Сообщений в теме: 197

[gosh]

Аналогичный топик в разделе "Софт" - CRM-системы, Управление взаимоотношениями с клиентами.
Любая реклама сразу будет караться readonly.

Сообщение отредактировал gosh: 08.04.2011, 19:19:22

[Alihan_kz]

Извините за вторжение в спор айтишников о СРМ.
Здесь много времени уделено совместимости разных систем, небось скоро SAP 1C и прочее начнется.

А вы не смотрели на онлайн системы? Когда не надо на каждом компе ставить софт, настраивать его с другим софтом и проч?

Можете проверить такую тему salesforce.com - пользовались на прошлой работе. Конечно, оторвана от всех других программ. Зато нет загрузки обновлений (а вместе с этим зависаний и прочей нечисти). Вобщем ркомендую.

[Ruu]

...А вы не смотрели на онлайн системы? Когда не надо на каждом компе ставить софт, настраивать его с другим софтом и проч?

Можете проверить такую тему salesforce.com - пользовались на прошлой работе. Конечно, оторвана от всех других программ. Зато нет загрузки обновлений (а вместе с этим зависаний и прочей нечисти). Вобщем ркомендую.

Это решения больше для небольших компаний с узким кругом задач, типа рассылки периодически электронных писем, анонсов, напоминаний.

Достоинств куча - простота в поддержке и т.п. Но есть недостатки:
1. Как и все веб-решения, доступные из окна браузера - перегружены информацией на экране и кучей галочек и кнопочек. Это потому что в браузере нельзя делать разное контекстное меню по щелчку на каком то элементе. Поэтому приходится изголяться.
2. Решение придется принимать таким как есть (как для всех, как у всех), возможности чего то подстроить под себя ограничены.
3. Ну и недостаток для русскоязычной аудитории, Так как они рынок СНГ оценивают очень низко, то соответственно и качественной поддержки русскоязычных обращений нет. В основном они ориентированы на США и Европу.

А вообще это очень интересно, что вы на прошлой работе использовали SalesForce. Поделитесь пожалуйста, интерфейс на русском языке там есть? Нормально все переведено? Были ли проблемы с кодировкой кириллицы там в письмах каких либо? Их help-desk отвечал вам на русском языке?

[Ruu]

...Вывод: если берем Microsoft то действительно нужно обратить внимание на то, кто из местных партнеров будет поддерживать решение. Или брать себе в штат сертифицированного инженера. А если берем Terrasoft то поддержка местного партнера не так принципиальна - по документации и с помощью тех.поддержки самого Terrasoft все можно решить.

Для чего нужна CRM-система - для того чтобы поздравить клиентов с наступающим!!

Задача - нужно поздравить любимых клиентов с наступающим Новым годом. Нужно распечатать кучу поздравительных писем, и везде подставить ФИО адресата. Я так понимаю, что в Microsoft CRM это как то нужно делать на сервере, публиковать отчет в папках на сервере ISA? Без админа не обойдешься. А в Terrasoft CRM совсем простое письмо, без склонения "Уважаемый/ая", может сделать менеджер по продажам, минут за десять, через обычный Word. Если нужно склонение, то это уже задача посложнее, без админа то же не обойдешься.

Но простые письма через Word решаются быстро. Берется обычный Word, и в нем пишется текст поздравления, где поля из карточки клиента подставляются в тегах. В теге пишется прямо название того поля из карточки, которое нужно подставить.

Карточка выглядит так:


А шаблон письма в Word будет выглядить так:


Потом загружаем шаблон письма в Terrasoft, и нажимаем "Печать". И открывается тот же Word с файлом письма с подставленными полями из карточки.


Круто? Менеджер по продажам спас себе кучу времени.

