у нас вышла недостача на сумму 423000 тг. Я сказала начальству,что не собираюсь платить эту ревизию,это факт воровства,и поэтому просила их подключить соответствующие органы для расследования этой недостачи. Отреагировали положительно,будут разбираться. Перед уходом я делаю снова ревизию,чтобы передать магазин др.управляющему.Инвентаризация прошла с минимальной недостачей.( ее и вычли с меня,но сумму не огласили).Теперь выясняется, смотря на сумму,что какую то часть недостачи еще и с первой ревизии вычли с моей з.п. На сегодняшний день я даже не знаю какая у меня вышла з.п. за август месяц,т.к у нас не было фиксированного оклада только проценты с продаж.В первом договоре з.п. стоит 80000 тг. Но позже,в июле все сотрудники перезаключили договора по распоряжению начальства,и в новом договоре сумма з.п. не указана и соответствующего табеля раб.времени тоже не было,я не подписывала таковой.Сейчас у меня на руках этот договор только с моей подписью,но без подписи и печати директоров.И есть старый договор со всеми подписями и печатью.
Помогите пожалуйста,посоветуйте!
Как быть в такой ситуации, и вернуть свои отработанные деньги???

Сообщение отредактировал c.v.: 11.09.2013, 21:32:37

[sasa76]

Друзья,  тоже есть вопрос. 

устроился в компанию, отработал чуть больше двух месяцев, понял что это не моё, много работы, стресы и так далее... сказал шефу он ответил что всё понимает, запускает процесс по поиску замены, попросил неделю  поработать пока он в отпуск сходит, а по приходу решим. теперь отпуск затянулся на две недели,  мой испытательный срок прошёл, работы больше стало и проблем больше так как видя, что я намылился меня грузят и грузят проэктами. Шеф вышел с отпуска и говорит что замену нашли но приступить он сможет не раньше чем через месяц + мне передавать дела  неделю точно нужно. вопрос как можно более без болезнено уволится?  зп офицалка у меня почти в 4 раза меньше чем получаю, если буду конфликтовать то могут только её дать и потом официально должен отработать месяц, у меня даже отпускных всего 3 дня осталось так как брал 3 а они как 5 посчитали. 
кто подскажет серые схемы как уволится?

[janka_ok]

Друзья,  тоже есть вопрос. 

вопрос как можно более без болезнено уволится?  

отписала в личку

[janka_ok]

На сегодняшний день я даже не знаю какая у меня вышла з.п. за август месяц,т.к у нас не было фиксированного оклада только проценты с продаж.В первом договоре з.п. стоит 80000 тг. Но позже,в июле все сотрудники перезаключили договора по распоряжению начальства,и в новом договоре сумма з.п. не указана и соответствующего табеля раб.времени тоже не было,я не подписывала таковой.Сейчас у меня на руках этот договор только с моей подписью,но без подписи и печати директоров.И есть старый договор со всеми подписями и печатью.
Помогите пожалуйста,посоветуйте!
Как быть в такой ситуации, и вернуть свои отработанные деньги???

попросите в бух-ии расчетный листок, в нем должны отражаться данные по начислениям, удержаниям и выплатам. не имеют право отказать в выдаче его.

в отделе кадров заверенную спец-ми ОК копию нового договора, как вы его называете, либо второй экземпляр (хотя это должно было быть доп.соглашение к трудовому договору, а не новый договор). также обязаны выдать.

и вопрос - вы подписывали договор об индивидуальной материальной отв-ти либо о коллективной материальной отв-сти?

думаю ваш работодатель допустил не одно нарушение ТК и ГК, помимо того, что срок выдачи расчетных при увольнении составил больше, чем ему отведено законом. соотв-но если вы как минимум не подписывали дог-р о мат.отв-ти, не говоря уже об неознакомлении с начислением и удержанием, у вас есть основания подавать в суд, если деньги, кот-е вам недодали, стоят того.

[sasa76]

 

Друзья,  тоже есть вопрос. 

вопрос как можно более без болезнено уволится?  

отписала в личку

 

спасибо,  а если не выходит на работу и уволят по статье, это отразится в трудовой, а  зп выплатят? 

[janka_ok]

 

 

Друзья,  тоже есть вопрос. 

вопрос как можно более без болезнено уволится?  

отписала в личку

 

спасибо,  а если не выходит на работу и уволят по статье, это отразится в трудовой, а  зп выплатят? 

 

вы вроде спрашивали про безболезненное увольнение

да, это тоже вариант, по статье уволят за отсутствие на работе без уважительной причины, в трудовую книжку занесут, в принципе, если вы будете "стесняться" этой записи, вы можете ее в таком случае не забирать или не пользоваться ею.

