Сообщений в теме: 953

[kvan]

Большие затраты на КОСМОС....

[Timms]

"Перестройка". Все на глазах происходило.

Сообщение отредактировал Timms: 28.07.2010, 15:17:56

[spidermankz]

Большая просьба - не читайте на ночь Волкогонова и Суворова!

Таких не знаю..

Таких жертв не было! Это получается по 1.4 млн. человек в год большевики расстреливали в своих застенках! Это бред!

Это даже по официальной статистике - в результате голодомора погибло 2 млн казахов, 1.5 млн украинцев и около 4 млн русских... реально конечно больше. Тот пример что до революции по переписи из 100 млн жителей России было 5 млн казахов, т.е. 5%, а в 1950 году было уже 2 млн на 200 млн населения - т.е. всего лишь 1% В войне погибло около 300 тыс - все остальные погибли с голоду...
Это только по казахам. Кулаки - истреблялись поголовно... либо голод либо высылка. Поляки были убиты 10 тыс офицеров - скрывали до последнего и так далее...

Кровавый след слишком большой - чтобы его могли скрыть ...

Только лжеисторики, типа вышеперечисленных уродов, могли написать такую чушь!

Уроды сидели в Кремле

Еще следует понимать, что СССР ни дня не прожил ни при коммунизме, ни при социализме. То, что было построено - это в высшей степени рафинированный государственно-монополистический капитализм!

Опять! Капитализм - это капитал. А капитал даже сейчас не пришел к нам, если не считать нефть и газ...
Потомучто - бандитская система и полное отстутствие свобод и равноправия Надоело повторять..

А причина краха экономики СССР только одна - сговор США с ОПЕК по установлению низких цен на нефть. Будь тогда цена хотя бы в районе 25 долларов за барель, то СССР был бы жив до сих пор, цвел бы и приятно пахнул.

А если бы США вообще не захотел бы покупать? Это право каждого - покупать или нет... А то что СССР держалось на нефти - это СССР
Магазины ломятся от продуктов, а в СССР тотальный дефицит
Машин в городе тьма и причем не копейки, которые разрешалось покупать по громадной очереди в СССР, а настоящее авто...
Ездим куда не лень, а в СССР только до Иссык-Куля - куда путевки тоже распределяли по списку
Квартиру можно заработать недураку и нелентяю - за 5 лет, а в СССР нужно было ждать 20 лет - я например не получил квартиру, которая положена была по закону. Потому квартиры были сплошные хрущобы...
Сегодня нелентяй, неалкаш и недурак живут в 1000 раз богаче, а при желании могут эммигрировать, что в СССР равносильно было государственной измене...

Сообщение отредактировал spidermankz: 28.07.2010, 17:05:18

[spidermankz]

Но то что в распаде СССР были повинны США - это не вызывает никаких сомнений, но дело тут не только и не столько в цене на нефть, это многоходовая комбинация и игра с ценой на нефть - только один из их ходов.

Увы! Как признались в ЦРУ таких задач не было... это считалось фантастикой. Все произошло неожиданно и вдруг... Конечно Белый дом радовался - как не радоваться за нас... Но вот ЦРУ пострадал больше всех - их бюджет постоянно урезают...

Большие затраты на КОСМОС....

Может быть на водку надо было тратиться больше?
Космос - это единственное место, где СССР случайно оказался впереди. Но вот не умер Королев в лагерях, выжил... и стал создавать ракеты. Хотя потом всеже смерть его догнала - старые лагерные болезни... Это произошло вопреки, а не благодаря режиму. Аналогично Кошкин и Малинин - выдающиеся конструкторы чудом не умерли с голоду в лагерях, а Сталин со страху дал им возможность работать... под охраной. Если бы не они - вряд ли бы СССР победил бы во второй мировой войне ...

