Сообщений в теме: 339

[Bairon]

Думаю, что среди машин будет больше 50%.

нет-нет... давайте будем оперировать в споре проверенными данными...

И как я это сделаю?

... ну не знаю..., чего не сделаешь ради истины...

[Zombie]

к слову сказать Гаец просто махнул на них рукой и продолжил вымогать деньги с меня...

Вот вам и ответ на этот вопрос.

ну во первых не во всех странах их тысячи...
допустим в той же европе для велосипедистофф есть специальные дорожки

Что-то я не видел в Милане таких дорожек, ездят по дорогам вместе с машинами. Я, конечно, не во всех городах Европы был и не во всех странах, но изобилие велосипедных дорожек пока видел только в Хельсинки (кстати по ним нельзя ездить ни на мотоциклах, ни на мопедах, ни пешком).

в воточной и юговосточной азии их там ооочень много, и их водители уже к этому привыкшие, натасканые так сказать...

Придется и нашим привыкать.

[Zombie]

нет-нет... давайте будем оперировать в споре проверенными данными...

Можно попробовать и так. Возьмем любой светофор с переходом и стоп-линией перед ним. Не наезжает на стоп-линию примерно одна из ста машин (можете сами понаблюдать, если не верите). Вывод - среди автолюбителей 99% нарушителей.
Или найдите любой знак 40 (с отсутствием гайцев за ним) и попробуйте ехать с такой скоростью и считать сколько машин не будут вас обгонять. Ответ будет такой - ни одной.

Сообщение отредактировал Zombie: 18.06.2008, 17:26:24

[Dow]

Zombie - для ответа на такой вопрос с заранее известным результатом есть даже участок на Раимбека (на запад) перед мате Залки, стоит знак 40 и фоторадар )))) частенько меня там обгоняют и фотографируются. А на развязке на Саина Абая - вечером каждые 2-3 минуты щелкает фотег - вспышка спать мешает.
Так что +1.
Но насчет сплошной стоп-линии - если остановиться первому перед ней, то другие обычно становятся рядом.
Народ правил как бы не знает и учится походу движения )))))
И так все отлично и ровно пока не приедет двоишник, объедет весь поток по встречке и не встанет прям перед тобой. Бардак...
Вот был в мегаполисе одном - там 20 млн населения, мотоциклов - хз сколько тысяч, но на каждом перекрестке их по несколько десятков собирается, в целом бывает побольше чем на наших байк-парадах... За несколько дней там ни одного ДТП не наблюдал, пробки побольше чем у нас, но между рядами авто всегда есть возможность проехать на мотоцикле, и водитель знает что каждые 5-10 секунд его обгоняет мотоциклист. Рядность там соблюдается четко, перестроения редкие, правильные и аккуратные.
разрешенная скорость в городе 60 и местами 90км\час.
Культура вождения на достаточно высоком уровне, чтобы всем сосуществовать мирно и безопасно.
А у нас даже просто автоводители не могут мирно существовать, постоянно тупят и быкуют, нарушают и вшатываются друг в друга...
Вопрос риторически - сколько надо искалечить мотоциклистов и сколько водил посадить в тюрьму, чтобы дорасти до такого? И хватит ли 1-2 млн ного населения нашего городишки.... Грустно мля.

Сообщение отредактировал Dow: 18.06.2008, 20:51:37

[Zombie]

пробки побольше чем у нас, но между рядами авто всегда есть возможность проехать на мотоцикле

Не сомневаюсь, что вы прекрасно знаете почему - потому, что где по разметке 3 ряда, там их 3, а не 5 как у нас.

Рядность там соблюдается четко, перестроения редкие, правильные и аккуратные.

У нас так не получится. Это не круто. Перестраиваться надо постоянно в тот ряд, который визуально короче и пофигу, что через секунду он станет длиннее - надо просто сразу начинать ломиться обратно.

Культура вождения на достаточно высоком уровне, чтобы всем сосуществовать мирно и безопасно.

У нас дело даже не в культуре вождения, а в культуре в целом. Задите куда-нибудь в налоговую или паспортный стол и посмотрите сколько бычья пытается пролезть без очереди. Зайдите в театр и послушайте как то же самое бычье трепется по сотке во время спектакля.

А у нас даже просто автоводители не могут мирно существовать, постоянно тупят и быкуют, нарушают и вшатываются друг в друга...

Менталитет такой. Вот вчера один попался - выруливает со второстепенной на главную (направо), поворот не включил, не притормозил, просто тупо ломится и при этом смотрит не налево, а направо. Да и зачем ему налево смотреть, обязаны ведь пропустить, ведь он неимоверно крут, так как круче помятого лексуса гс300 в природе просто ничего не существует. Король дороги, мля.

