Сообщений в теме: 16184

[JayKay]

MODERATORIAL

ОФФ ТОП в данной теме:
Таблетки/средства хим. происхождения для похудания здесь не обсуждаем.Есть отдельная тема.
Худеем только с помощью диеты, без спорта здесь!
Система "Минус 60", Худеем ПРАВИЛЬНО

Сообщение отредактировал JayKay: 12.03.2011, 20:35:27

[Ничего не жаль]

К сожалению на собственном опыте убедилась, что ничего кроме банального "меньше кушать" не помогло. Что только не пробовала.

Можно кушать не меньше но качественнее, лучшая помощь кому трудно без еды соотношение
80% свежих овощей и фруктов - 20% любимой еды. Хлеб перейти на отрубной.

[LoLiNk]

потом как-то само собой набралось аж 14 кг!!! появились щечки, и заметный животик...
попа теперь, извиняюсь, целая жопень! а не попа, нормальная, в половину своей одежды не влезаю=( а верхняя часть тела - в районе подмышек или не знаю как назвать эту часть... аж торчит так, что не могу носить открытые топики и платья.

Очевидно вы говорите про эти места:


Да, согласен - отвратительное зрелище. Я смог вас простимулировать и ориентировать на курс строгого похудания?

дада, имела в виду именно эти места=))) я даже примерно с месяц делала упражнения с гантелями - не помогло

[Airizalisa]

то всегда в начале уходит вода. А ее как раз за несколько дней "не диетического питания" скапливается от 2-х до 4х кг (или литров, без особой разницы в чем измерять).

мне всегда импонируют категорические заявления моих оппонентов

В каком месте непосредственно скапливается вода и каким образом происходит ее накопление? Какая взаимосвязь между питанием и накоплением воды?

ДН! Приведу несколько ссылок, а далее каждый сделает свой вывод.

Как известно, соль задерживает в организме воду, большой объём которой «хранит» в себе жировая ткань. ссылка на http://ru.wikipedia....a.org/wiki/Соль

Соль способствует задерживанию воды в организме, и, как следствие, приводит к повышению артериального давления.[1]

Рима Мойсенко, врач-диетолог "Мои пациенты имеют лишний вес, за счет лишней межклеточной жидкости в организме в силу избытка соли. Первым делом мы рекомендуем отказаться от соли. " http://www.conspekt....0712/4199532858

- Дело в том, что в тканях работает натрие-калиевый насос. Натрий отвечает за воду, которая вне клетки, а калий за воду, которая в клетке. В солениях находится очень много натрия (поваренная соль – ред.), он задерживает воду вне клетки. И как бы вы не хотели вода в клетку плохо поступает.
- В день человек должен выпивать 1.5- 2 литра воды. Это «промывочный материал», который промывает соль, которая уже отработала и ее надо выбросить. Кроме того, натрий (соль) задерживает отработанную «протухшую» воду. Чтобы сохранить эту воду, и процедить ее через клетку, ведь клетка без воды жить не может.

http://beauty-women....-v-den-kak.html
При каких болезнях необходимо исключить соль?
Во-первых, при болезнях почек, таких, как анурия или воспаление почечных клубочков.
Во-вторых, при лечении ожирения. В этом случае лучше всего серьезно ограничивать употребление соли или назначить бессолевую диету, поскольку соль с водой не выводится, наоборот, соль задерживает воду в организме, нарушая естественное равновесие в межклеточных и внутриклеточных водах.
В-третьих, при всех сердечных и сосудистых заболеваниях, так как именно соль значительно повышает давление крови у многих больных гипертонией.
Наконец, в-четвертых, при раке.

http://www.kg10.net/?q=node/204 Наш организм устроен так, что куда натрий - туда и вода. Если вы едите много соли, вода задерживается в организме. Депо натрия и воды - подкожная клетчатка, вот там и "базируются" килограммы воды, "притянутые" солью. Отёки, лишний вес, повышение артериального давления - всё это может быть результатом избытка натрия.
Что значит избыток? Сравните - 1 чайная ложка содержит 5 г соли. А истинная потребность взрослого организма (в сутки) примерно в 10 раз меньше. Обратите внимание, что натрий содержится не только в поваренной соли, но и в пищевой соде, готовых продуктах (хлеб, тортики, печенье, консервы, я уж не говорю о полуфабрикатах и фастфуде, солёной рыбе, колбасе и т.д.).
Мы набираем соли натрия ещё в утробе матери (поэтому беременным так хочется солёненького), во время роста, а во взрослом состоянии привычно продолжаем есть солёное. При этом расходуем ионы довольно экономно. Так и возникает избыток натрия, а за ним...
Если ограничить соль, то избыток воды выводится легко. Если ограничить воду, соль не выводится и задерживает воду в организме.
Особенно "помогают" задерживать воду соленья и копчёности. В 100 г продукта может содержаться 5-10 г соли, плюс т.н. "шлаки", которые тоже тянут на себя воду. Очень вредно людям, "склонным к полноте". Приходится признать, что мы к ней склонны, а значит, существуют проблемы не только переедания, но ещё и накопления - выведения натрия и воды.

