Сообщений в теме: 3625

[StartPlast]

Как же мне узаконит участок с времянкой. Дедушка купил его в 70 году по рукописному договору. Нигде не регистрирован. Позже умер и там всю жизнь прожила бабушка. Исправно платила налоги и комуналку более 35 лет. Имеются квитанции. Но всё это оформлено на старого владельца (его тоже уже в живых даааавно нету). Дедушки нет в живых тоже дааавно. Бабушка еле ходит. Что делать, с чего начать. Никто ничего не оформлял по причине банальной неграмотности. Квитанции за свет, газ, воду и налоги на землю за все эти годы приходили на имя бабушки - так она и считала что всё это её. А захотела написать завещание - выяснилось что ничего то у неё нет. Что делать

Помогите юристы!!! Может как то окольными путями за гринбумажки как то оформить на бабушку или только суд? А вдруг дети,внуки первого владельца залупятся?

[Ruslan M]

как то оформить на бабушку или только суд?

Через суд признать право собственности и оформить на бабушку.
В данном случае брошенная собственность может признана за новым собственником, если будет доказано, что он (собственник) заботился (платил коммунальные платежи, налоги, делал ремонт и т.п.). сроком 7 лет и более.
Есть правда оговорка, что данное пользование не должно скрытым. Также дети/родственники собственника могут потребовать за собой право собственности в течении 6 месяцев со дня смерти (этот срок может быть продлен, если будет доказано, что претенденты не могли это сделать, например, находился в тюрьме или на лечении).
В-общем, к юристу надо идти. А дальше уж рассчитывать, стоит ли овчинка выделки.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 04.02.2013, 09:24:34

[Elty]

как то оформить на бабушку или только суд?

Через суд признать право собственности и оформить на бабушку.
В данном случае брошенная собственность может признана за новым собственником, если будет доказано, что он (собственник) заботился (платил коммунальные платежи, налоги, делал ремонт и т.п.). сроком 7 лет и более.
Есть правда оговорка, что данное пользование не должно скрытым. Также дети/родственники собственника могут потребовать за собой право собственности в течении 6 месяцев со дня смерти (этот срок может быть продлен, если будет доказано, что претенденты не могли это сделать, например, находился в тюрьме или на лечении).
В-общем, к юристу надо идти. А дальше уж рассчитывать, стоит ли овчинка выделки.

Руслан прав, есть такой термин "приобретательная давность", сейчас он 7 лет, раньше был 15 по-моему. Но, в любом случае - у вас очень хорошие шансы оформить право собственности. Но без суда - не обойтись.

[StartPlast]

как то оформить на бабушку или только суд?

Через суд признать право собственности и оформить на бабушку.
В данном случае брошенная собственность может признана за новым собственником, если будет доказано, что он (собственник) заботился (платил коммунальные платежи, налоги, делал ремонт и т.п.). сроком 7 лет и более.
Есть правда оговорка, что данное пользование не должно скрытым. Также дети/родственники собственника могут потребовать за собой право собственности в течении 6 месяцев со дня смерти (этот срок может быть продлен, если будет доказано, что претенденты не могли это сделать, например, находился в тюрьме или на лечении).
В-общем, к юристу надо идти. А дальше уж рассчитывать, стоит ли овчинка выделки.

Руслан прав, есть такой термин "приобретательная давность", сейчас он 7 лет, раньше был 15 по-моему. Но, в любом случае - у вас очень хорошие шансы оформить право собственности. Но без суда - не обойтись.

Спасибо огромное. Обращусь к юристам. Всё оплачивалось как положено. Нологи на землю в том числе. Имеется целая паааапка с квитками оплаты (бабушка бережно собирает все чеки и квитанции).

Так же просьба - если есть в теме юристы имеющие желание и возможности помочь - можно писать в личку. Ну канечно же по гонорару или как там оплачивается. Могу побыть "побегушкой" у такого юриста. Транспорт тоже имеется. Чтоб побыстрому всё решить. Ещё раз спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал StartPlast: 04.02.2013, 16:05:22

[armagedon2030]

Добрый день, форумчане!