Вопрос риторически - сколько надо искалечить мотоциклистов и сколько водил посадить в тюрьму, чтобы дорасти до такого? И хватит ли 1-2 млн ного населения нашего городишки.... Грустно мля.

Вариант только один - разогнать гаевню (сверху до низу) и пригласить на годик полицейских из Европы с просьбой навести порядок.
Теперь вернусь к мопедам. Вчера видел их уже больше - 9 штук и одного велосипедиста. Не нарушал только велосипедист. Мопеды ужас что вытворяли. Бойтесь водилы, дальше будет только страшнее.
А по сабжу надо запретить машины, мешают нормально ездить мопедам. К тому же большие и опасные.

[Bairon]

2Zombie, умиляюсь вашей принцЫпиальностью...
а всё-таки, как можно заставить гайцоф шевелиться, или один выход, ждать пока 2сумкину в этом направлении моча в голову стукнет???

[Zombie]

а всё-таки, как можно заставить гайцоф шевелиться, или один выход, ждать пока 2сумкину в этом направлении моча в голову стукнет???

Способы придуманы давно. Сталин расстреливал, китайцы до сих пор этим занимаются. У европейцев свои методы. Даже в Татарстане есть метод - стимулирование работника, отказавшегося от взятки премией в размере этой взятки. Один полицейский задержал новый мерс с наркотой, владелец предложил за возможность уйти со своей сумкой этот мерс, все доки к нему и ключи. Полицейский отказался, получил премию - новую квартиру.
Просто у нас кому-то выгодно чтобы всё было так как оно есть.

[Такырбас]

а всё-таки, как можно заставить гайцоф шевелиться, или один выход, ждать пока 2сумкину в этом направлении моча в голову стукнет???

Просто у нас кому-то выгодно чтобы всё было так как оно есть.

У просто нас экономика работать перестанет,откатов нет,шапок нет...гайцам взятку давать тоже никто не будет ..и всё крах,поэтому и выгодно кому-то))

по теме:когда официально будет зафиксированно куча смертей на мопедах,тогда и начнут двигаться...,жаль что много молодых людей у которых в голове ветер,до этого не доживёт....

[Dow]

Да видимо рецепт один - жестоко дрючить всех подряд нарушителей и виновников, за любую мелочь.
Это болезненно, но намного лучше чем тупая бессмысленная смерть на дороге по своей ли вине или по вине случайного ошпарка, не суть важно.

[Bairon]

по теме:когда официально будет зафиксированно куча смертей на мопедах,тогда и начнут двигаться...

... а есть здесь просвещённые люди, которые буверняк знают ведётся такая статистика или тупо все сваливается в общую ДТП-шную???

[kvan]

Да видимо рецепт один - жестоко дрючить всех подряд нарушителей и виновников, за любую мелочь.
Это болезненно, но намного лучше чем тупая бессмысленная смерть на дороге по своей ли вине или по вине случайного ошпарка, не суть важно.

Да и друкать всех у нас не получается, потому что есть всегда племяшки, братишки, агашки...и др...которых нельзя дрючить...и опять же...

[Burjui]

Вариант только один - разогнать гаевню (сверху до низу) и пригласить на годик полицейских из Европы с просьбой навести порядок.

Как говорится, ваши слова да богу в уши. Думаю многие за будут.

Что касется мотороллеристов, то вчера на гоголя-весновка направление в сторону Ленина стоял мерин под углом в 45 градусов, а между ним и бардюром стоял мопед с опавшим обвесом. Видимо мерин (скорее всего двигался в сторону Ауэзова) решил на мосту развернуться через сплошную и незаметил мотороллер который ехал в сторону Ленина и прижал к бордюру. Вроде все живы.

Мотоцикл наверное брать не всё таки не буду. Уродов на дороге много.

Действительно будьте аккуратнее, хоть и придурки в основном малолетние на скутерах рассекают, но жалко их....

[homo ferus]

придурков как раз не жалко. они ж свой генофонд передадут. а так выбьют их и будет счастье.
"..то что между ног, это не машина" (с) И.Сталин. тут кто то на него ссылался. Кстати, административную дисциплину методом расстрела начал вводить дедушка Гитлер как раз. Начал с зайцев на поездах.

[@rximed]

Только сегодня видел, по Абая в раёне стадиона ехал один малолетний %;№"*?: по встречной полосе! Фиг понять как его никто не сбил.. но если так будет ездить то нарвется ведь как нить! и ведь врядли жив останется..