сделать дубликат трудовой книжки, сходив ко всем работодателям кроме данного, и соотв-но не упоминать на новом месте работы о том что вы там работали, п.ч.если с нового места работы позвонят на прежнее навести справки/рекомендации, то услышав основание увольнения, могут отказать вам в приеме на работу

наш спец-ст по подбору например не всегда, но по возможности звонит на прежние места работы

расчетные (зп, отпускные) обязаны выдать, опять же ее офиц.часть, при любом основании увольнения

Сообщение отредактировал janka_ok: 12.09.2013, 22:57:45

[janka_ok]

Тогда она не сможет получить ежемесячное пособие по уходу за ребенком как работающий человек. Фактический, доход ведь теряется. Ну и пусть договор будет расторгнут с компанией, но разве это повод лишать ее пособия? Неужели закон никак не защитит? По новому закону чтобы получить ежем.пособие нужно предоставить приказ с места работы о том что сотрудница в отпуске по уходу за ребенком. Работодатель согласен выдать приказ только до декабря, а такой приказ в ГЦВП не примут!(((

поскольку с момента окончания отпуска по беременности и родам до 1 декабря вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком, вам назначат пособие как работающей женщине.

вполне возможно, что спец-ты гцвп зацепившись за ваше расторжение ТД 1 декабря, могут с этой даты перерасчитать размер вашего пособия, и уже назначить его как неработающей, сами понимаете это будет в разы меньше, если у вас офиц.зп соотв-ла дейст-ти. однако имеют ли на это право, чес говоря, вам здесь больше растолкует юрист.

если же перерасчет размера соц.пособия не является законодательно возможным, то можете смело подписывать приказ о прекращении трудового договора по истечению срока, то есть в таком случае данное увольнение не повлияет на размер выплаты

но в любом случае пособие (будь оно в размере как работающей, так и неработающей) будет выплачиваться до достижения ребенком одного года, кроме случаев опред-х в п.7 ст.23-2 закона рк об обяз.соц.страховании ( не дай аллах)

если же вы все же хотите подстраховаться, чтобы у ГЦВП все же не возникло оснований для перерасчета и чтобы вы спокойно растили ребенка, а не сидели под страхом ожидания 1 декабря, вам все же лучше иметь приказ нужного вам формата.

я подумала о вариантах, как можно вам решить вашу проблему

ваш работодатель скорей всего опасается одной вещи, поэтому отказывается предоставить вам отпуск по уходу за ребенком продолжит-тью больше чем срок вашего ТД. дело в том, что если вы останетесь в штате работников позже срока ТД, ваш договор продлевается на неопределенный срок. раб-ли очень не любят выискивать способы уволить работника, если у них возникнет такое желание, поэтому так любят прекращение договора по ист.срока. еще не любят декретниц. соотв-но поэтому отказываются идти вам навстречу, то есть предоставить вам отпуск по уходу за ребенком до достижения им года.

ваша задача - объяснить работодателю, чем вы в данном случае рискуете, убедить его в том, что вы не соб-сь претендовать на выход на работу после декретного отпуска, то есть написать заявление об увольнении с той даты, когда вашему ребенку исполнится год, либо подписать соглашение о расторжении ТД (очень хорошая вещь, это соглашение, где обе стороны прописывают все нюансы увольнения, и его практически невозможно оспорить), то есть дадите ему понять что он ничем не рискует и в тоже время делает благородное дело. думаю что если вы хорошо подготовитесь, то работодатель вам не откажет в такой незначительной просьбе. я могу вам объяснить кадровые нюансы, также получите консультацию юриста и спец-та гцвп относительно выплат, и алға.

[c.v.]

Друзья, тоже есть вопрос.
вопрос как можно более без болезнено уволится?

отписала в личку

Расчетные листы запрашиваю уже неделю,не выдают под разными предлогами,также и с ТД,даже адрес отдела кадров не дают.На этом основании я могу подать заявление в налоговую инспекцию????
По поводу договлра ИМО да я его подписывала.Но при вступлении в должность акта передачи м-ц мне не делали, и при вычете суммы недостачи по инвентаризации, мне тоже не давали никакого письменного уведомления на подпись.
Вчера я написала заявления в инспекцию труда,прокуратуру и нур ртан. Сегодня еду в налоговый комитет.
А вот еще вопрос, письмо претензий работодателю как правильно составить,и что конкретно указать,все посчитанные суммы?Подскажите пожалуйста.