Сообщение отредактировал spidermankz: 28.07.2010, 17:15:41

[centrt]

Магазины ломятся от продуктов, а в СССР тотальный дефицит

кстати насчет продуктов. в ссср в основном были натуральные, колбаса была из мяса а не как щас из сои и куриных лап и кожи, так называемая куриная обваловка 4ой степени. советую посмотреть передачу нтв мясо, могу даже дать скопировать либо на торентах везде есть.

с молоком был напряг в ссср, с натуральным молоком а не как щас из порошка. щас в любом сарае разливают молоко из порошка по пакетам. то же самое можно сказать и по пиву и по сокам и по винам и по коньякам.
собственно если считать тока натуральные продукты то их щас 10-15% в продаже, а по абсолютному количеству даже меньше чем было при ссср.

в итоге можно сказать что одной из причин краха ссср было нежелание развивать производство эрзац (искусственных заменителей) продуктов по примеру запада и которые заполонили наши магазины сейчас.

[Timms]

Еда была хороша, ничего не скажешь. Питье тоже. С барахлом были проблемы, но после того, как пошел китайский "Адидас", многие добром вспомнили советские вещи. Техника тоже нормальная была. Правда без понтов, но надежная, как я не знаю что. Так что можно было жить. И зарабатывать тоже неплохо. И отдыхать (без изысков опять же, но достойно). Так что никаких причин для той радикальной белиберды, которую устроили в 1985 году не было. Изменения были нужны, но путь явно выбрали не тот.

[Svobod]

Изменения были нужны, но путь явно выбрали не тот.

Держите "Пять"!
Совершенно согласен с Вами.

[Farmer]

кстати насчет продуктов. в ссср в основном были натуральные, колбаса была из мяса а не как щас из сои и куриных лап и кожи, так называемая куриная обваловка 4ой степени. советую посмотреть передачу нтв мясо, могу даже дать скопировать либо на торентах везде есть.

Вот только не надо этих мифов, как все хоршо и кудряво было в СССР Особенно про то какая классная в СССР была колбаса. Смею вас заверить, она и тогда делалась из того же самого что и сейчас - обваловки (и не только куриной, но и говяжей или свиной), крыс, попавших под раздачу и прочего... И знаю я это не по фильмам от НТВ и ОРТ (а им тоже надо рейтинг повышать, а чем иным его не поднять, кроме как жаренными фактами) а по собственному опыту. Когда году в 76-м я первый раз попал на практику на мясокомбинат, после я с полгода не мог вообще есть вообще никаких мясопродуктов заводского производства. Регулярные традиционные походы на овощебазы, поездки на отработку в подсобные хозяйства окончательно закалили мою волю и желудок
И про надежную советскую технику тоже не надо Более-менее надежную технику умели делать только в ВПК, да и то себестоимость ее была просто жуткая. А бытовой ширпотреб... В 80-х я несколько лет подрабатывал экспертом в бюро товарных экспертиз - экспертиза бракованного товара, поступившего в магазины, на оптовые базы, возвраты от покупателей. Количество бракованной техники и разнообразие дефектов поражало воображение. Причем это уже товар, который как бы должен был пройти все мыслимые контроли на заводе изготовителе, в том числе и ОТК, а позже - и госприемку.
Да, конечно, была и качественная колбаса - она делалсь отдельно, практически вручную и в розничную продажу не шла. Делались и хорошие товары - но мало, и шли они в основном на экспорт. Себестоимость же их опять таки была значительно выше. Простой пример из личной практики. После института, приехав по распределению на завод, был на месяц (пока не пришел допуск) засунут в механический цех. На фрезерном полуавтомате обрабатывал картеры двигателей для мотоцикла. На станке шесть позиций, штатно шла работа на всех шести позициях. Но когда шла партия для двигателей на экспорт (в Чехословакию, на завод JAWA), то работа шла только по одной позиции, ибо все остальные гнали брак (отклонение по размерам выше допуска). В результате производительность труда на экспортных партиях падала в шесть раз. При этом себестоимость по документам была такая же, как и для неэкспортных парктий.. а реально - выше в несколько раз. И так практически во всех отраслях.
Та система экономического и государственного устройства, которая была в СССР, вне зависимости от того, как она называлась, неизбежно должна была рухнуть, ибо была чрезвычайно неэффективна. Можно конечно все валить на происки ЦРУ, моссада и прочих врагов, но IMHO CCCР мог успешно существовать только в жестких условиях внутренней мобилизации и военного положения. Ослабили ошейник (а как его было не ослабить???) - тут то он и развалился.