[Surge]

Мопеды фиг с ним, езди спокойно, однако без защиты на них ездят, это хуже всего, вчера на байке даже тип один без защиты вваливал по Розыбакиева вниз. Че за раздолбайство. Тут не пристегнулся если летаешь по салону, а там если без защиты, труп как нефиг делать.

[empty]

Блин вам мопеды мешают потому, что на них без защиты ездят? Или потому, что во время пробки у них есть реальные преимущества? Что сидя в пробке не чем заняться как злиться на проезжающих мимо мопедистов?Чем они нах вам мешают? Это вы дорогу перекрываете, а не они. Хотите, чтоб ехали по правой крайней части дороги? Так ездийте сами нормально по полосам и не прижимайтесь к бордюру, а то даже на велосипеде не проехать. Тогда у скутера будет возможность там проехать. И смотрите всегда назад прежде чем дверь открывать. Какая разница 50кубов японец и 150 китаец, если динамика у них практически одинакова. Не забывайте у нас горы, полтиник для нашего рельефа не совсем подходит. Какой смысл от мопеда если он вверх будет еле как тошнить? Чем искать в чужом глазу соломинку на свое бревно посмотрите. Я езжу и никому не мешаю правила не нарушаю, пешеходов пропускаю. Очень часто автомобилистам кажеться, что им мешают скутеры. Например мопед идет прямо с правой стороны, а автомобилисту надо направо. Меня заипали начинают просить перестоиться, хотя пока они только трогаться начнут я уже перекресток проеду. И не забывайте мопед это пешеход. Вы ему дорогу должеы уступить, прежде чем повернуть. Или иногда стою на перекрестке первым, жду зеленого света на светофоре, а взади гондурас подъедит и начинает сигналить типа дорогу уступи. Во тупые бывают, пока вы на машине со светофора трогаться будете, самый дохлый мопед уже пол квартала проедит. Я езжу по правилам и в процессе поездки мне чаще мешают автомобилисты, именно они нарушают правила игнорируя скутеры. Велосипеды вообще на переходах и светофорах за пешехода не принамают, пока не слезешь и не начнеш потихоньку на нем дорогу переходить ни кто не остановиться. Ну добъетесь ограничений на мопеды, ну пересядут люди на велосипеды и на машины, вам, что легче от этого станет? Или вы беспокоитесь за создание дополнительной кормушки для гаишнеков? Не буду я оформлять всякие права на категорию "А", лучше х.. с ним со скутером, пересяду на машину и буду с вами пробку создавать. И так многие мопедисты сделают вы этого хотите? А насчет малолеток пусть ими родители занимаються, а у гаишнеков и так есть возможность запрещать ездить тем кому нет 14 или 16.

[Halabinos]

Блин вам мопеды мешают потому, что на них без защиты ездят? Или потому, что во время пробки у них есть реальные преимущества? Что сидя в пробке не чем заняться как злиться на проезжающих мимо мопедистов?Чем они нах вам мешают? Это вы дорогу перекрываете, а не они. Хотите, чтоб ехали по правой крайней части дороги? Так ездийте сами нормально по полосам и не прижимайтесь к бордюру, а то даже на велосипеде не проехать. Тогда у скутера будет возможность там проехать. И смотрите всегда назад прежде чем дверь открывать. Какая разница 50кубов японец и 150 китаец, если динамика у них практически одинакова. Не забывайте у нас горы, полтиник для нашего рельефа не совсем подходит. Какой смысл от мопеда если он вверх будет еле как тошнить? Чем искать в чужом глазу соломинку на свое бревно посмотрите. Я езжу и никому не мешаю правила не нарушаю, пешеходов пропускаю. Очень часто автомобилистам кажеться, что им мешают скутеры. Например мопед идет прямо с правой стороны, а автомобилисту надо направо. Меня заипали начинают просить перестоиться, хотя пока они только трогаться начнут я уже перекресток проеду. И не забывайте мопед это пешеход. Вы ему дорогу должеы уступить, прежде чем повернуть. Или иногда стою на перекрестке первым, жду зеленого света на светофоре, а взади гондурас подъедит и начинает сигналить типа дорогу уступи. Во тупые бывают, пока вы на машине со светофора трогаться будете, самый дохлый мопед уже пол квартала проедит. Я езжу по правилам и в процессе поездки мне чаще мешают автомобилисты, именно они нарушают правила игнорируя скутеры. Велосипеды вообще на переходах и светофорах за пешехода не принамают, пока не слезешь и не начнеш потихоньку на нем дорогу переходить ни кто не остановиться. Ну добъетесь ограничений на мопеды, ну пересядут люди на велосипеды и на машины, вам, что легче от этого станет? Или вы беспокоитесь за создание дополнительной кормушки для гаишнеков? Не буду я оформлять всякие права на категорию "А", лучше х.. с ним со скутером, пересяду на машину и буду с вами пробку создавать. И так многие мопедисты сделают вы этого хотите? А насчет малолеток пусть ими родители занимаються, а у гаишнеков и так есть возможность запрещать ездить тем кому нет 14 или 16.