А вот, по моему мнению, самый лучший рецептик здорового похудания!!!
"Однако мы стали пить больше чистой воды и есть меньше натрия! Как? Уменьшили количество еды (а стало быть, и соли)!!!"

Подобных ссылок могу привести множество, вопросом сброса веса и вообще диетами увлекаюсь уже лет 15, поэтому многое об этом знаю. Обычная еда, которую мы едим, подсолена таким образом как мы привыкли ее употреблять в общественных местах, дома, к примеру, некоторые приучают кушать яйца, огурцы, лук, вареный картофель присыпав сверху солью, поэтому после такой "обычной" еды в организме начинает задерживаться вода! и как только мы начинаем придерживаться любой диеты, то в первую очередь из организма уходит "задержанная" солью вода, а потом уже жир, правда это может происходить одновременно с потерей мышечной массы (смотря какая диета).

Сообщение отредактировал Airizalisa: 27.08.2010, 03:50:00

[Aritmos]

и как только мы начинаем придерживаться любой диеты, то в первую очередь из организма уходит "задержанная" солью вода, а потом уже жир, правда это может происходить одновременно с потерей мышечной массы (смотря какая диета).

как говорил великий профессор Преображенский - "не читайте газет во время еды - испортите пищеварение", если хочется получить достоверную информацию - читать следует исключительно мед.литературу..
На мой взгляд, насчет соли Вы путаете понятия "избыточное потребление" и "потребление в пределах нормы". Избыток потребления так же вреден, как и недостаток..Любой врач скажет, что безсолевая диета назначается только людям с тяжелыми заболеваниями сердца и почек, просто так ее никому не назначают...Избыток натрия в организме должен быть подтвержден клиническими лаб.данными, то бишь обыкновенными анализами...

Если я потребляю нормальное кол-во соли и воды, то речи о задержке воды в организме быть не может..недостаток соли скажется судорогами, болями в области сердца,слабостью, вялостью и т.д...Поэтому я против каких-либо резких отказов, тем более необоснованных...

[Dyxless]

Я тоже полностью обессолил свой рацион. Читал доклады ученных, о том в потребляемой пище (овощи, фрукты и т.д.) есть достаточно соли для суточной потребности организма. Ем салаты, яичницу, тушенные овощи и т.д. совершенно без соли, максимум могу добавить капельку сои. Чувствую себя отлично, ттт.

зы: так же где-то читал, что 1г соли задерживает 100г воды в организме. вот!

[Aritmos]

Я тоже полностью обессолил свой рацион. Читал доклады ученных...

каждый выбирает сам, как над собой издеваться ..для тех,кто решает избрать тот или иной способ я рекомендую сдать биохим.анализ крови перед началом диеты/способа питания и через месяц, с целью мониторинга изменений..хорошо, если это будут изменения в лучшую сторону, негативные изменения могут протекать бессимптомно, но вот изменения в показателях крови будут сигнализировать о тех или иных проблемах..

[Октя]

Я тоже полностью обессолил свой рацион. Читал доклады ученных...

каждый выбирает сам, как над собой издеваться ..для тех,кто решает избрать тот или иной способ я рекомендую сдать биохим.анализ крови перед началом диеты/способа питания и через месяц, с целью мониторинга изменений..хорошо, если это будут изменения в лучшую сторону, негативные изменения могут протекать бессимптомно, но вот изменения в показателях крови будут сигнализировать о тех или иных проблемах..

у меня после бессолевой диеты неприятные ощущения от употребления соленой пищи недомашнего приготовления или еды с добавлением соусов или майонеза. Постоянно пить хочется, изжога, мутит живот, тошнота, газы Вот например сегодня кушала с утра салат из копченой курицы + фасоль + майонез. До сих пор тошнит Хотя раньше уплетала такой салат за обе щеки. А накануне вечером поела гречку на воде с щепоткой морской соли и печенкой несоленой и все гут ... ощущения суперские. Явных проблем пока нет, кроме того, что подбородок опять прыщами обсыпало, но в этом случае думается мне , что причина не в отсутствии соли.

Как вы думаете, положительно ли отразится на организме употребление в пищу только морской соли?!

Сообщение отредактировал АктибрЁнкА: 27.08.2010, 10:30:45

[Aritmos]

Вот например сегодня кушала с утра салат из копченой курицы + фасоль + майонез. До сих пор тошнит

меня бы тоже тошнило ..дело не в соли, Вы правы..дело в продуктах - сама по себе копченая курица продукт жирный+Вы добавили майонез и фасоль, сочетание не самое лучшее, скорее тяжелое в первую очередь для желчного пузыря и печени..

