Сообщение отредактировал Xenon777: 26.05.2008, 12:22:04
![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-21735.jpg?_r=1542172072)
КРИЗИСЫ!!!Все сдесь! За флейм БАН!!!
#1601
Отправлено 26.05.2008, 12:21:25
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#1602
Отправлено 26.05.2008, 12:25:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
с одной стороны вы говорите не надо запасаться продовольствием, с другой что цены на продукты будут расти. Я все ж предпочел бы запастись по оптовым ценам и от этого ничего не проиграю. В ближайшее время они точно не понизятся, а пока все устаканится эти запасы я просто проем. но по нынешним ценам.Уважаемые господа!
Много полезных советов можно увидеть на данной теме форума и точек зрения.
Предлагаю просто пройтись по фактам:
- отсутствие денег в банках и инвест структурах всвязи с фактическим закрытием рынков капиталов для наших банков привело к остановке крупномасшатабного строительства и падению спроса;
- вследствии падения спроса и роста безработицы снизились цены на жилье и покупательная способность населения;
- как результат падение розничных продаж по ТНП и рост ставок по кредитам и депозитам;
- государство в данной ситуации выступило в качестве кредитора последней инстанции для банков и строительных компаний;
- в результате начала галопировать инфяция, которая съела половину доходов населения;
- государство решает бороться с данным злом путем роста социальных выплат и дальнейшей помощи слабым структурам: отдельным банкам и строительным компаниям.
Вопрос не в грамотности гос. управления, уровень которого ясен, а в мерах для населения по смягчению влияния кризиса.
Простые советы:
- поскольку доллар/евро скачет, а тенге стабилен многие выводят деньги из инвалют в тенге, что в корне неправильно, неужели все забыли 1 апреля 1999 года;
- люди начинают скупать продовольствие, что тоже не совсем правильно, поскольку неизвестна цена на товары в будущем, разумнее было бы поддерживать прежний уровень запасов продуктов дома;
- постаратьтся минимизировать потери связанные с падением отдельных рынков, в частности недвижимости, что подразумевает быстрые продажи для продавцов и выжидание для покупателей, поскольку наши доблестные эксперты постоянно говорят об отложенном спросе не упоминая об отложенном предложении которое сложилось в результате скупки не менее 20% всей недвижки Алматы, а покупать важный объект для семьи на таком рынке просто неразумно, время для покупки настанет когда цена аренды 1 ком. кв. достигнет 150-200 долларов в месяц;
- начать делать накопления в независимости от уровня доходов, поскольку если тенге уронят, а цены на продукты вырастут резко снизится уровень жизни и те небольшие суммы которые сейчас люди смогут накопить станут своеобразным мостом к прежнему уровню жизни.
-не надо слушать всех этих экспертов от власти, их цель одурманивание людей и как правило наши эксперты дают однобокую информацию которая не сильно влияет на дельнейшие решения властей;
- постараться минимизировать расходы связанные с развлечениями и прочими несущественными трататми.
Кратко, что будет с рынками:
1. Рынок продовольствия - на нем цены будут расти но не по всем позициям, в частности рис у нас в основном свой и китайский, китай запретил вывоз риса, цены поднялись, есть ажиотаж на рынке зерна и масла что приведет к росту их стоимости в результате дефицита их наличия.
2. Рынок ГСМ - наиболее закрытый рынок в плане конкуренции, рост стоимости ГСМ связан с более высокими ценами на ГСМ в частности в РФ, откуда поступает часть потребляемого нами горючего.
Рост цен будет непродолжительным и с 3-го квартала они стабилизируются поскольку торговцы столкнутся с ситуацией затоваривая, что связано со снижением потребления ГСМ со стороны населения и рецессии в экономике Казахстана;
3. Рынок услуг ЖКХ - на нем цены будут поднимаь по плану правительства что сильно ударит по всем жителям, особенно крупных городов;
4. Рынок жилья - цены будут падать до 300-375 долларров за 1 кв. м, а в 2009 году может быть и ниже. Это связано с реализацией отложенного предложения сформированного на деньги заимвствованными из-за рубежа и исчерпанием отложенного спроса, который может иссякнуть уже к августу этого года (см. данные АФН по депозитам физ. лиц с начала года);
5. рынок платных услуг - цены на данном рынке останутся относительно стабильными, а фактически станут падать, что также связано с фактором падения спроса;
6. Промышленное производство останется на прежнем уровне или незначительно снизится, данная ситуация на руку торговцам а не производителям. В будущем им поможет новый налоговый кодекс.