[Alihan_kz]

"Небольшие компании с узким кругом задач" - это вы лихо хватанули
Если не ошибаюсь, их клиенты это Старбакс, Сименс, Делл, Бутс и проч и проч.
1. Информацией перегружен не был. Если сравнивать с предыдущим софтом выглядит повеселей. Кучи галочек и кнопочек выходят когда редактируешь, если помню все верно. И выходят по щелчку на каждом элементе, кстати.
2. Подстроить под себя возможности как раз неограниченны. Нам там настроили базы, дополнительные интерфейсы для тех вещей, которыми уже пользовались.
3. А насчет русскоязычной темы не знаю. С английским дружу и всем рекомендую. Коллегам помогал, но и они не тормозы, научились быстро.
Интерфейсы на русском не видел, но кажется не проблема это. С китайцами они работают, им в любом случае интерфейс делали, наверное. А русский интерфейс таким монстрам сделать дня два уйдет, имхо. Воот.
До этого пользовались жестким софтом - такое г. Вечно висло, подгружалось. Обновления там, базы данных. И все грустно. Как раз там и не было возможности поменять все и настроить под себя.
Вобщем, насколько я понял вы такой софт разрабатываете. Мой вам совет - переходите на онлайн режим. Рынок пока не занят (если верить вашему утверждению, что им не интересен СНГ).

[Ruu]

"Небольшие компании с узким кругом задач" - это вы лихо хватанули
Если не ошибаюсь, их клиенты это Старбакс, Сименс, Делл, Бутс и проч и проч.

Так Сименс баАальшой! Штат вроде под 100 тыщ человек, делают все, от лампочек до локомотивов. В том подразделении, где продают локомотивы, там однозначно не используют онлайн решение. Там каждый чих клиента очень важен. Там стоит какой либо CRM по 5000 баксов за одно рабочее место, с кучей интеграций с другими системами:
- интеграция с групповой системой: запланировали телеконференцию, это и в историю клиента попадает, и в планы календаря всех участников, и протокол по итогам встречи автоматически формируется и уходит на подпись всем.
- интеграция с АТС: перевод карточки звонка, история звонков.
- интеграция с учетной системой: отгрузки, визирование и учет откатов .
В общем в Сименсе есть какое то подразделение, которое использует онлайн CRM, но это однозначно не весь Сименс. Правильнее даже сказать совсем не весь Сименс.

2. Подстроить под себя возможности как раз неограниченны. Нам там настроили базы, дополнительные интерфейсы для тех вещей, которыми уже пользовались.

Это очень интересно, нельзя ли немного подробнее, что именно сделали? По идее онлайн CRM это массовый сервис, и для провайдера сервиса возиться с каждый отдельным клиентом смысла мало. Настраивал ваш админ, с помощью тех инструментов настройки, которые стандартно предоставляет сервис? Или писали тех.задание специально под ваши требования, и провадйер его выполнял?

Интерфейсы на русском не видел, но кажется не проблема это. С китайцами они работают, им в любом случае интерфейс делали, наверное. А русский интерфейс таким монстрам сделать дня два уйдет, имхо. Воот.

Если в двухмиллиардном Китае подписать на онлайн сервис хотя бы 0.01% от существующих компаний, то это получается куча бабла. Китайский интерфейс там должен был появиться где то третьим, после английского и немецкого. На каком месте там русский интерфейс - непонятно, где то на двадцатом-тридцатом наверное.

[Ruu]

Да, интересно, у инете написано, что у SalesForce уже года два есть русский интерфейс, но они его даже не пиарят, и одна попытка выйти на рынок России у них была, после нее они остыли к России. В России всего два десятка клиентов. Это наш родной менталитет. Там буржуи спорят что лучше, аренда или покупка. А мы еще в 20-м веке, задаемся вопросом покупать или писать самим.

[Plus]

По моему мнению онлайн системы несмотря на кажущиеся плюсы имеют ряд минусов.

А именно:

1. 100% зависимость от провайдера услуг. Сейчас эти услуги стоят $20-50 в месяц за одну лицензию. Ситуация - вы начали с ними работать по таким ценам, а со временем, когда вы уже подсели, сформировали базу в этой системе, вам начинают повышать цены. И от них уже просто так не уйдешь!