На будущее старайтесь совмещать белковые продукты с овощами, та же копченая курица хорошо пошла бы у Вас в салате с помидорами и ложечкой майонеза..а часика через 3 и фасоль пришлась бы к месту как отдельный прием пищи..

Как вы думаете, положительно ли отразится на организме употребление в пищу только морской соли?!

несомненно..

Лично я не заморачиваюсь на соли - я знаю свою норму потребления и слежу за балансом- сколько выпито/съедено и сколько выделено организмом..

[Airizalisa]

и как только мы начинаем придерживаться любой диеты, то в первую очередь из организма уходит "задержанная" солью вода, а потом уже жир, правда это может происходить одновременно с потерей мышечной массы (смотря какая диета).

как говорил великий профессор Преображенский - "не читайте газет во время еды - испортите пищеварение", если хочется получить достоверную информацию - читать следует исключительно мед.литературу..
На мой взгляд, насчет соли Вы путаете понятия "избыточное потребление" и "потребление в пределах нормы". Избыток потребления так же вреден, как и недостаток..Любой врач скажет, что безсолевая диета назначается только людям с тяжелыми заболеваниями сердца и почек, просто так ее никому не назначают...Избыток натрия в организме должен быть подтвержден клиническими лаб.данными, то бишь обыкновенными анализами...

Если я потребляю нормальное кол-во соли и воды, то речи о задержке воды в организме быть не может..недостаток соли скажется судорогами, болями в области сердца,слабостью, вялостью и т.д...Поэтому я против каких-либо резких отказов, тем более необоснованных...

ДД! Я лично ничего не путаю. От соли полностью отказаться так просто не получится (если только полностью отказаться от пищи и от воды, так как даже в воде присутствуют минералы и соль в том числе), потому что натрий (то бишь соль) содержится даже в овощах и фруктах.
Приведенные ссылки указывают на заявления и утверждения не простых людей, а врачей-диетологов и других врачей. Читайте внимательнее ссылки.
Я не призываю отказаться от соли, тем более даже вывела самый на мой взгляд лучший рецептик похудения (выделен зеленым цветом).
А касательно ваших выпадов, то у меня сложилось впечатление что вам просто нравится все равно с кем, но поспорить и сказать свое последнее слово.
Вы спросили, я вам ответила на ваш вопрос "В каком месте непосредственно скапливается вода и каким образом происходит ее накопление? Какая взаимосвязь между питанием и накоплением воды?"
Я высказываю собственное мнение, которое взято не из воздуха, а основано на личном опыте (все-таки около 15 лет изучения диет и всего, что связано с похудением).

Касательно морской соли, лично я считаю, что она полезнее обычной поваренной соли, так как содержит много микроэлементов и минералов. Говорят, что такая соль даже газы в себе заключает в микродозах: при варке они высвобождаются и придают пище аромат моря. Такая соль более равномерно просаливает, при этом сохраняет истинный вкус продукта, поэтому кулинары рекомендуют использовать эту соль при приготовлении рыбы. Кстати, состав кристалла морской соли настолько сложен, что ни одна лаборатория в мире до сих пор не может воссоздать его искусственно. Лучшую морскую соль добывают во Франции, Англии, Израиле и на Гавайях. http://www.season.kz...itanie/456.html

Вопрос профессору, доктору медицинских наук, Ивану Павловичу Неумывакину: http://malahov-plus....nuzhna-sol.html
- Какая соль предпочтительней?

- Морская, в ней 80 % разных минералов. Но сейчас уже умные люди придумали соль, содержащую 60 % натрия и 15% калия. Это изумительное сочетание.

- Что вы думаете о соли?

Иван Неумывакин:
- Запомните, что самые важные элементы в нашей жизни это кальций, соль. 6-8 граммов соли в организме должно быть. Другое дело, как используется эта соль организмом.

- В день человек должен выпивать 1.5- 2 литра воды. Это «промывочный материал», который промывает соль, которая уже отработала и ее надо выбросить. Кроме того, натрий (соль) задерживает отработанную «протухшую» воду. Чтобы сохранить эту воду, и процедить ее через клетку, ведь клетка без воды жить не может.

Что такое отечность - это вода, которая проходит через клетку, и солевые растворы эту воду задерживают. Человек становится отечным.

Сообщение отредактировал Airizalisa: 27.08.2010, 17:39:31

[Aritmos]

Приведенные ссылки указывают на заявления и утверждения не простых людей, а врачей-диетологов и других врачей. Читайте внимательнее ссылки.