Продал свой малюсенький участок 4 сотки соседу, у которого участок такого же размера. У обоих на руках есть старые гос.акты. А теперь вопрос, сможет ли мой сосед оформить на себя мои 4 сотки путем сделки о купле-продажи у нотариуса без лишнего гемора? Т.е. выпишут ли ему в земельном новый гос.акт на 8 соток без лишних телодвижений и "рахметов" за американские доллары?

Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал armagedon2030: 04.02.2013, 16:14:48

[Ruslan M]

приобретательная давность

ст. 240 ГК РК

Скрытый текст

Статья 240. Приобретательная давность

1. Гражданин или юридическое лицо, не являющееся собственниками имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющие как своим собственным недвижимым имуществом в течение семи лет, либо иным имуществом не менее пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности гражданин или юридическое лицо, владеющие им как своим собственным, имеют право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законодательными актами или договором основания.
3. Гражданин или юридическое лицо, которые ссылаются на давность владения, могут присоединить к своему владению все то время, в течение которого владел данной вещью тот, чьими правопреемниками они являются.
4. Течение срока приобретательной давности начинается с момента завладения вещью.

[Ruslan M]

У обоих на руках есть старые гос.акты. А теперь вопрос, сможет ли мой сосед оформить на себя мои 4 сотки путем сделки о купле-продажи у нотариуса без лишнего гемора?

Государственный акт на право частной собственности - это приостанавливающий документ. Для оформления сделки нужен он, справка об обременении, уд.личности, согласие супруга/ги на продажу, если совместно нажитое имущество.
Может быть, что адрес не совпадает, так как поменялись, то тогда нужно будет справку об изменении адреса. Никаких рахметов не надо. Сходите к нотариусу. Покажите доки. Он вам ответит чего не хватает или неправильно. Проблем особых нет, если все чисто.

[Elty]

У обоих на руках есть старые гос.акты. А теперь вопрос, сможет ли мой сосед оформить на себя мои 4 сотки путем сделки о купле-продажи у нотариуса без лишнего гемора?

Государственный акт на право частной собственности - это приостанавливающий документ. Для оформления сделки нужен он, справка об обременении, уд.личности, согласие супруга/ги на продажу, если совместно нажитое имущество.
Может быть, что адрес не совпадает, так как поменялись, то тогда нужно будет справку об изменении адреса. Никаких рахметов не надо. Сходите к нотариусу. Покажите доки. Он вам ответит чего не хватает или неправильно. Проблем особых нет, если все чисто.

Новый термин?
На самом деле, госакт является правоудостоверяющим документом. Правоустанавливающим документом будет зарегистрированный договор купли-продажи, именно он является основным документом.
Что касается вопроса - идете к нотариусу, оформляете договор купли продажи, регистрируете его. Таким образом новый владелец получит право собственности, а потом уже пойдет в земком оформлять единый акт. Без американсих президентов - вполне возможно, только долго. Регистрация быстро, а вот новый госакт - долго.

Сообщение отредактировал Elty: 04.02.2013, 17:28:37

[Ruslan M]

Новый термин?

Ошибочка, сорри (правоустанавливающий). Госакт не является правоустанавливающим (раньше там писали собственника, а сейчас нет).
Если ведь госакт древний, то ведь в качестве правоустанавливающего документа может быть не только договор купли-продажи, а: постановление акима, постановление из советских времен, договор дарения, мены, наследования, решение суда, акт передачи и т.п. Тут много всяких правоустанавливающих.
В любом случае госакт, правоустанавливающий от продавца, справку об обременении, уд.л., согласие. На любом этапе можно где-то "споткнуться". Так-что берет в охапку все доки и вперед к нотариусу! Не бойтесь)) А уж он скажет чего не так и как. А уж с этими замечаниями и предложениями обратно на эту ветку))

Сообщение отредактировал Ruslan M: 04.02.2013, 17:41:31

[armagedon2030]

Если ведь госакт древний, то ведь в качестве правоустанавливающего документа может быть не только договор купли-продажи, а: постановление акима, постановление из советских времен, договор дарения, мены, наследования, решение суда, акт передачи и т.п. Тут много всяких правоустанавливающих.