[centrt]

кстати насчет продуктов. в ссср в основном были натуральные, колбаса была из мяса а не как щас из сои и куриных лап и кожи, так называемая куриная обваловка 4ой степени. советую посмотреть передачу нтв мясо, могу даже дать скопировать либо на торентах везде есть.

Вот только не надо этих мифов, как все хоршо и кудряво было в СССР Особенно про то какая классная в СССР была колбаса. Смею вас заверить, она и тогда делалась из того же самого что и сейчас - обваловки (и не только куриной, но и говяжей или свиной),

при ссср колбаса и др. продукты делались по гостам а не по ту
по ту ни один завод не делал, это было запрещено.

далее ни один гост не допускает изготовление колбасы полностью из обваловки и сои.

а сейчас делают по ту
регистрируют свой ту, обваловка +соя+краситель+ароматизатор+искуственый заменитель вкуса и делают законно. отсюда и мнимое изобилие продуктов.

+ молоко пиво вино коньяк соки сливочное масло?

щас в супермаркет зайдешь там 10 сортов сливочного масла , но настоящего ни одного.
все смеси сливочного и маргарина.

а в ссср было отдельно сливочное и отдельно маргарин.

[С Луны свалился]

а в ссср было отдельно сливочное и отдельно маргарин.

Было, но по талонам.

[centrt]

Квартиру можно заработать недураку и нелентяю - за 5 лет, а в СССР нужно было ждать 20 лет - я

при ссср за 20 лет с 1970 по 1990 были построены например все нумерные и не нумерные микрорайоны.
там получили бесплатно квартиры 300-400 тыс жителей.
+микрорайоны строились включая всю инфпаструктуру а именно школы больницы детсады магазины

при диком капитализме за 20 лет с 1990 по 2010 год недураки и нелентяи заработали и купили себе нехрущобы, вот тока где? и скока?
имхо не более 1-2 тыс жителей
или у нас очень мало недураков и нелентяев?

разница в 150-400 раз

Сообщение отредактировал centrt: 29.07.2010, 09:22:36

[Slava_Egorenko]

СССР само себя уничтожило, изнутри. Секса нет и пр. в Итоге секс есть СССР нет, сори за юмор))

[One]

а в ссср было отдельно сливочное и отдельно маргарин.

Было, но по талонам.

Бред несёшь.
Сколько помню - всегда вкусно ели, талонами не пользовались, обычная рабочая семья. Молоко можно было купить по утрам у частников. разливное полчаса как из под коровы. Масло было. Сок натуральный в трехлитровых банках всегда видел в магазинах.
Единственно было трудно в конце 80-х начале 90-х, очереди, 1шт в одни руки, дефицит, дикая инфляция. Но это уже не СССР, это переходная анархия виновата.

[belka888]

кстати насчет продуктов. в ссср в основном были натуральные, колбаса была из мяса а не как щас из сои и куриных лап и кожи, так называемая куриная обваловка 4ой степени. советую посмотреть передачу нтв мясо, могу даже дать скопировать либо на торентах везде есть.

