Сообщений в теме: 3335

[mr_vegas]

На колесах.кз готовы сделать скачуху до 1500 доларов, и это не предел!

Был в субботу на автобазаре. Так сказать хотел посмотреть "в живую". Знаете, такое ощущение, что люди с головой особо не дружат. Для образца сравнения выбрал Lexus RX 300. Так вот, средняя цена, год 99-00 - 20-22 тыс. $. При это знаю, что машины с таким г.в. приобретаются они за 15-16 тыс. $. Сейчас наверное еще дешевле, т.к. в USA наравне с квартирами идет кризис с автокредитованием
Да торгуются, но такса у всех одна - 1 тыс. $. При этом наблюдал картину (семейную драму): муж и жена продавцы, ругались, продавали RAV и RX. Муж готов скидывать, жена ни в какую, при этом муж приводит аргумент, что "сегодня/завтра" банк квартиру отберет (которая я так понял в залоге) а жена упирается за 500-1000 $ скидки.
Понял, что пока народ на базаре не осознает, что лучше потерять часть денег, чем остаться с машиной но без квартиры - делать на этом базаре нечего.

Тоже хотел скатаца туда, но не получилось...
Праворулек многа там щас?

[≈777≈]

хочу еще отметить, что тот капитал, который уже вытек за кордон и осел на счетах в банках понадежнее наших, а также вложен в бизнесы и недвижимость более развитых стран, "смотрит" на ситуацию в КЗ и положим если тут все выровняется, он частично вернется назад! Если же ж...а расширится, то еще больше начнет отсюда вытекать, а тот только больше закрепится на чужой земле.

Теперь о долгостроях здесь. Никому невыгодно их бросать или затягивать надолго. Такая у нас специфика, что если застой на стройке, все растащат с годами..ну народ такой..плюс это еще один фактор вкладывающий свою лепту в соц.напряженность и отток денег (точнее их обесценивание..вложено оч.немало в эти долгострои) Также нужны данные как много банков пошло на то, чтобы в залог брать строящиеся обьекты..такими данным не располагаю, к сожалению.

[Scalper]

хочу еще отметить, что тот капитал, который уже вытек за кордон и осел на счетах в банках понадежнее наших, а также вложен в бизнесы и недвижимость более развитых стран, "смотрит" на ситуацию в КЗ и положим если тут все выровняется, он частично вернется назад! Если же ж...а расширится, то еще больше начнет отсюда вытекать, а тот только больше закрепится на чужой земле.

Теперь о долгостроях здесь. Никому невыгодно их бросать или затягивать надолго. Такая у нас специфика, что если застой на стройке, все растащат с годами..ну народ такой..плюс это еще один фактор вкладывающий свою лепту в соц.напряженность и отток денег (точнее их обесценивание..вложено оч.немало в эти долгострои) Также нужны данные как много банков пошло на то, чтобы в залог брать строящиеся обьекты..такими данным не располагаю, к сожалению.

Кризис он ведь там больше, за бугром, риск туда деньги вывозить

[_Hard_]

детектор на картошке собрать не сумею, но на конденсаторах и транзюке собирал в 3 классе!
(ща не вспомню и не соберу )

А если картошку представить кондером? На хрена транзюк в детекторном приемнике?
И еще. Важно не понить как и какие запчасти нужны для него, схем можно в наковырять в книгах, нете. А знать зачем и почему именно так надо собрать. Принцип построения понимать. А то я знаю много ремонтеров, которые телики чинили неплохо (сам такой был). Но меня научили еще и разбираться "почему" что произошло и "как" сделать так, чтоб более не происходило. Пример - менять армянские кондеры на приличные

А в лихие 90-е я тоже деньги из помойки делал. По помойкам собирал телевизоры, ремонтировал и продавал... На базаре

Респект Вам! Действительно нужно понимать процессы и принципы, тогда и самому легко эти схемки придумывать.
(а транзистор видать вместо диода использовали)

[Syao Pin']

На колесах.кз готовы сделать скачуху до 1500 доларов, и это не предел!