Да не, гос.акт не древний, под понятием "старый" я имел в виду мой госакт и госакт соседа. А так они новые, от роду полгода, не больше.

П.С. Спасибо за ответ!

Сообщение отредактировал armagedon2030: 04.02.2013, 19:51:40

[armagedon2030]

госакт является правоудостоверяющим документом. Правоустанавливающим документом будет зарегистрированный договор купли-продажи, именно он является основным документом.
Что касается вопроса - идете к нотариусу, оформляете договор купли продажи, регистрируете его. Таким образом новый владелец получит право собственности, а потом уже пойдет в земком оформлять единый акт. Без американсих президентов - вполне возможно, только долго. Регистрация быстро, а вот новый госакт - долго.

Большое спасибо за ответ! Нам главное чтобы все оформили, зарегили, а подождать можно. Сосед, он же мой коллега, никуда не спешит, в этом году будет деньги копить на стройку и только в следующем начнет застраиваться.

[Zira72]

А что делать с долгами по модернизации жилья? При продаже квартиры если до момента продажи всё было оплачено старым хозяином, новый продолжает платить по графику? Либо старый хозяин должен оплатить весь кредит на 7 лет вперед и избавить от этого бремени новых хозяев?

[Ruslan M]

А что делать с долгами по модернизации жилья? При продаже квартиры если до момента продажи всё было оплачено старым хозяином, новый продолжает платить по графику? Либо старый хозяин должен оплатить весь кредит на 7 лет вперед и избавить от этого бремени новых хозяев?

Должно быть оговорено в договоре купли-продажи, что объект передается без долгов. Тогда точно надо будет платить Продавцу.
Если этого нет, то и в этом случае, если нет других оговорок, например что Покупатель берет на себя обязательство по уплате долга, обязательство на прежнем собственнике.
Важно понять, что долг висит не на квартире, а на конкретном человеке. Это по закону. На самом деле продавцы скрывают этот долг, а потом покупателей заставляют платить.
Наверно все будет четко и понятно пока не дойдет какой-нибудь иск до Верховного Суда, который поставит точку в этом деле.
Например как сделали с электроэнергией и теплом: постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9 (ст.3) смотреть
Задолженность за энергию, использованную продавцом жилого помещения, обременением не является, поэтому при передаче права собственности другому лицу на жилое помещение на основании сделки, обязанность по ее оплате является обязанностью продавца, если иное не предусмотрено договором об отчуждении указанного имущества.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 05.02.2013, 22:18:00

[nao.68]

привет всем!Господа подскажите пожайлуста идем под снос по программе Ветхое жилье квартира не приватезированна обратились в департамент жилья там сказали что приватизация временно не производится Подскажите что делать

[Ruslan M]

Подскажите что делать

Прохлопали свое "счастье". Ничего. Жилье, которое идет под снос, приватизации не подлежит. Не можете приватизировать, не можете получить право собственности, не можете получить право собственности, не можете получить компенсацию. Это по закону. Как по другому не знаю.
Но без крыши над головой не должны оставить, а предоставить другое жилье, если у вас договор найма.
Смотрите ст. 105 Закона о жилищных отношениях

Скрытый текст

Статья 105. Основания выселении с предоставлением
другого благоустроенного жилища из государственного жилищного фонда или жилища, арендованного местным исполнительным органом в частном жилищном фонде