Вот только не надо этих мифов, как все хоршо и кудряво было в СССР Особенно про то какая классная в СССР была колбаса. Смею вас заверить, она и тогда делалась из того же самого что и сейчас - обваловки (и не только куриной, но и говяжей или свиной), крыс, попавших под раздачу и прочего... И знаю я это не по фильмам от НТВ и ОРТ (а им тоже надо рейтинг повышать, а чем иным его не поднять, кроме как жаренными фактами) а по собственному опыту. Когда году в 76-м я первый раз попал на практику на мясокомбинат, после я с полгода не мог вообще есть вообще никаких мясопродуктов заводского производства. Регулярные традиционные походы на овощебазы, поездки на отработку в подсобные хозяйства окончательно закалили ...........

полностью согласна с Farmer - на работе сидели обсуждали, так тетки, которые как раз в застой детей поднимали, как порассказывали, как по полдня в рабочее время за едой бегали, как малышам ни молочка ни творожка нормального не достать было, как за счет сна по утрам в огромных очередях молоко брали, как уже скисшее в стеклянных бутылочках со слетающими фольговыми крышечками продавалось - и всем было наплевать, как свежий хлеб поискать надо было - весь был ночной завоз, уже черствый - а все свеже да натуральное только с боями, а вы говорите в СССР ели....

Сообщение отредактировал belka888: 29.07.2010, 10:52:32

[centrt]

на работе сидели обсуждали, так тетки, которые как раз в застой детей поднимали, как порассказывали, как по полдня в рабочее время за едой бегали, как малышам ни молочка ни творожка нормального не достать было,

это называется ОБС,

тетки детей поднимали в застой, выросло поколение здоровых умных образованый людей,
в застой детей было много, население увеличивалось.

а щас кто поднимает детей? щас детей на порядок меньше.
щас население уменьшается.

[Svobod]

а щас кто поднимает детей? щас детей на порядок меньше.
щас население уменьшается.

Ага, а в детские сады сейчас надо записываться в очередь ещё чуть ли не до рождения ребенка.

[spidermankz]

кстати насчет продуктов. в ссср в основном были натуральные, колбаса была из мяса а не как щас из сои и куриных лап и кожи...

Допускаю, что большевики ели все натуральное - икра черная, мясо натуральное... и т.п. так как были специальные "Кремлевские пайки". Ну обычный народ никогда наверное не узнает из чего была колбаса, которую ели коммунисты, когда блокадный Ленинград умирал с голоду Несколько раз было востание шахтеров из-за отсутствия колбасы - одно выступление потопили в крови... Из-за колбасы в людей стреляли - не хотели коммунисты колбасу народу давать..

...с натуральным молоком а не как щас из порошка.

Наличие одной коровы считалось кулачеством и Сталинский режим изымал корову, а кулацкую семью либо растреливали либо в голодную ссылку

в итоге можно сказать что одной из причин краха ссср было нежелание развивать производство эрзац (искусственных заменителей) продуктов по примеру запада и которые заполонили наши магазины сейчас.

Натурально на рынке валом... может пощупать, что баран натуральный ... помидоры тоже настоящие и огурцы тоже настоящие. А систентику едят деграданты и алкаши

[spidermankz]

+ молоко пиво вино коньяк соки сливочное масло?

щас в супермаркет зайдешь там 10 сортов сливочного масла , но настоящего ни одного.
все смеси сливочного и маргарина.

а в ссср было отдельно сливочное и отдельно маргарин.

Это прокуратура должна заниматься этим. Надо тех, кто сертификаты выдавал на чистую воду вывести.
Напишите заявление в прокуратуру, сначала передайте образец в лабораторию суд-медэкспертизы и получите заключение, и будь-те уверены магазину мало не покажется... Несколько супермаркетов я лично так отучил гнилье продавать. А вот в СССР у человека не было право такого, да и очередь бы его растоптала бы "Не нравится - не бери!!!", а другого продукта и не было

[spidermankz]

а щас кто поднимает детей? щас детей на порядок меньше. щас население уменьшается...