Понятие "врач-диетолог" сформировалось совсем недавно, я доверяю научно разработанным и клинически проверенным рекомендациям, то бишь официальной медицине, которая не рекомендует отказы без каких-либо на то оснований.

Я не призываю отказаться от соли, тем более даже вывела самый на мой взгляд лучший рецептик похудения (выделен зеленым цветом).

не забывайте добавить имхо, то бишь Вы вывели лучший рецептик для себя..не в количестве еды дело,в качестве и разнообразии...мое имхо..

А касательно ваших выпадов, то у меня сложилось впечатление что вам просто нравится все равно с кем, но поспорить и сказать свое последнее слово. Я высказала собственное мнение, которое взяла не из воздуха, а основанное на личном опыте (15 лет изучения диет и всего что связано с похудением).

Мадам, форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение..что я и делаю.. мой опыт работы в медицине и собственный опыт обретения и поддержания стройной фигуры при наличии эндокринных заболеваний позволяет мне рассуждать о тех или иных методах не меньше Вашего..

[Dorf]

Иван Неумывакин:
- Запомните, что самые важные элементы в нашей жизни это кальций, соль

Я не специалист в диетологии, но сомневаюсь, что акдемик РАМН мог так ответить. На мой взгляд слова академика подвергнуты суровой редактуре.
ИМХО: ссылки на прграмму "Малахов крест" в серьёзном разговоре неуместны.

прошёл по ссылочке и всё выяснилось в момент:

- Товарищ не академик, а ДМН.
- Сильно насторожили его высказывания о мясе, которое "закисляет организм"
- "Дело в том, что в тканях работает натрие-калиевый насос." В тканях нет натриево-калиевого насоса, зато он есть в клетке.
- "Кроме того, натрий (соль) задерживает отработанную «протухшую» воду." - без комментариев, хотя безусловно круто загнул!
- "Поднимите руки, кому не хочется пить с возрастом. Ага! – а для меня это больной человек. Воды в клетке нету." Если в клетки нет воды, значит .... это мумифицированная клетка. Как мумии руки поднимать могут?
и т.д. и т.п.
Выводы, либо профессора(?) сильно подредактировали (проинструктировали) либо он явно не в себе...
В любом случае ссылки на подобные источники лучше не приводить (от греха подальше).

Сообщение отредактировал Dorf: 27.08.2010, 18:57:20

[Airizalisa]

Приведенные ссылки указывают на заявления и утверждения не простых людей, а врачей-диетологов и других врачей. Читайте внимательнее ссылки.

Понятие "врач-диетолог" сформировалось совсем недавно, я доверяю научно разработанным и клинически проверенным рекомендациям, то бишь официальной медицине, которая не рекомендует отказы без каких-либо на то оснований.

Я привожу примеры именно из официальной медицины, а не из народной. Читайте внимательнее.

Я не призываю отказаться от соли, тем более даже вывела самый на мой взгляд лучший рецептик похудения (выделен зеленым цветом).

не забывайте добавить имхо, то бишь Вы вывели лучший рецептик для себя..не в количестве еды дело,в качестве и разнообразии...мое имхо..

А что по вашему означает "имхо"??? ))) http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
По-моему, у меня абсолютно везде приписано: "По моему мнению" либо "на мой взгляд" )))
Неужели вы считаете это не одно и то же)))) Смешно! Почитайте об этом слове в поисковиках по-внимательнее. Просто вы любите придираться, таков, видимо, ваш характер, и на то ваше право))) По мне так вы просто поверхностный, легко раздражительный, возможно обиженный жизнью человек, извините, возможно это не так, но это опять же мой личный взгляд и мое мнение, которое я никому навязывать не собираюсь.

А касательно ваших выпадов, то у меня сложилось впечатление что вам просто нравится все равно с кем, но поспорить и сказать свое последнее слово. Я высказала собственное мнение, которое взяла не из воздуха, а основанное на личном опыте (15 лет изучения диет и всего что связано с похудением).

Мадам, форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение..что я и делаю.. мой опыт работы в медицине и собственный опыт обретения и поддержания стройной фигуры при наличии эндокринных заболеваний позволяет мне рассуждать о тех или иных методах не меньше Вашего..

Не вам знать "мадам" я или "мадемуазель")) по-моему, этим вы показываете вашу невоспитанность, раздражительность и злость.
С тем, что форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение, согласна абсолютно, потому и высказываю собственное мнение, а именно вы его оспариваете, возможно вам мое мнение не нравится, ваше дело, но тем самым вы явно сами себе противоречите)) (ваши слова «форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение..») Против вас лично ничего не имею, единственно попридержите при себе высказывания типа "мадам".