Был в субботу на автобазаре. Так сказать хотел посмотреть "в живую". Знаете, такое ощущение, что люди с головой особо не дружат. Для образца сравнения выбрал Lexus RX 300. Так вот, средняя цена, год 99-00 - 20-22 тыс. $. При это знаю, что машины с таким г.в. приобретаются они за 15-16 тыс. $. Сейчас наверное еще дешевле, т.к. в USA наравне с квартирами идет кризис с автокредитованием
Да торгуются, но такса у всех одна - 1 тыс. $. При этом наблюдал картину (семейную драму): муж и жена продавцы, ругались, продавали RAV и RX. Муж готов скидывать, жена ни в какую, при этом муж приводит аргумент, что "сегодня/завтра" банк квартиру отберет (которая я так понял в залоге) а жена упирается за 500-1000 $ скидки.
Понял, что пока народ на базаре не осознает, что лучше потерять часть денег, чем остаться с машиной но без квартиры - делать на этом базаре нечего.

Тоже хотел скатаца туда, но не получилось...
Праворулек многа там щас?

Мой совет - делать там нечего!
Правых кстати не так много.

[mr_vegas]

На колесах.кз готовы сделать скачуху до 1500 доларов, и это не предел!

Был в субботу на автобазаре. Так сказать хотел посмотреть "в живую". Знаете, такое ощущение, что люди с головой особо не дружат. Для образца сравнения выбрал Lexus RX 300. Так вот, средняя цена, год 99-00 - 20-22 тыс. $. При это знаю, что машины с таким г.в. приобретаются они за 15-16 тыс. $. Сейчас наверное еще дешевле, т.к. в USA наравне с квартирами идет кризис с автокредитованием
Да торгуются, но такса у всех одна - 1 тыс. $. При этом наблюдал картину (семейную драму): муж и жена продавцы, ругались, продавали RAV и RX. Муж готов скидывать, жена ни в какую, при этом муж приводит аргумент, что "сегодня/завтра" банк квартиру отберет (которая я так понял в залоге) а жена упирается за 500-1000 $ скидки.
Понял, что пока народ на базаре не осознает, что лучше потерять часть денег, чем остаться с машиной но без квартиры - делать на этом базаре нечего.

Тоже хотел скатаца туда, но не получилось...
Праворулек многа там щас?

Мой совет - делать там нечего!
Правых кстати не так много.

Я хочу какраз купить а не продать, старую отдам отцу, но думаю подожду еще пару месяцев... авось еще на пару тыщ дешевле станет!

[Scalper]

детектор на картошке собрать не сумею, но на конденсаторах и транзюке собирал в 3 классе!
(ща не вспомню и не соберу )

А если картошку представить кондером? На хрена транзюк в детекторном приемнике?
И еще. Важно не понить как и какие запчасти нужны для него, схем можно в наковырять в книгах, нете. А знать зачем и почему именно так надо собрать. Принцип построения понимать. А то я знаю много ремонтеров, которые телики чинили неплохо (сам такой был). Но меня научили еще и разбираться "почему" что произошло и "как" сделать так, чтоб более не происходило. Пример - менять армянские кондеры на приличные

А в лихие 90-е я тоже деньги из помойки делал. По помойкам собирал телевизоры, ремонтировал и продавал... На базаре

Руки хоть мыли Вопрос, от тяжелой жизни (кризисы) или от любви к телевизорам?

[UncleFat]

Сами себе ответьте на вопрос, может ли человек, у которого доход в семье на одного составляет 900 долларов купить и потом содержать машину ценой в 5000 долларов?

А сколько, по-вашему, должен зарабатывать человек в одно лицо, чтобы позволить себе купить машину за 5000 долларов?

И как вдруг так получается,что в начале века при средней зарплате в 200 долларов население могло покупать квартиры по 10 000 долларов безо всяких ипотек и возни с долями?

Я так подозреваю, что накопление рулит и 5-10 тысяч долларов всё-таки разумные суммы, без перекосов

важна не сумма единовременной выплаты (читай покупка), важна сумма ежемесячных выплат. То есть бензин, запчасти, стоянка, страховка, резина, работы по регламенту... Неслучайно американцы очень любят спрашивать не цену автомобиля, а цену километра на этом автомобиле.

[Screwseller]

Вот вы все наивные Да не будут у нас цены скидывать! В ресторанах, бутиках, и т.п.