Прим. Специалисты, что-бы Вы не спорили откройте данные официальные и сравните с ситуацией на рынках, внутренних и внешних. Правда одна, вопрос как ее преподнести с анфаса или профиля.
С наилучшими пожеланиями,
Маар1
#1603
Отправлено 26.05.2008, 14:07:12
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну не понимаете... Ну и ладно......
Реально не понимаю.
![:hi:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Тут опять же наблюдаем натуральную несовместимоть парадигм.
На одну и туже вешь, есть куча взглядов. И различаются они просто очень сильно в зависимости от человека сангвиника, меланхолика, холерика или флегматика.
Сами знаете почему. Зачем пытаетесь кому то что здесь доказать....
Почему, когда деньги кончились - мы оказались там же, где были?
...
Не нередёргивайте! Данные от АФН - ОДИН из важных индикаторов экономики....
Почему с такой надеждой вы смотрите на отчеты АФН, которые считаете гласом Божьим?
...
Вы хотите с этим поспорить?
Другие источники мне лично не дуступны. Если у вас есть другие более надёжные источники - WELCOME! Делитесь!
Или Ваша политика сводится - "Пришёл разкритиковал. Ничего в замен не предложил. Ушёл."?
2 ALL. Ребята. Я тут не для того что бы кому то что то доказывать.
Просто выкладываю сухую информацию. Ту что считаю будет более или менее полезной почитать людям. И пообсуждать.
К сожалению больше ничего предложить не могу.
И иногда делюсь своим мнением. Конечно будут люди не разделяющие его.
Не согласны? Без проблем. Прошу с уважением к друг-другу выдвениуть свою версию и честно отстаивать её. Без ехидства и снобизма. Я бы взял пример с Гоги Банкидзе
2DOOB
Не Я автор выложенной инфы. Прошу не предьявлять мне притензий про достоверность и тп. И не отностить/классифицировать меня в качестве правого/левого/красного/белого/фиолетового.
А выводы по выложенной информации делайте сами. У каждого свой моск есть.
![:hi:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
PS. Я и сам эту информацию сейчас перевариваю. Много интересного.
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rotate.gif)
Сообщение отредактировал 4eburashka: 26.05.2008, 14:22:34
#1604
Отправлено 26.05.2008, 14:09:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
ну а теперь подключим математику.А теперь сравните 1.3 млр.чел и.......несчастные 16 млн.человек!!!! Есть о чем подумать! Даже просто дав там каждому по винтовке и учитывая, что КЗ отказался от ядерного оружия они нас всех просто напросто возьмут без боя... это все равно что 1 человек против тучи саранчи..которая хоть и мелкая но просто его сожрет своей массой!
стоимость 1 винтовки возьмем в 100 баксов
стоимость 1 патрона 1 доллар
норма патронов на одного солдата в СССР была в 120 патронов.
на одного солдата предположим надо 10 баксов в день на еду.
ну и возьмем танк.
средний расход танка в 100 км 100 литров дизеля.
стоимость одного снаряда в 10 баксов
допустим за три дня надо проехать 500 км и выстрелить 120 раз.
ну и с другой стороны
допустим что расходы КНР на войну с РК не должны превышать в 100 миллиардов. и потери в живой силе не более 100 000 солдат.
так сколько же дней КНР должен совершить блицкриг, если учесть, что граница с КНР- это горы, хорошо укрепленные еще в советские и нет пространства для маневра авиации и танков и между КНР и РК лежит одна пустыня и куча враждебного к китайцам населения?
не стоит поддаваться панике, в китае много крестьян, и очень мало солдат.
#1605
Отправлено 26.05.2008, 14:18:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да нет, это просто особенности общения по перепискеВаша политика сводится - "Пришёл разкритиковал. Ничего в замен не предложил. Ушёл."?