Сообщение отредактировал c.v.: 13.09.2013, 08:46:45

[janka_ok]

Расчетные листы запрашиваю уже неделю,не выдают под разными предлогами,также и с ТД,даже адрес отдела кадров не дают.На этом основании я могу подать заявление в налоговую инспекцию????
По поводу договлра ИМО да я его подписывала.Но при вступлении в должность акта передачи м-ц мне не делали, и при вычете суммы недостачи по инвентаризации, мне тоже не давали никакого письменного уведомления на подпись.
Вчера я написала заявления в инспекцию труда,прокуратуру и нур ртан. Сегодня еду в налоговый комитет.
А вот еще вопрос, письмо претензий работодателю как правильно составить,и что конкретно указать,все посчитанные суммы?Подскажите пожалуйста.

 

я не сталкивалась с такими письмами, но думаю должно быть примерно следующего содержания

1. лаконично описываете вашу трудовую деятельность в данной организации (дата начала работы, должность, карьерный рост в этой компании если он был, качество работы, наличие/отсутствие выговоров, причина увольнения, дата ухода и т.п.)

2. действия работодателя, которыми он нарушил ваши права, гарантированные вам законодательством РК - типа расчет позже полож.срока, отсутствие акта передачи, неознакомление вас с результатами инв-ции, удержание без вашего письменного согласия, непредоставление расч.листка и ТД, и т.д.

3. указать что вопреки сделанному вам предупреждению о том, что с вас удержат небольшую сумму по рез-м посл.инв-ции удержанная сумма с вашей ЗП и расчетных составила гораздо больше, в связи с чем вы полагаете что работодатель удержал с вас излишние деньги. насчет указания сумм - даже не знаю, в принципе можете указать, но только те, кот-е вы точно знаете (т.е.озвученная вам сумма недостачи, подлежащая удержанию, сколько вы получили на руки и т.п.)

4. просьбу ответить на вашу претензию и устранить нарушения ваших прав, в том числе выдачу вам излишне удержанных денег, может быть стоит перечислить  что именно вы просите устранить, т.е. типа 1.выдать р/л, 2. выдать копию ТД, 3. выдать излишне удержанные деньги и т.п. указать что в случае если нарушения не будут устранены, вы будете вынуждены защищать ваши права и гарантии с привлечением соответствующих гос.органов.

вообщем как-то так

[matahari]

//вопрос не актуален

Сообщение отредактировал matahari: 16.09.2013, 15:36:52

[matahari]

Немного в замешательстве.

Прошу помощи.

26 сент 2013 у меня истекает срок действия трудового договора. Сегодня мне устно сообщили, что договор не будут продлять. 

Когда я спросила про выплату компенсации, мне ответили, что в данном случае его выплачивать не будут, так как договор имеет срок действия.

Я перечитала вдоль и поперек свой Договор и ТК РК. 

В моем договоре есть пункт - Срок действия Договора, его содержание таково:

4.1 Настоящий договор заключен на опрделенный срок, если его действие не будет прекращено ранее или продлено в соответствии с законодательством РК и услловиями настоящего Договора:

4.1.1. С 26 сент 2012 по 26 сент 2013 г.

4.2. В случае продления трудового договора с Работником, ранее заключившим трудовой договор на определнный срок не мене года, он считается заключенным на неопределнный срокю

4.3. Если по истечении срока действия настоящего договора трудовые отношения продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действия настоящего договора считаются продолженным на неопредленный срок.

4.4. С целью проверки соответствия квалификации Работнику устанавливается испытательный срок на 3 мес.

4.5. При отрицательном результате Работодатель вправе расторгнуть с ним договор, предупредив его в письменной форме не ранее чем за 7 календарных дней до истечения испытательного срока с указанием причин, послуживших основанием для признания Работника не прошедшим испыт срок.

 

Тут представители отдела кадров утверждают, что в случае, когда договор срочный, они имеют право уведомить меня о том, что продлять Договор не будут даже за 1 сутки до окончания срока действия договора. Я считаю это неприемлелмы. Они ссылаются на ст 53 ТК РК. 

 

Я же считаю, что в данном случае, они все же должны меня уведомить как положено в ст. 56, где прописано, что Работодатель обязан предупреждан о прекрашении трудовых отношений за 1 мес (если бы меня предупредили ранее, я бы не стала тратить заработанную плату и начала откладыват нз, плюс искать себе работу, сейчас я нахожусь в сложных условиях, а на руках к тому же двое маленьких детей).

Если они меня не уведомили за месяц, следовательно это уже нарушение закона. Значит, я имею права потребовать исполнения пункта, прописанного в моем договре, в котором говорится о том, что Работодателем производится компенсационная выплата в связи с потерей работы в размере средней заработанной платы за три месяца при расторжении трудового договора по инициативе Работника в случае сообщения Работодателем недостовернной информации об условиях труда при заключении трудового договора либо нарушения Работадателем трудового законодательства РК, услвоий настоящего договора.

 

Насколько я права? И каковы мои дальнейшие действия?

Никакого письменного уведомления я еще не получила.