да наши лучше удавятся, или выкинут на помойку, чем подешевле продавать. Наоборот - цену будут расти, потому что бизнесмены будут стараться жить как раньше жили, без ущерба, но теперь не за счет объемов продаж, а за счет редких продаж, но по заломленной цене.

То есть - увеличат цены, чтобы покрыть расходы.

ничего подобного ну бизнесмены они на то и бизнесмены есть фин план и все такое, наличка для бизнеса это кровь так что все не так как вы думаете

[_Hard_]

ничего подобного ну бизнесмены они на то и бизнесмены есть фин план и все такое, наличка для бизнеса это кровь так что все не так как вы думаете

Это так, только вопрос, вся ли наличка вернется обратно в бизнес при снижении спроса? Например, с трудом реализовав свои автомобили, станет ли торговец все деньги вкладывать в еще большую партию их же? И куда он их направит? будет покупать еще один дом или квартиру? Или придержит на всякий случай? Еще варианты?
думаю у разных людей будет разный ответ.

Сообщение отредактировал _Hard_: 29.04.2008, 15:19:30

[Screwseller]

[Это так, только вопрос, вся ли наличка вернется обратно в бизнес при снижении спроса. Например, с трудом реализовав свои автомобили, станет ли торговец все деньги вкладывать в еще большую партию их же? И куда он их направит? будет покупать еще один дом или квартиру? Или придержит на всякий случай?
думаю у разных людей будет свой ответ.
[/quote]
Конечно не вся, заказы все разумные люди уменьшают, освободившиеся деньги врятли кто буит их придерживать, расширит линейку наверняка.

[UncleFat]

Владимир 9 лет занимается перегоном автомобилей. Сейчас он не знает, как вернуть свои деньги. Около 200 тысяч американских долларов вложены в 10 «престижных» авто. А о завтрашнем дне и подумать боится. Хотя думать надо, ведь каждый месяц простоя на авторынке ему обходится в 140000 тенге. Таких, как Владимир, сотни. Что их ждет завтра?

Вот она ситуация Desеrta. И этот Владимир будет терять по 140000 тенге ежемесячно, пока не потеряет все, потому что слить по дешевке в январе, когда еще какие-то продажи шли, у него жаба заквакала. А проблема с авто в январе уже была не просто видна, она кашляла в ухо этим перегонщикам.

В Алматы появилось множество мест под названием «авторазбор». Предприниматели этого бизнеса сейчас в лучшем положении, чем перегонщики и торговцы запчастями. Они скупают товар по цене ниже рыночной. Сегодняшний кризис им на руку. Ваш автомобиль стоимостью в 5000 долларов согласятся приобрести не больше чем за 3000.

Тут один нолик лишний. Не более чем за 300. Более - сам продавай.

Кинотеатры это вообще отдельный разговор
цена билет нереально завышена, просто иногда жалко отданных денег за тот позор что там показывают.

Сходите в кукольный театр. Это не шутка. Это реальный кайф. Сам там был в воскресенье, и получил огромное удовольствие. Не ожидал. Такие молодые артисты-кукловоды, при этом на лицах написано не "отработаю и пойду спать", а радость от того, что делают. Очень рекомендую.

[Astaxov]

Сходите в кукольный театр. Это не шутка. Это реальный кайф. Сам там был в воскресенье, и получил огромное удовольствие. Не ожидал. Такие молодые артисты-кукловоды, при этом на лицах написано не "отработаю и пойду спать", а радость от того, что делают. Очень рекомендую.
[/quote]

Народ!!!
а что идея не плохая, давайте все в кукольный, 1000 лет там не был. И вообще, кинотеатры пора уже брать на измор, заряжают не по-детски.

[Screwseller]

[quote name='UncleFat' date='29.04.2008, 15:29' post='5586923']
[quote name='Astaxov' post='5584869' date='29.04.2008, 12:53']
Владимир 9 лет занимается перегоном автомобилей. Сейчас он не знает, как вернуть свои деньги. Около 200 тысяч американских долларов вложены в 10 «престижных» авто. А о завтрашнем дне и подумать боится. Хотя думать надо, ведь каждый месяц простоя на авторынке ему обходится в 140000 тенге. Таких, как Владимир, сотни. Что их ждет завтра?
[/quote]

Вот она ситуация Desеrta. И этот Владимир будет терять по 140000 тенге ежемесячно, пока не потеряет все, потому что слить по дешевке в январе, когда еще какие-то продажи шли, у него жаба заквакала. А проблема с авто в январе уже была не просто видна, она кашляла в ухо этим перегонщикам.