![:hi:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Это примерно как если бы в 1991 году, после путча, всерьез обсуждать очереди на жильё в горисполкоме
![:(](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Не знаю, помните вы или нет, но тогда горисполкомы еще были, а вот жильё очередникам уже не раздавали и получилось, что те, кто вовремя врубился, что горисполком - фуфло, те хорошо устроились в жизни, а кто до последнего читал газеты с отчетами горисполкомов - сегодня толкаются в очередях на госпрограмму
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Примерно такое же значение в нашей жизни сейчас имеют банки - они вроде бы есть и публикуют отчеты, но кому это надо?
![:hi:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 26.05.2008, 14:18:57
#1606
Отправлено 26.05.2008, 14:20:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Xenon777 предлагал сравнить потребительскую корзину. Ничего не получается.
Тогда может сделаем так?
Вопрос Всем!
У кого покупательная способность упала до уровня
1. 91-93 года
2. 94-96 года
3. 97-2000 года
4. 2001-2003 года
5. 2005-2007 года
Моё ИМХО - устаканится на уровне 2001-2003 года.
Тогда у нас почти не было внещних займов. Была только нефть.
#1609
Отправлено 26.05.2008, 14:41:33
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
вслед за большим падением среднего индекса в апреле на 11.8% в мае наступила некая стабилизация.
цены откорректировались вверх на 2.5%
Причем панель выросла всего на 0.2%, в основном индекс тянут вверх кирпич и монолит
![Изображение](http://vse.kz/uploads/1211430299/med_gallery_78561_4912_31323.jpg)
![Изображение](http://vse.kz/uploads/1211430299/gallery_78561_4912_11072.jpg)
новое значение индекса все еще выше исторического минимума в 2007-2008г. 2 184$ который был достигнут 5 недель назад (16 апреля 2008г.) на целых 59$.
то есть 16 апреля было локальное дно и цены ниже падать пока не собираются.
это так. для информации.
подробности тут:
http://vse.kz/index....&...blogid=693
#1610
Отправлено 26.05.2008, 14:48:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Энто Вы про 10 миллионную народно освободительную?так сколько же дней КНР должен совершить блицкриг, если учесть, что граница с КНР- это горы, хорошо укрепленные еще в советские и нет пространства для маневра авиации и танков и между КНР и РК лежит одна пустыня и куча враждебного к китайцам населения?
не стоит поддаваться панике, в китае много крестьян, и очень мало солдат.
Давно на Кульсае не были. Это по поводу укреплений пришедших в негодность.
Даже по доктрине советского генштаба вся 40 армия должна была погибнуть в течении 3 часов.
А она была побольше всей теперечной.
А по теме...
Вчера разговаривал с врачем из одного известного медцентра.
Вторую неделю все дружно вяжут кофточки. Посетителей нет...
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
#1611
Отправлено 26.05.2008, 14:50:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Позвольте не согласится....
Не знаю, помните вы или нет, но тогда горисполкомы еще были, а вот жильё очередникам уже не раздавали и получилось, что те, кто вовремя врубился, что горисполком - фуфло, те хорошо устроились в жизни, а кто до последнего читал газеты с отчетами горисполкомов - сегодня толкаются в очередях на госпрограмму![]()
Примерно такое же значение в нашей жизни сейчас имеют банки - они вроде бы есть и публикуют отчеты, но кому это надо?
При совке фин-отчётность большая 4-ка не аудировала. Да и система другая была. Сами знаете что тогда люди настоящие реали только между собой на кухне обсуждали. Телевидение было сплошной Хабар
![:hi:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Да. Наши банки хитро занижают долю дифолтов. Активно списывают на дочки и т.д. и т.п. Но запас жирка накопленный за годы бешенных прибылей (рост в год по 1.5-2.5 раза) еще есть.
ИМХО Даже смею предположить что его может хватить пережить суровые времена.
#1612
Отправлено 26.05.2008, 14:50:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Моё ИМХО - устаканится на уровне 2001-2003 года
Когда на дорогах (Алматы) столько же машин станет как в 2003-м, я с Вами соглашусь.
Сейчас на много комфортнее, чем в 2003-м, однако, как видится, какое бы то не было равновесное состояние еще не достигнуто.