Сообщение отредактировал Airizalisa: 28.08.2010, 14:25:05

[Airizalisa]

<!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->Иван Неумывакин:
- Запомните, что самые важные элементы в нашей жизни это кальций, соль<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Я не специалист в диетологии, но сомневаюсь, что акдемик РАМН мог так ответить. На мой взгляд слова академика подвергнуты суровой редактуре.
ИМХО: ссылки на прграмму "Малахов крест" в серьёзном разговоре неуместны.

прошёл по ссылочке и всё выяснилось в момент: <img src="http://vse.kz/public.../smile.gif&#34; style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" />

- Товарищ не академик, а ДМН.
- Сильно насторожили его высказывания о мясе, которое <i>"закисляет организм"</i>
- <i>"Дело в том, что в тканях работает натрие-калиевый насос." </i> В тканях нет натриево-калиевого насоса, зато он есть в клетке.
- <i>"Кроме того, натрий (соль) задерживает отработанную «протухшую» воду." </i> - без комментариев, хотя безусловно круто загнул!
- <i>"Поднимите руки, кому не хочется пить с возрастом. Ага! – а для меня это больной человек. <b>Воды в клетке нету."</b> </i> Если в клетки нет воды, значит <img src="style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="smile.gif" /> .... это мумифицированная клетка. Как мумии руки поднимать могут?
и т.д. и т.п.
Выводы, либо профессора(?) сильно подредактировали (проинструктировали) либо он явно не в себе...
В любом случае ссылки на подобные источники лучше не приводить (от греха подальше).

Возможно вы правы в том, что слова профессора Неумывакина в передаче могут быть подредактированы, но сомневаюсь что он мог быть не в себе))
Имя Ивана Павловича НЕУМЫВАКИНА, более 40 лет занимающегося вопросами лечения и оздоровления человека, хорошо известно как профессиональным медикам, так и тем, кто представляет альтернативную, неофициальную медицину. Доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии, действительный член Российской академии естественных наук, автор более 200 научных работ, заслуженный изобретатель, имеющий 85 авторских свидетельств на изобретения, он с 1959 г. в течение 30 лет был неразрывно связан с космической медициной. Являясь создателем уникального стационара — космической больницы на борту корабля, Иван Павлович не только координировал работу ведущих медицинских специалистов нашей страны в этом направлении, но и сам разрабатывал новые принципы, методы и средства оказания медицинской помощи космонавтам при полетах различной продолжительности. http://www.beztablet...k/neu/about.htm
Он кстати предлагает методику (по мне так это та же самая "диета" или по другому "правильное питание")сохранения чистоты желудочно-кишечного тракта после его очистки, создавая нормальные условия для жизнедеятельности всех органов и систем организма. (на его офиц.сайте) Мне лично эта методика импонирует, почитайте может и вам понравится.

Касательно того, что мясо закисляет организм, то это так, предлагаю обратиться к поисковику, который выдаст очень много ссылок к этой теме. А так ниже даю краткий ликбез:
Закисляющие продукты: мясо, рыба, чай, пшеничный хлеб, пиво, молоко, крупяные изделия, сыр, белый хлеб, кофе, яйца, водопроводная вода.
Продукты со щелочными свойствами: арбуз, дыня, банан, свекла, цветная капуста, морковь, проросшая пшеница, мед, хурма, картофель, капуста, оливковое, соевое, кукурузное и подсолнечное масло.
Остальные продукты относятся к нейтральным, то есть не приводящим к закислению организма.
Для сохранения здоровья, придерживайтесь соотношения между закисляющими и щелочными продуктами (1 : 3).
Врачи утверждают, что в закисленной среде, при избытке в пище закисляющих продуктов, активизируются бактерии, вирусы, онкологические клетки, так как такие продукты закисляют внутреннюю среду организма, кровь и затем приводят к патологиям.

[Aritmos]

Я привожу примеры именно из официальной медицины, а не из народной. Читайте внимательнее.

альтернативная медицина не есть медицина официальная...

Я не призываю отказаться от соли, тем более даже вывела самый на мой взгляд лучший рецептик похудения (выделен зеленым цветом).

не забывайте добавить имхо, то бишь Вы вывели лучший рецептик для себя..не в количестве еды дело,в качестве и разнообразии...мое имхо..

Просто вы любите придираться, таков, видимо, ваш характер, и на то ваше право))) По мне так вы просто поверхностный, легко раздражительный, возможно обиженный жизнью человек, извините, возможно это не так, но это опять же мой личный взгляд и мое мнение, которое я никому навязывать не собираюсь.

если Вы хотите подискутировать кас. моих личностных качеств - велком в личку..
На конкретно поставленные вопросы Вы приводите ссылки с сайтов альтернативных докторов, которые считают, что вода в клетке может быть протухшей и о вреде соли и о достаточности соли в продуктах..Я прошу привести именно стат.данные, где путем исследования доказали, что ионов натрия достаточно в употребляемых продуках..Мой призыв сводиться к конкретному - прежде чем что-то делать, убедитесь, что это не навредит именно Вам..