2. Если подсчитать стоимость лицензий в год, то получается от 240-600 долларов за одно рабочее место! Да за такие деньги можно бессрочную лицензию на оффлайн-систему купить на несколько рабочих мест (Monitor CRM - $600, Terrasoft Sales - 200 евро за 1 рабочее место).

3. Назовите мне хотя бы одну он-лайн систему, которая имеет интерфейс с 1С-Бухгалтерия и другими учетными системами, которые применяются в Кз?

Можно еще продолжить, но на мой взгляд - это основные минусы он-лайн систем.

Но! Последние тенденции таковы, что обычные офф-лайн системы теперь имеют web-рабочие места. Т.е. пользователь может работать с CRM удаленно. Да и без таких мест нет никаких проблем с настройкой VPN-соединения, после чего появляется возможность работы удаленного пользователя.

[Alihan_kz]

Ну начну с последнего. Интеграция с 1С или прочими бухгалтерскими прогами.
В топку эти навороты (мы пользовались САПом). Как продажнику от этих систем только боль головная. Никакого толку. Прогнозы продаж сразу чуть ли в годовой отчет перед инвесторами забивает, я в шоке.

Стоимость лицензий на онлайн высокая, да. 50 долларов в месяц это ЛОЛ. Вроде в районе 1000 уе с человека в год. Но пользователей на всю компанию не так много. Хотя все относительно, офкос.

Повышать стоимость на услуги своего сервиса - это не долгосрочная стратегия и явно не бизнес-модель подобных компаний. Но зависимость в определенном смысле есть, вы правы. С другой стороны лучше уж зависеть от компании, которая занимается только одним приложением - чем от компании, которая конкурирует на 250 разных рынках, начиная от Офиса, заканчивая мобильниками. Но это имхо.

Насчет русского приложения вы правы. В наших компаниях еще 20й век на дворе. О каком СРМе можно говорить я понял поработав 2 дня в КЗ конторе. Там СРМ - это ручка и А4, а прибыль - это процент от перепродажи деталей с фиксированной маржой (15%). САП и 1С не валялись ни грамма.

Те функции, которые описаны в контексте Сименса - все они либо уже есть в Сейлсфорсе, либо их можно добавить легко (имхо). К примеру групповая интеграция есть, календарь с напоминаниями всем участникам в 2 щелчка открывается, протокол уходит. Интеграцию с АТС не видел (и честно не понимаю для кого-чего это надо), но для желающих будет и это, уверен почему-то.

Настраивали много всяких вещей. были у нас 4 таблицы. К примеру 1 для одной конкретной продажи, 2я для планирования встреч-звонков, 3я для долгосрочных контрактов-отношений, 4я для чего-то еще. И это было задолго до. Постепенно они их вшили в свой интерфейс и еще дополнили своими фишками. Чей айтишник что там делал я не знаю - может отсюда сами выводы уже сделаете.

Про локомотивы вы меня удивили. Я понимаю, это очень важный бизнес - но прям из людей, которые их продают Супер Марио не обязательно делать Везде люди, а в продажах тем более. Ну а Сименс - это вообще прям как один коллективный мозг вышел по вашему. Уверен и там есть недопонимания между подразделениями, конкуренция, перетягивания одеяла и проч и проч. Учет откатов вы там очень в тему упомянули.

[bca6]