Наоборот с 14 млн до 16.7 млн поднялось население в КЗ. Если учесть 3 млн русских уехавших в Россию и 1 млн немцев в Германию - то более 20 млн получится. Значит против 17 млн до развала СССР это приличный рост, который не то что странам Запада и Японии не снился, но и России.. где реально был сильная убыль до 140 млн с 160 млн до развала СССР. Причина одна - пьянство, насаженное в годы СССР...
У нас другая проблема - дураки и лентяи. Молодежи много, но ленивые многие и необразованные. Поэтому их места занимают иностранцы. Молодые женятся без образования и без работы - на что надеятся? Безответственность полнейшая... Работают ну максимум месяц - потом увольняются, а потом просятся обратно... На фига такие работники? Вот и нищету разводят.
Образованные нехило зарабатывают. Около Нурлы-Тау мест не найти для парковки - все джипы и мерсы. А ведь это машины образованных бухгалтеров, юристов, финансистов и т.п. Почему другие не хотят учиться, работать и жить по человечески? Самое удивительное - жутчайший кадровый дефицит. Есть деньги в стране, но нет людей... И зарплаты растут, и квартиры дают, и обучение за счет фирмы - но нет людей Не хотят учиться - не хотят работать - только украсть ....
Поэтому и мечтают об СССР - где не работали, но ели и бесплатно все получали... поэтому и развалился СССР что некому было работать

Кстати не то что СССР, но и Европа с их игрой в социализм разваливается прямо на наших глазах. Греция - вообще глухо - никаких надежд. А там на очереди Италия, Испания, Португалия, ... Почему? Потому что надо работать , а не жить за счет того, что сделают китайцы или японцы или немцы. Вот и долг вырос невероятный для слабых экономик... Теперь только кидалово на евро и еврооблигациях и полный развал союза ихнего... точно как было с СССР. США тоже должно перестать жить в долг, изменить политику в строну либериализации и привлечения капиталов... Запад спасет полный отказ от игр в социализм - "Кто не работает - тот не ест", как это практикуется в Японии и Китае

Сообщение отредактировал spidermankz: 29.07.2010, 13:02:35

[Du riechst so gut]

Насчет Кашагана - я не знал что добыча нефти - это производство

Это не просто производство - это сложнейшее производство, напичканое технологиями и знаниями

ЧУЖИМИ, заметьте, технологиями и знаниями.
ЗЫ: Ну так и что там у нас насчет кетменя?

В мире нет равных стран по количеству различных жутчайших полигонов испытания бесчеловеческого вооружения... Слава богу после распада СССР перестали испытывать всякую гадость

Ога...

Признать надо преступления коммунистов против поляков, украинцев, казахов, русских, афганцев, немцев...

Надо было сразу здесь представиться, госпожа Новодворская. Зачем стесняццо?

Это даже по официальной статистике - в войне погибло около 300 тыс - все остальные погибли с голоду

Сцылку дадите на официальную статистику? Или снова - ресурс спиздел.ком?

Капитализм - это капитал. А капитал даже сейчас не пришел к нам, если не считать нефть и газ

Капитал не ходит. Капитал зарабатывают, малчег. А приходят - конкистадоры с бусами.

Допускаю, что большевики ели все натуральное

Малчег, вы школу-то в каком году заканчивать будете?
Большевиками членов КПСС так уже годиков с двадцатых прошлого века никто не называет.

Наоборот с 14 млн до 16.7 млн поднялось население в КЗ. Если учесть 3 млн русских уехавших в Россию и 1 млн немцев в Германию - то более 20 млн получится. Значит против 17 млн до развала СССР это приличный рост, который не то что странам Запада и Японии не снился, но и России

А не узнавали, сколько из этих новоопределившихся разговаривают по китайски? Ну так поузнавайте.
ЗЫ: Все они, кстати, как один - не ленивые и не пьяницы. И с репродукцией у них всё в порядке.

Запад спасет полный отказ от игр в социализм - "Кто не работает - тот не ест", как это практикуется в Японии и Китае

В Китае какбэ социализм - вы не знали?