[quote name='Astaxov' post='5584869' date='29.04.2008, 12:53']
Таких как Владимир уверен не сотни, может и сотни но не большинство, тот кто не думает и как то не подстраховывается попадает всегда.

[quote name='Astaxov' date='29.04.2008, 15:34' post='5586991']
Сходите в кукольный театр. Это не шутка. Это реальный кайф. Сам там был в воскресенье, и получил огромное удовольствие. Не ожидал. Такие молодые артисты-кукловоды, при этом на лицах написано не "отработаю и пойду спать", а радость от того, что делают. Очень рекомендую.
[/quote]

Народ!!!
а что идея не плохая, давайте все в кукольный, 1000 лет там не был. И вообще, кинотеатры пора уже брать на измор, заряжают не по-детски.
[/quote]
кинотеатры давно уже берутся на измор

[UncleFat]

Руки хоть мыли Вопрос, от тяжелой жизни (кризисы) или от любви к телевизорам?

не, так с грязными и стоял на базаре. Под деревом, где радиоряд был. Толику за место чехлился по пузырю каждый раз.

Какая любовь? Что тогда мог делать свежевыпущенный инженер? Компьютерного бизнеса не было в принципе и зарплаты, которую платили на физфаке за обслуживание их кошмарной БЭСМ-6 не хватало даже на чай, у меня стипендия была выше. Те редкие удачи, когда кому-то надо было синклер нарисовать или Атари построить (типа как в фойе "Армана" игровой клубик был) - как сейчас заказ мелкой типографии от Микросовта на всю документацию свого виндовса на 10 лет вперед. Вот и перебивались популярным товаром.
Это потом пошли всякие сигналки на авто (самодельные!), магнитолы, и пр, когда денег на авто у людей подсобралось.
А потом всякие банки стали образовываться, а там вспомнили про компьютеры...

[Muzzzy]

Вот вы все наивные Да не будут у нас цены скидывать! В ресторанах, бутиках, и т.п.

да наши лучше удавятся, или выкинут на помойку, чем подешевле продавать. Наоборот - цену будут расти, потому что бизнесмены будут стараться жить как раньше жили, без ущерба, но теперь не за счет объемов продаж, а за счет редких продаж, но по заломленной цене.

То есть - увеличат цены, чтобы покрыть расходы.

сразу видно что говорит человек,не имеющий собственный бизнес.
знакомый держит кабак,платит аренду 5000$ в месяц,ну и как ему не закладывать в стоимость алконапитков или блюд эту сумасшедую аренду??
сам занимаюсь продажей облицовочной плитки.за бутик на саламате плачу 6000$ в месяц,я просто вынужден закладывать маржу в 40-50% от складской цены...кстати продажи просто мертвые,поработаю еще месяцок да свалю оттуда

Если протрезвеет владелец базара и скинет стоимость аренды - вы снизите стоимость на свой товар?

Я понимаю что всё взаимосвязано, и дикие цены в ресторанах - это закладывается и стоимость аренды, и взятки чиновникам, но не надо говорить, что всё уходит и прибыль небольшая. Была бы небольшая - столько новых лендкрузеров в Ате не каталось бы.

Вам не нравится стоимость аренды? Но вы же сами подогреваете рост цен, увеличивая стоимость своего товара!

В том то и дело, что бизнесмены жалуются на поборы, дорогую аренду и налоги, но сами подстегивают инфляцию, поднимая цену на товар, желая иметь столько же, сколько имели до кризиса. А не получается - не хотят работать за меньшую прибыль, а просто уходят с рынка.

Дикий рынок, господа! Если бы сразу прибыль ограничивали хотя бы 30% навара - не было бы такого, а то бизнесмены привыкли к сверхдоходам, те же строители, а как доходы меньше стали - сразу в панике.

Не хочу никого обидеть, просто выражаю своё ИМХО

[UncleFat]

Таких как Владимир уверен не сотни, может и сотни но не большинство, тот кто не думает и как то не подстраховывается попадает всегда.