как наболело то с той стороны баррикад..
Да так потому что большинство скутеристов ездят вообще без царя в голове потому как дети или отморозки.
Рельеф не тот? А вот в Италии или на Крите тот? Ровно там может быть, и ничего полтинник есть полтинник, а остальное мотоцикл со всеми вытекающими..

по поводу пол квартала 0 поэтому и ограничение 50 см3, да и спорно это..
Насчет малолеток дело не родителей, а всех. Едет нормальный гражданин домой, с семьей, дети сзади, а тут выскакивает со второстепенной в сумерках без света, такой самы умный малец (у которго чиста риальный мапед полкартала 3 секунды) и вот встречает его дядька бампером своей 2х тонной сотки. И??
Срок начинают шить мужику, или хотя бы крепко нервы трепят и на бало качают, у семьи шок, у детей истерика, у жены тоже. У родителей мальца трагедия И?!!!
Так лучше запретить, или строго контролировать.
Вплоть до адм или угол ответственности лица севшего за руль мопеда без разрешающих на то доков, или родителей если лицо не достигло 16 лет. И номера повесить чтобы опозновать можно было. Ну ввести упрощенный режим, отдельный кабинет в РЭО. И тогда можно говорить о чем либо..

[Surge]

Блин вам мопеды мешают потому, что на них без защиты ездят?

Мне скутера не мешают, глаза не на заднице, я их вовремя замечаю, просто еще раз повторяю, неужели надо так мало мозга иметь водителям скутеров, чтобы не напяливать защиту, о ситуации на дорогах думаю говорить не надо. А насчет объема, закон есть закон.
Пробку объезжает, да на здоровье (хотя рядность надо соблюдать), зависти у меня нет никакой, но закон должен быть на скутера, на объем, на возраст водителя и соблюдаться при этом, можно даже на номера поставить скутеры. Чтоб средний палец всякие щеглы (да и взрослые дяди) гаишникам при нарушении не показывали.

[Zombie]

Это вы дорогу перекрываете, а не они.

Согласен на все 100.

Хотите, чтоб ехали по правой крайней части дороги? Так ездийте сами нормально по полосам и не прижимайтесь к бордюру, а то даже на велосипеде не проехать.

Что такое полоса? И как не прижиматься, места же много, пять машин же помещается на дороге, а что означают две пунктирные линии посередине вдоль дороги не известно, про это вроде в книжке какой-то написано. Да и западло гуськом, надо в ряд на всю ширину. Пешком по тротуару, кстати, надо ходить также, пофигу, что навстречу женщина с коляской едет.

И смотрите всегда назад прежде чем дверь открывать.

Зачем? Кстати, а для чего слева приделано зеркало?

Или иногда стою на перекрестке первым, жду зеленого света на светофоре, а взади гондурас подъедит и начинает сигналить типа дорогу уступи.

Вам же писали выше - по статусу положено. Любой мопед - это дерьмо, любой ржавый рыдван на 4-х колесах по сравнению с ним - это очень круто. Вы обязаны освободить место по статусу, так как находитесь на более низкой ступени иерархии! Помните это.

Во тупые бывают, пока вы на машине со светофора трогаться будете, самый дохлый мопед уже пол квартала проедит.

Э, вы просто не умеете управлять машиной. Процесс выглядит так - сначала нажать на "пипку", потом трогаться. Именно в этом порядке. Второе действие можно пропустить, но первое никак, без этого тронуться с места не возможно.

Я езжу по правилам и в процессе поездки мне чаще мешают автомобилисты

Я езжу на авто, но мне тоже мешают автомобилисты. И не ЧАЩЕ других, а ТОЛЬКО ОНИ и мешают. Это уже серьезный ответ, в отличие от тех, что выше.

Сообщение отредактировал Zombie: 20.06.2008, 11:11:40

[empty]

Ну наденут на них номера, начнут выдавать упрощено права на вождение скутером. И че они ездить лучше станут? Я тоже стараюсь ездить лучше, когда впереди гаишник стоит и трогаюсь с перекрестка не выходя вперед машин, но как только проехал, начинаю ехать спокойно как раньше.
Когда езжу на машине тоже вовремя замечаю скутеры, пока беспредельщиков не замечал. Вот пешеходы блин выскакивают на дорогу им бы номера на задницу повесить.