[Михаил Слинченко]

Статья 29. Срок трудового договора

1. Трудовой договор может быть заключен:
1) на неопределенный срок;
2) на определенный срок не менее одного года, кроме случаев, установленных подпунктами 3), 4) и 5) пункта 1 настоящей статьи.
При продлении срока трудового договора он считается заключенным на неопределенный срок.
В случае повторного заключения трудового договора с работником, заключенного на определенный срок не менее одного года, по выполняемой им трудовой функции, он также считается заключенным на неопределенный срок.
Положение части второй и третьей подпункта 2) настоящего пункта не распространяются на лиц, осуществляющих трудовую деятельность на основании разрешения на привлечение иностранной рабочей силы.
Запрещается заключение трудовых договоров на определенный срок в целях уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключен на неопределенный срок.
В случае если при истечении срока действия трудового договора ни одна из сторон в течение последнего рабочего дня (смены) не потребовала прекращения трудовых отношений, то он считается заключенным на неопределенный срок;

[janka_ok]

Немного в замешательстве.

Прошу помощи.

26 сент 2013 у меня истекает срок действия трудового договора. Сегодня мне устно сообщили, что договор не будут продлять. 

Когда я спросила про выплату компенсации, мне ответили, что в данном случае его выплачивать не будут, так как договор имеет срок действия.

Я перечитала вдоль и поперек свой Договор и ТК РК. 

В моем договоре есть пункт - Срок действия Договора, его содержание таково:

4.1 Настоящий договор заключен на опрделенный срок, если его действие не будет прекращено ранее или продлено в соответствии с законодательством РК и услловиями настоящего Договора:

4.1.1. С 26 сент 2012 по 26 сент 2013 г.

4.2. В случае продления трудового договора с Работником, ранее заключившим трудовой договор на определнный срок не мене года, он считается заключенным на неопределнный срокю

4.3. Если по истечении срока действия настоящего договора трудовые отношения продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действия настоящего договора считаются продолженным на неопредленный срок.

4.4. С целью проверки соответствия квалификации Работнику устанавливается испытательный срок на 3 мес.

4.5. При отрицательном результате Работодатель вправе расторгнуть с ним договор, предупредив его в письменной форме не ранее чем за 7 календарных дней до истечения испытательного срока с указанием причин, послуживших основанием для признания Работника не прошедшим испыт срок.

 

Тут представители отдела кадров утверждают, что в случае, когда договор срочный, они имеют право уведомить меня о том, что продлять Договор не будут даже за 1 сутки до окончания срока действия договора. Я считаю это неприемлелмы. Они ссылаются на ст 53 ТК РК. 

 

Я же считаю, что в данном случае, они все же должны меня уведомить как положено в ст. 56, где прописано, что Работодатель обязан предупреждан о прекрашении трудовых отношений за 1 мес (если бы меня предупредили ранее, я бы не стала тратить заработанную плату и начала откладыват нз, плюс искать себе работу, сейчас я нахожусь в сложных условиях, а на руках к тому же двое маленьких детей).

Если они меня не уведомили за месяц, следовательно это уже нарушение закона. Значит, я имею права потребовать исполнения пункта, прописанного в моем договре, в котором говорится о том, что Работодателем производится компенсационная выплата в связи с потерей работы в размере средней заработанной платы за три месяца при расторжении трудового договора по инициативе Работника в случае сообщения Работодателем недостовернной информации об условиях труда при заключении трудового договора либо нарушения Работадателем трудового законодательства РК, услвоий настоящего договора.

 

Насколько я права? И каковы мои дальнейшие действия?

Никакого письменного уведомления я еще не получила.

Если по истечении срока действия настоящего договора трудовые отношения продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения, то действия настоящего договора считаются продолженным на неопредленный срок.- у вас это прописано и в ТД, и в ТК. соотв-но любая из сторон может потребовать прекращения до истечения срока, то есть в любой из дней до 26 сентября вкл-но.

Название статьи 56 говорит само за себя - порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя. В вашем случае это прекращение ТД по истечении срока. Соот-но ст.56 к вашему случаю неприменима. Работодатель не нарушил условия трудового законодательства и трудового договора, он не обязан был предупреждать вас за месяц.

форма уведомления не прописана в ТК, поэтому она может быть как письменной так и устной. даже если вам не вручат письменного уведомления, но если 26 сентября выпустят приказ о вашем увольнении, ознакомив вас под роспись, значит требования п.5 ст.53 выполнены.

доп-но приведу вам выдержку из комментария к ТК - трудовой договор прекращается в связи с истечением его срока, если стороны не осуществили продление срока ТД или при истечении срока действия ТД ни одна из сторон в течение суток не потребовала прекращения трудовых отношений.