Не вам знать "мадам" я или "мадемуазель")) по-моему, этим вы показываете вашу невоспитанность, раздражительность и злость.

ок, не вопрос Женщина (это оспаривать уже не нужно?!), еще раз настоятельно прошу посмотреть пункт выше..

Для сохранения здоровья, придерживайтесь соотношения между закисляющими и щелочными продуктами (1 : 3).
Врачи утверждают, что в закисленной среде, при избытке в пище закисляющих продуктов, активизируются бактерии, вирусы, онкологические клетки, так как такие продукты закисляют внутреннюю среду организма, кровь и затем приводят к патологиям.

Официальная медицина НЕ признает понятий "закисляющие" продукты - этим любят увлекаться именно сторонники альтернативной медицины..так же как и нет понятия "закисленная кровь" и т.д.

[Airizalisa]

[ex=JayKay] Airizalisa получает + за нарушение пункта 2.2.11 правил конференции ЦТ.[/ex]

Я привожу примеры именно из официальной медицины, а не из народной. Читайте внимательнее.

альтернативная медицина не есть медицина официальная...

Я не призываю отказаться от соли, тем более даже вывела самый на мой взгляд лучший рецептик похудения (выделен зеленым цветом).

не забывайте добавить имхо, то бишь Вы вывели лучший рецептик для себя..не в количестве еды дело,в качестве и разнообразии...мое имхо..

А что по вашему означает "имхо"??? ))) http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO
И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
По-моему, у меня абсолютно везде приписано: "По моему мнению" либо "на мой взгляд" )))
Неужели вы считаете это не одно и то же)))) Смешно! Почитайте об этом слове в поисковиках по-внимательнее. Просто вы любите придираться, таков, видимо, ваш характер, и на то ваше право))) По мне так вы просто поверхностный, легко раздражительный, возможно обиженный жизнью человек, извините, возможно это не так, но это опять же мой личный взгляд и мое мнение, которое я никому навязывать не собираюсь.

если Вы хотите подискутировать кас. моих личностных качеств - велком в личку..
На конкретно поставленные вопросы Вы приводите ссылки с сайтов альтернативных докторов, которые считают, что вода в клетке может быть протухшей и о вреде соли и о достаточности соли в продуктах..Я прошу привести именно стат.данные, где путем исследования доказали, что ионов натрия достаточно в употребляемых продуках..Мой призыв сводиться к конкретному - прежде чем что-то делать, убедитесь, что это не навредит именно Вам..

Не вам знать "мадам" я или "мадемуазель")) по-моему, этим вы показываете вашу невоспитанность, раздражительность и злость. С тем, что форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение, согласна абсолютно, потому и высказываю собственное мнение, а именно вы его оспариваете, возможно вам мое мнение не нравится, ваше дело, но тем самым вы явно сами себе противоречите)) (ваши слова «форум является общественным и каждый свободен высказывать свое мнение..») Против вас лично ничего не имею, единственно попридержите при себе высказывания типа "мадам".

ок, не вопрос Женщина (это оспаривать уже не нужно?!), еще раз настоятельно прошу посмотреть пункт выше..

Для сохранения здоровья, придерживайтесь соотношения между закисляющими и щелочными продуктами (1 : 3).
Врачи утверждают, что в закисленной среде, при избытке в пище закисляющих продуктов, активизируются бактерии, вирусы, онкологические клетки, так как такие продукты закисляют внутреннюю среду организма, кровь и затем приводят к патологиям.

Официальная медицина НЕ признает понятий "закисляющие" продукты - этим любят увлекаться именно сторонники альтернативной медицины..так же как и нет понятия "закисленная кровь" и т.д.

Выходит то, что правильный я сделала вывод о вас, вы не можете согласиться с тем что кто-то может вас оспорить, зациклены на официальной медицине, ничего вокруг принять не хотите, вам комфортно жить в собственном мирке и принять другую точку зрению вы просто не в силах. Почитайте сами что пишете, смешно читать. Я вам отвечаю на вами же поставленные вопросы, а вы не видите ответа, вам надо сказать свое последнее слово пусть даже не в тему)))
Желаю вам лечится с помощью только официальной медицины, используя только фармакологические средства, и ни в коем случае не использовать альтернативную и уж тем более народную медицину!!!
Всем известно, что офиц.мед-на лечит только симптомы заболевания, а не саму болезнь! Желаю вам удачи)) Мне жаль вас, честно, ваша упертая правота самая правая! Люди рядом с вами не страдают??? Очень жаль тех, кто рядом.
Кстати, понятие кислотно-щелочного равновесия есть в медицинском словаре, а дальше, по-моему, особого дара не надо чтобы понять что такое закисление организма.