Скажите, сколько людей по-Вашему сейчас продают свои машины на базаре? Сотни? А если базары всех городов Казахии взять? А если не упираться в автобизнес? Таких - процентов 70% от "бизнесменов". 10% вылезли уже, еще и в прибыли. 10% разойдутся по нулям, 10% с небольшими потерями - остальные же будут уже с потерями, причем значительная часть с большими (более 50% от вложенного)

Статистика, батенька, Закон больших чисел. Воевать с математикой - глупо. Использовать ее во благо - правильно. А кто ее знает-то, чтоб использовать? Я не про арифметику, чтоб сдачи уметь сосчитать, а про настоящую математику.

[Screwseller]

Таких как Владимир уверен не сотни, может и сотни но не большинство, тот кто не думает и как то не подстраховывается попадает всегда.

Скажите, сколько людей по-Вашему сейчас продают свои машины на базаре? Сотни? А если базары всех городов Казахии взять? А если не упираться в автобизнес? Таких - процентов 70% от "бизнесменов". 10% вылезли уже, еще и в прибыли. 10% разойдутся по нулям, 10% с небольшими потерями - остальные же будут уже с потерями, причем значительная часть с большими (более 50% от вложенного)

Статистика, батенька, Закон больших чисел. Воевать с математикой - глупо. Использовать ее во благо - правильно. А кто ее знает-то, чтоб использовать? Я не про арифметику, чтоб сдачи уметь сосчитать, а про настоящую математику.

Интересно откуда статистика, я не берусь спорить так как нет неопровержимых данных, я о том что бизнесмены не глупые люди с сентября прошлого месяца все стали вносить коррективы начиная с заказов заканчивая реализацией уверен что 70% остались как минимум при своих потому что они не живут в параллельном мире и обладают мозгами у многих есть опыт различных кризисов, ну и все такое. Кризис не грянул внезапно.

[Screwseller]

[quote name='Muzzzy' date='29.04.2008, 15:50' post='5587228']
[quote name='S*S' post='5586108' date='29.04.2008, 14:36']
[quote name='Muzzzy' post='5585964' date='29.04.2008, 14:27']
[/quote]

Если протрезвеет владелец базара и скинет стоимость аренды - вы снизите стоимость на свой товар?

Я понимаю что всё взаимосвязано, и дикие цены в ресторанах - это закладывается и стоимость аренды, и взятки чиновникам, но не надо говорить, что всё уходит и прибыль небольшая. Была бы небольшая - столько новых лендкрузеров в Ате не каталось бы.

Вам не нравится стоимость аренды? Но вы же сами подогреваете рост цен, увеличивая стоимость своего товара!

В том то и дело, что бизнесмены жалуются на поборы, дорогую аренду и налоги, но сами подстегивают инфляцию, поднимая цену на товар, желая иметь столько же, сколько имели до кризиса. А не получается - не хотят работать за меньшую прибыль, а просто уходят с рынка.

Дикий рынок, господа! Если бы сразу прибыль ограничивали хотя бы 30% навара - не было бы такого, а то бизнесмены привыкли к сверхдоходам, те же строители, а как доходы меньше стали - сразу в панике.

Не хочу никого обидеть, просто выражаю своё ИМХО
[/quote]
Любой нормальный бизнесмен понимает что тех доходов уже не будет. Диких прибылей тож давно нет, они уменьшаются и это тоже предпринимателям понятно, скоро и будет 30% навара доживем и все будет как в Европе

[Muzzzy]

Муля, я вас умоляю

вы где у нас видели "нормальных" бизнесменов? Все хотят денег сразу и сейчас, и побольше, побольше.

Как много наших бизнесменов вложили или собираются вложить деньги в производство, которое окупится не сразу, а через пару лет? 0,2% от общего числа? Или меньше?

У нас менталитет такой - хочу много и прямо сейчас, ну на крайняк завтра Там, где прибыль небольшая или ждать надо - вкладывают бабки либо иностранцы, либо государство, по разным программам. Всё!

Не будет такого чтобы наши бизнесмены стали нормальными, как в Европе. Если не будет денег как раньше - уйдут из бизнеса, перестанут работать или найдут работу где париться не надо. Либо - пойдут где такие быстрые деньги всегда были и будут. В чиновники например

Сообщение отредактировал Muzzzy: 29.04.2008, 16:25:33