Считаю, что в начале 2009-го года, после того, как закончится период интенсивных (нерефинансируемых) погашений иностранным банкам по кредитам, будет достингуто какое-никакое равновесие. ТОгда и посмотрим
#1613
Отправлено 26.05.2008, 16:32:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Да нет, это просто особенности общения по переписке
Ваша политика сводится - "Пришёл разкритиковал. Ничего в замен не предложил. Ушёл."?На самом деле мне хочется донести мысль, что обсуждение банковских котировок и финансовых отчетов выглядит смешно на фоне происходящего.
Это примерно как если бы в 1991 году, после путча, всерьез обсуждать очереди на жильё в горисполкоме![]()
Не знаю, помните вы или нет, но тогда горисполкомы еще были, а вот жильё очередникам уже не раздавали и получилось, что те, кто вовремя врубился, что горисполком - фуфло, те хорошо устроились в жизни, а кто до последнего читал газеты с отчетами горисполкомов - сегодня толкаются в очередях на госпрограмму![]()
Примерно такое же значение в нашей жизни сейчас имеют банки - они вроде бы есть и публикуют отчеты, но кому это надо?
Al Amigo, но что же тогда делать обычным людям? Есть у народа депозитеги от $100 (пенсионеры) до $10000 (средний класс). Все они хранятся в БВУ. Кто не хочет потерять и эту малость, сидят и анализируют в какой бы банк переложить яйца. Банки хоть и пошатываются, но они дают процент. Поэтому деваться некуда...
#1615
Отправлено 26.05.2008, 17:24:10
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
У кого покупательная способность упала до уровня
1. 91-93 года
2. 94-96 года
3. 97-2000 года
4. 2001-2003 года
5. 2005-2007 года
Моё ИМХО - устаканится на уровне 2001-2003 года.
Тогда у нас почти не было внещних займов. Была только нефть.
У меня она поднялась к уровню... Примерно 93 года. Тогда я мог себе позволить летать всей семьей на самолете в Караганду каждые выходные за свой счет, и раз в месяц в Москву. проветриться. Сейчас не могу так. Хотя в абсолютных циферках мой доход поднялся в разы.
#1619
Отправлено 26.05.2008, 17:55:24
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Дак ведь о том и разговор, что бесполезно и смешно говорить о состоянии банков, в которых хранятся ваши $, когда в мире среди прочих активно действуют мощные силы, которые хотят, чтобы не стало самого $. Процессы, происходящие на планете, куда серьезнее обычных биржевых встрясок, идет борьба за мировое господство и совсем не факт, что само понятие банковских процентов просуществует еще хоть какое-то продолжительное время.Al Amigo, но что же тогда делать обычным людям? Есть у народа депозитеги от $100 (пенсионеры) до $10000 (средний класс). Все они хранятся в БВУ. Кто не хочет потерять и эту малость, сидят и анализируют в какой бы банк переложить яйца. Банки хоть и пошатываются, но они дают процент. Поэтому деваться некуда...
К тому же при внезапном (для публики) возникновении серьезных проблем в экономике Казахстана либо изъять вклады, либо их заморозить - дело минутное, согласитесь. И что при таком раскладе будет зависеть от банка и банковской аналитики?
А вопрос, что делать обсуждался чуть выше, было принято решение - ничего.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Кроме разве что одного факта - старая система разваливается и пытаться оперировать категориями прошлого - глупая ошибка. Никакой роли в устойчивости экономики Казахстана банки второго уровня не играют, их статистика и победные реляции не отражают ничегошеньки совершенно, более того - вводят в заблуждение и отвлекают вас от попыток самостоятельно и трезво взглянуть вокруг себя.
Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 26.05.2008, 17:59:04
#1620
Отправлено 26.05.2008, 18:00:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
причем тут гражданство. Я по советскому паспорту летал. 52 рубля... в оба конца Караганда... 124 - Москва... У меня стипендия 130 была.У меня она поднялась к уровню... Примерно 93 года
В то светлое время для граждан РК цены на авиабилеты были с большой скидкой..... классные были времена. Сейчас бы так
упс, баксы с рублями перепутал из-за схожести цены. Я в Москву и в совке летал за 62 рубля 50 копеек...
Сообщение отредактировал Гоги Банкидзе: 26.05.2008, 18:01:32
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0