Сообщение отредактировал JayKay: 09.09.2010, 15:42:23

[Tigra]

в теме очень много написано, извините за тавтологию, не по теме.

Airizalisa,
Пока вы не привели ни единого доказательства своей правоты (сообщения из передачи Малахов энд ко и в стиле "сам дурак" не есть ответы на вопросы), но при этом нахамили как минимум двум участникам темы
пожалуйста, приведите в доказательство статьи врачей, чей профессионализм не подвергается сомнению.

дада, имела в виду именно эти места=))) я даже примерно с месяц делала упражнения с гантелями - не помогло

тоже самые проблемные места на моем теле пока спасаюсь LPG, упранения не помогают

[Aritmos]

Желаю вам лечится с помощью только официальной медицины, используя только фармакологические средства, и ни в коем случае не использовать альтернативную и уж тем более народную медицину!!!

итак? начнем по порядку..Ни одно растение, ни тем более какой-либо раствор, приготовленный на их основе не может воспроизвести гормоны щитовидной железы, соответственно выход один - либо принимать искуственно синтезированные гормоны, либо страдать комплексными заболеваниями..При гипотиреозах и др. аутоимунных заболеваниях поисходит гибель клеток щитовидной железы и пока человечество не научилась восстанавливать уже погибшие клетки,альтернативная медицина может обещать все что угодно, но на то она и альтернативная,потому как НЕ ДОКАЗАНО офиц.медициной, что она действительно может помочь в этих вопросах..но вот деньги вытягивать у народа нужно, соответственно достаточно пообещать улучшение, а вот когда наступит ухудшение - можно еще много чего наплести..главное - чтобы верили..

И что мы имеем в итоге - только прием фарм.средств, который можно сочетать с приемом ср-в народной медицины, если это не противоречит текущему лечению..и да, чем раньше чел начнет лечиться гормонами - тем лучше будет для него, достаточно понять, что в природе замены гормонам щитовидной железы нет..

Всем известно, что офиц.мед-на лечит только симптомы заболевания, а не саму болезнь!

насколько помню, в офиц.медицине есть понятие предварительный диагноз, который подтверждается/опровергается клиническимим и лабораторными исследованиями.. только в аьтернативной медицине есть понятия: нелеченнная аура, зашлакованность организма, чистка крови и т.д.

Кстати, понятие кислотно-щелочного равновесия есть в медицинском словаре, а дальше, по-моему, особого дара не надо чтобы понять что такое закисление организма.

понятия "закисление" нет, есть понятие "ацидоз" и коли уж Вы так настойчиво продолжаете настаивать на закислении привожу для Вас:

Ацидоз (от лат. acidus - кислый), изменение кислотно-щелочного равновесия организма в результате недостаточного выведения и окисления органических кислот (например, бетаоксимасляной кислоты). Обычно эти продукты быстро удаляются из организма. При лихорадочных заболеваниях, кишечных расстройствах, беременности, голодании и др. они задерживаются в организме, что проявляется в лёгких случаях появлением в моче ацетоуксусной кислоты и ацетона (т. н. ацетонурия), а в тяжёлых (например, при сахарном диабете) может привести к коме.

Ацидоз : причины возникновения болезни

-Избыточное образование органических кислот при патологических состояниях, сопровождающихся тяжелыми нарушениями обмена веществ, в частности, кетонемией и гипоксией (декомпенсированный сахарный диабет, длительное голодание, тиреотоксикоз, лихорадка, выраженная гипоксия, например при недостаточности кровообращения, и др.).
-Заболевания почек, сопровождающиеся преимущественным поражением почечных канальцев, что ведет к нарушению экскреции водородных ионов и реабсорбции бикарбоната натрия (почечный канальцевый ацидоз, почечная недостаточность и др.).
-Потеря организмом большого количества оснований в виде бикарбонатов с пищеварительными соками (диарея, рвота, стеноз привратника, хирургические вмешательства).
-Прием некоторых лекарств (аммония и кальция хлориды, салицилаты, ингибиторы карбоангидразы и др.).

т.о. причиной ацидоза никак не может быть употребление тех или иных продуктов питания,причиной являются уже имеющиеся нарушения.

[Airizalisa]

в теме очень много написано, извините за тавтологию, не по теме.

Airizalisa,
Пока вы не привели ни единого доказательства своей правоты (сообщения из передачи Малахов энд ко и в стиле "сам дурак" не есть ответы на вопросы), но при этом нахамили как минимум двум участникам темы
пожалуйста, приведите в доказательство статьи врачей, чей профессионализм не подвергается сомнению.

ДД! Можно узнать что это за минимум 2 участника темы? Более того, я не хамила, а сделала свои выводы, которые никто мне запретить делать в рамках данного форума не может.