Мне кажется, что онлайн ситсемы в настоящий момент достаточно доступны, чтобы хотя бы посмотреть демо версии или подключиться к бесплатным аккаунтам, чтобы сформировать собственное мнение. Так или иначе у такого варианта есть свои потребители, а по мнению Gartner их количество с каждым годом будет все больше. например рост пользователей онлайн CRM систем должен увеличиться в 2010 году на 22-24 процента. Конечно российские онлайн CRM системы не очень мощные, но их уже достаточно много: RBC CRM, On-CRM, 24Сom, SalesMаx и т.д ( ссылки ищите в интернете). К вопросу о доработках и настройках для конкретных компаний и бизнесов, тут тоже все возможно. Система выносится на отдельный поддомен и дорабатывается под конкретного заказчика ( понятно, что за деньги заказчика).
Понятно, что основной потребитель онлайн CRM систем это небольшие предприятия от 3-х до 50 пользователей, но для них такие системы имеют целый ряд преимуществ:
- Ничего не надо устанавливать на компьютер
- Есть бесплатные тарифы на 2-3 пользователя ( достаточно для ознакомления и небольшой работы)
- Можно начать работу через 5 минут после активации
- Минимальный срок обучения ( работа через стандартный web интерфейс)
- не требует разовых вложений - понятная абонентская плата (насчет увеличения последующей стоимости - это фантазии, скорее всего будет увеличиваться функционал и возможности за те же деньги).
- Система не привязана к офису, можно работать из любого места ( распределенные офисы, командировки, выездные сотрудники и т.д.)
У всех систем есть свои плюсы и минусы. У онлайн CRM систем есть свои минусы, но и плюсов предостаточно.

[rustamts]

Однозначно онлайн системы заслуживают того, чтобы с ними познакомиться. Но некоторые плюсы онлайн CRM прокомментирую:

...по мнению Gartner их количество с каждым годом будет все больше. например рост пользователей онлайн CRM систем должен увеличиться в 2010 году на 22-24 процента...

К этой цифре из Gartner нужно приложить пояснения, в каких отраслях, для какого типа компаний, и в каких странах, будет такой рост онлайн систем. Ну и конечно приложить из того же Gartner оценку роста офлайн систем.

...Понятно, что основной потребитель онлайн CRM систем это небольшие предприятия от 3-х до 50 пользователей, но для них такие системы имеют целый ряд преимуществ:...

Я бы снизил оценку размера компанй, для которых преимущества онлайн систем очень акутальны. Наверное от 3-х до 5 пользователей. Ну или потолок до 10 пользователей. Если компания не совсем крохотная, то у нее задачи не сводятся к элементарному контакт-менеджменту, а требуется нормальная CRM-система.

А в таком случае:

- Можно начать работу через 5 минут после активации

Нельзя начать работу через пять минут. Нужно настраивать систему под бизнес компании. Для начала раздать права. У кого есть права все смотреть, а у кого только свое? У кого есть права удалять, изменять? Еще нужно заполнить справочники. Ну например справочник "Результаты задачи". В одной компании руководитель согласен с тем, что результат звонка клиенту может быть "Интерес отсутствует". А в другой компании руководитель считает, что такого результата быть не может в принципе, а есть результат "Познакомились, перезвонить позднее". И т.п. и т.д. Там еще много всяких справочников.

- Ничего не надо устанавливать на компьютер

Ну стоит на компьютере установленная система, ну и ладно. Быстрее открывается . Если много пользователей, и все будут постоянно висеть в инете на портале с онлайн CRM системой, то счета Казахтелекома сильно вырастут. Проще установить офлайн.

- Минимальный срок обучения ( работа через стандартный web интерфейс)

Это однозначно не так. В любой незнакомой системе нужно проводить обучение логике и интефейсу. Вообще это очень спорный плюс - веб-интерфейс. HTML накладывает на разработчиков системы ограничения - в окне веб-браузера нельзя реализовать все то, что можно в офлайн системе. По моему мнению веб-интерфесы перегружены кнопками.

- не требует разовых вложений - понятная абонентская плата.

Чем больше пользователей, тем больше набегает абонентской платы за год. Становится актуально "понятная разовая оплата". Стоит там в углу сервер с базой системы, и пусть стоит. Если у админа не растут руки из одного места, то ничего на сервере делать не нужно.

Сообщение отредактировал rustamts: 26.01.2010, 11:17:58

[Yaros1207]

У нас консалт. компания. в 2008 г. очень много времени потратили, пока выбирали, что закупать: ERP дорого, уровень CRM бы в принципе наш, но больше встречались контакт менеджер программы.. а интересовали нас проекты и контроль испол.заданий.
Наткнулись в итоге на российский Monitor CRM - понравился очень.. (самое главное цена), кто 1С-ку видел, тому даже изучать не нужно будет провели презентацию и две встречи (хлопнули по рукам). у нас в регионе есть их представительство..