1. Договор найма (поднайма) жилища из государственного жилищного фонда или жилища, арендованного местным исполнительным органом в частном жилищном фонде, может быть расторгнут, а наниматель (поднаниматель) выселен с предоставлением другого благоустроенного жилища в случаях:
1) если жилой дом (жилое здание), в котором находится жилище, подлежит сносу в связи с принудительным отчуждением земельного участка для государственных нужд;
2) если жилой дом (жилое здание) подлежит переоборудованию в нежилое здание в силу непригодности его для дальнейшего проживания;
3) если жилище грозит обвалом (обрушением);
4) существенного изменения условий проживания в результате капитального ремонта жилища (пункты 2 и 3 статьи 91 настоящего Закона);
5) признания договора найма (поднайма) жилища недействительным по основаниям, предусмотренным пунктом 2 статьи 108 настоящего Закона.
2. Предоставляемое взамен освобождаемого благоустроенное жилище должно отвечать требованиям и условиям статей 75 и 76 пунктов 2, 3, 4 статьи 106 настоящего Закона.
Сноска. Статья 105 с изменениями, внесенными законами РК от 07.07.2006 N 182 (порядок введения в действие см. ст.2); от 01.03.2011 № 414-IV (вводится в действие со дня его первого официального опубликования).

Смотрите также П О Л О Ж Е Н И Е о приватизации государственного жилищного фонда в Республике Казахстан

Скрытый текст

4. Не подлежат приватизации жилые помещения:
сдаваемые внаем в соответствии с отдельными договорами найма нескольким нанимателям, в случае несогласия хотя бы одного из них осуществить покупку;
во временных строениях;
в строениях, имеющих неплановые постройки до оформления последних в установленном порядке;
в помещениях, не отвечающих установленным санитарным и техническим требованиям;
в домах, подлежащих переоборудованию в нежилые помещения;
в зонах подработок;
в домах закрытых военных городков;
в домах, подлежащих сносу, за исключением случаев, определяемых главами местных администраций;
расположенные на территории санаториев, профилакториев, домов отдыха, охотничьих хозяйств, заповедников, природных заказников и других природоохранных объектов и находящихся в их ведении;
включенные в число служебных (кроме совхозных);
в ведомственных домах учреждений социальной защиты населения.

Сообщение отредактировал Ruslan M: 14.02.2013, 09:34:26

[Danissima]

В ветке Жилстройсбербанка одна клиентка пишет
звонила в колл центр минюста. Проконсультировали так:
Сейчас в законодательстве изменения произошли.
Т.е. если раньше заявитель был один то соответственно недвижимость регистрировали только на него.
А теперь если даже заявитель один, но он женат/замужем то сразу идут совладельцами. то есть равные доли имущества.

это что, действительно так? просто я не слышала до этого

а если условиями брачного контракта предусмотрено другое?

[Ruslan M]

Сейчас в законодательстве изменения произошли.

Не знаю, что имели под словом "сейчас". Но... Кодекс РК "О браке" ст. 33 гласит
1. Имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью

Но тут много дальше нюансов Можно посмотреть дальше статьи с 35 по 39 (читать)

а если условиями брачного контракта предусмотрено другое?

Если условиями брачного контракта предусмотрено другое и он оформлен в соответствии с действующим зак-вом, то тогда по брачному контракту в случае раздела имущества или выполнения обязательств по нему.

[Danissima]

Руслан, та клиентка Жилстроя уверяет, что ей якобы в МЮ сказали, что супругов записывают сразу как совладельцев.

но из моего опыта я ни разу не видела, чтобы супруга включали в договор сразу как совладельца - в лучшем случае согласие на покупку/продажу дают и все

наверное, эта Ледди не так поняла МЮ

[Danissima]

Руслан, вот Вы человек опытный в этих вопросах -нет же такого закона, чтобы супругов сразу совладельцами писать?

[Ruslan M]

что ей якобы в МЮ сказали, что супругов записывают сразу как совладельцев.

Это не противоречит действующему законодательству. Тут не изменения закона, а корректировка процедуры оформления ипотечного займа и договора по нему скорей всего.
Так как учащаются случаи, когда идет раздел имущества по ипотечным квартирам. Здесь появляется: приобретение из личных средств одного из супругов, из средств полученных в результате кому-то из супругов и т.д. Такие случаи очень спорны (непросто разобраться). ЖССБ видно решил поставить точку в этом вопросе. Но вопрос так и остался спорным.