Вы почитайте переписку, я высказываю свою точку зрения, она только моя и никому ее навязывать я не собираюсь. Более того, меня спросили - я ответила. Не нравится - не читай, пропусти и иди дальше.

Началось все с того, что один из участников поинтересовался вода или жир ушли в первые дни диеты, я ответила что скорее всего вода, потому что она имеет обыкновение покидать в первую очередь организм при любой диете и причиной тому может быть то что уменьшается количество принимаемой соли, которая задерживает воду.

На что у меня спросили явно в раздраженной форме где задерживается вода, я ответила, приведя ссылки не из народной медицины.
Кстати, в передаче у Малахова участвуют не только народные целители, но и довольно известные врачи с огромным стажем.
И если даже врачи утверждают, что официальная медицина лечит только симптомы а не саму болезнь, то кому верить? Вам? Или тому человеку, который никак не угомонится и продолжает в раздражительной форме оспаривать мои заявления.

Касательно врача, профессионализм которого трудно подвергнуть сомнению, то почитайте в интернете про Неумывакина, это профессор, ДМН, член академии РФ, если это вас не убеждает, то извините, это ваши проблемы.

[Airizalisa]

Желаю вам лечится с помощью только официальной медицины, используя только фармакологические средства, и ни в коем случае не использовать альтернативную и уж тем более народную медицину!!!

итак? начнем по порядку..Ни одно растение, ни тем более какой-либо раствор, приготовленный на их основе не может воспроизвести гормоны щитовидной железы, соответственно выход один - либо принимать искуственно синтезированные гормоны, либо страдать комплексными заболеваниями..При гипотиреозах и др. аутоимунных заболеваниях поисходит гибель клеток щитовидной железы и пока человечество не научилась восстанавливать уже погибшие клетки,альтернативная медицина может обещать все что угодно, но на то она и альтернативная,потому как НЕ ДОКАЗАНО офиц.медициной, что она действительно может помочь в этих вопросах..но вот деньги вытягивать у народа нужно, соответственно достаточно пообещать улучшение, а вот когда наступит ухудшение - можно еще много чего наплести..главное - чтобы верили..
И что мы имеем в итоге - только прием фарм.средств, который можно сочетать с приемом ср-в народной медицины, если это не противоречит текущему лечению..и да, чем раньше чел начнет лечиться гормонами - тем лучше будет для него, достаточно понять, что в природе замены гормонам щитовидной железы нет..

понятно, что существуют болезни, которые невозможно лечить без фармакологических препаратов! но это не отменяет заявления о том, что офиц.медицина лечит только симптомы, а не саму болезнь. таковы выводы самих врачей. и многие врачи не могут прописать что либо действительно действенное, потому что иначе их лишат практики и т.п. есть официальные препараты, кроме которых они не имеют права что-либо прописывать, так как боятся ответственности, иной раз прописывают одновременно целый список несовместимых лекарств, большая часть из которых даже не принимается больным. если это не так, поспорьте))

Всем известно, что офиц.мед-на лечит только симптомы заболевания, а не саму болезнь!

насколько помню, в офиц.медицине есть понятие предварительный диагноз, который подтверждается/опровергается клиническимим и лабораторными исследованиями.. только в аьтернативной медицине есть понятия: нелеченнная аура, зашлакованность организма, чистка крови и т.д.

опять обращу ваше внимание на врача Неумывакина (я его тут так пиарю))) почитайте его труды, если это вас не убеждает, ваше дело.

Кстати, понятие кислотно-щелочного равновесия есть в медицинском словаре, а дальше, по-моему, особого дара не надо чтобы понять что такое закисление организма.

понятия "закисление" нет, есть понятие "ацидоз" и коли уж Вы так настойчиво продолжаете настаивать на закислении привожу для Вас:

Ацидоз (от лат. acidus - кислый), изменение кислотно-щелочного равновесия организма в результате недостаточного выведения и окисления органических кислот (например, бетаоксимасляной кислоты). Обычно эти продукты быстро удаляются из организма. При лихорадочных заболеваниях, кишечных расстройствах, беременности, голодании и др. они задерживаются в организме, что проявляется в лёгких случаях появлением в моче ацетоуксусной кислоты и ацетона (т. н. ацетонурия), а в тяжёлых (например, при сахарном диабете) может привести к коме.
Ацидоз : причины возникновения болезни
-Избыточное образование органических кислот при патологических состояниях, сопровождающихся тяжелыми нарушениями обмена веществ, в частности, кетонемией и гипоксией .......

интересно, а каким образом в организме человека появляются нарушения? мы то, что мы едим, и это истина, практически все болезни отсюда. не буду ходить далеко и еще раз приведу в пример Неумывакина. Почитайте и тайное станет явным))