[rustamts]

У нас консалт. компания. в 2008 г. очень много времени потратили, пока выбирали, что закупать: ERP дорого, уровень CRM бы в принципе наш, но больше встречались контакт менеджер программы.. а интересовали нас проекты и контроль испол.заданий.
Наткнулись в итоге на российский Monitor CRM - понравился очень.. (самое главное цена), кто 1С-ку видел, тому даже изучать не нужно будет провели презентацию и две встречи (хлопнули по рукам). у нас в регионе есть их представительство..

А мне в первую очередь не понравился интерфейс Монитора, как будто этот софт разработали во времена Windows 95. Но в любом случае Монитор это CRM простого класса, не чета Terrasoft CRM и Microsoft CRM.

В Мониторе нет конструктора бизнес процессов, и управление правами доступа очень простое, да и вообще много чего нет. По моему конструктора отчетов то же нет, хотя может меня кто подправит.

В этой статье КомпьютерПресс назвал Монитор CRM системой для отдела, то есть до уровня CRM-системы компании это решение не дотягивает. В статье есть диаграмма внедрений CRM в банках, Монитор отсутствует совсем, хотя это не очень хороший показатель, банки слишком требовательные, но тем не менее.

Но больше всего меня убил форум на сайте Монитора, там никто не общается. По моему даже на ЦТ и то больше постов про CRM, чем на сайте Монитора про Монитор CRM . Сравните с форумом Террасофта, где чего только нет, ответы на любые вопросы, вплоть до видеокурсов. Его и форумом то назвать уже нельзя - портал какой то.

[irmaAD]

Господа, принцип постриоения форума Террасофта - это принцип программы лояльности - бонусной системы, где за каждую активность тебя поощряют баллами, а по достижению определенного уровня - стимулируют награждением.

Но речь не об этом... Быстро пробежалась глазками по тому, как каждый из вас описывал функционал или еще какие-то выгоды. Но!! Никто так до конца и не раскрыл сущность системы CRM.
Это ТЕХНОЛОГИЯ ПОСТРОЕНИЯ БИЗНЕС-ПРОЦЕССОВ, которая при правильной организации работы отделов продаж, маркетинга, обслуживания, помогает достичь потрясающих результатов.
Если кто-то из вас имеет представление о моделировании, то должен понимать, что от целей компании на рынке до организации операционной работы, качественной и количественной формулировки задач зависит очень многое, а CRM - это всего лишь УЧЕТ в ПО бизнес-концепции.

Другой момент, что во многих CRM уже ЗАЛОЖЕНА эта концепция, что значительно сокращает время для построения полноценной картины.

Сообщение отредактировал irmaAD: 11.03.2010, 10:02:23

[Кадыков Михаил]

А мне в первую очередь не понравился интерфейс Монитора, как будто этот софт разработали во времена Windows 95. Но в любом случае Монитор это CRM простого класса, не чета Terrasoft CRM и Microsoft CRM.

В Мониторе нет конструктора бизнес процессов, и управление правами доступа очень простое, да и вообще много чего нет. По моему конструктора отчетов то же нет, хотя может меня кто подправит.

Рустам, вообще, несколько странно слышать от представителя уважаемой комании Террасофт такие "детские" суждения... Такое ощущение, что на рынке Казахстана Monitor CRM вас чем-то сильно обижает! Ну так потрудитесь хотя бы повнимательнее посмотреть этот продукт конкурентов, чтобы писать более аргументированно, чем "не понравился интерфейс" и "по моему конструктора отчетов тоже нет"...

Есть там все! И конструктор бизнес-процессов, и гибкие права доступа и много чего еще...

Что же касается "конструктора отчетов", то если бы Вы внимательнее изучили рынок, то знали бы, что Monitor CRM - ЕДИНСТВЕННЫЙ на територии СНГ продукт, который относят, в т.ч., и к классу "Аналитический CRM"! Это означает, что кроме внутренних бизнес-процессов и "сконструированных" отчетов, Monitor CRM включает гибкие инструменты маркетинговой аналитики (как по внутренним, так и по внешним рыночным данным) ...что делает его очень популярным, в т.ч., среди маркетологов

В этой статье КомпьютерПресс назвал Монитор CRM системой для отдела, то есть до уровня CRM-системы компании это решение не дотягивает. В статье есть диаграмма внедрений CRM в банках, Монитор отсутствует совсем, хотя это не очень хороший показатель, банки слишком требовательные, но тем не менее.

Опять какие-то детские передергивания...
Уважаемый, в какой строчке этой статьи Вы нашли, что "КомпьютерПресс назвал Монитор CRM системой для отдела"???
Во-первых, КомпьютерПресс ничего не называл... В статье по всем продуктам просто вырезаны куски текста с сайтов разработчиков... Во-вторых, там, как и на нашем сайте, откуда выдернут материал, просто перечислены основные отделы, кде может применяться продукт!

Вы либо сами не разобрались в теме, либо сознательно пытаетесь облить грязью конкурента, что не делает Вам чести и бросает тень на уважаемую компанию Террасофт, которую Вы представляете.

PS.

Но больше всего меня убил форум на сайте Монитора, там никто не общается. По моему даже на ЦТ и то больше постов про CRM, чем на сайте Монитора про Монитор CRM . Сравните с форумом Террасофта, где чего только нет, ответы на любые вопросы, вплоть до видеокурсов. Его и форумом то назвать уже нельзя - портал какой то.

ИМХО, если форуме техподдержки продукта, постоянные аншлаги пользователей, значит:
1. после внедрения у пользователей возникает очень много вопросов...
2. ...на которые они не могут получить ответы в техподдержке и у партнеров!

Я бы не стал этим особо гордиться...

[rustamts]

Рустам, вообще, несколько странно слышать от представителя уважаемой комании Террасофт такие "детские" суждения... Такое ощущение, что на рынке Казахстана Monitor CRM вас чем-то сильно обижает! Ну так потрудитесь хотя бы повнимательнее посмотреть этот продукт конкурентов, чтобы писать более аргументированно, чем "не понравился интерфейс" и "по моему конструктора отчетов тоже нет"...

Я внимательно смотрел Монитор СРМ, демоверсию с сайта. Насчет конструктора отчетов я написал "...может кто меня подправит...".

Давайте начнем с интерфейса. Выложите скриншоты, как выглядит Монитор . А также плиз скриншоты, как выглядит конструктор отчетов и конструктор бизнес процессов.

Вот в Террасофте это выглядит дай боже всем так выглядить, красиво и удобно:







А теперь! Монитор! В студию!

[Кадыков Михаил]

Рустам, Вы напоминаете мне еще одного конкурента, который так же любил в форумах меряться ... скриншотами

Во-первых, напомню Вам, что большое количество картинок в постах в большинстве форумов не приветствуется... это не Ваш личный блог! Обычно принято размещать только ссылки.

Во-вторых, обсуждение и сравнение возможностей двух систем является оффтопом для данной ветки. Поэтому ввязываться в оффтоп-дискуссию не буду, и Вам не рекомендую флудить здесь в таком стиле!

В-третьих, те, кому интересен интерфейс и функционал Monitor CRM, могут оценить их на официальном сайте системы. Там есть и скриншоты, и описания, и демоверсия.

[Plus]

Несмотря на то, что я пользователь Монитора, хотелось бы немного выступить в защиту Рустама.

У Террасофта гораздо красивее интерфейс! Я могу понять разработчиков Монитор, что их дизайн, легкий, неутомляющий, очень похож на 1С 7, но мне было бы удобнее работать в программе, которая выглядит современнее.

Что касается конструктора отчетов, то ЛЮБУЮ информация имеющуюся в базе данных можно вытащить в различных разрезах буквально за минуту.

Конструктор бизнес-процессов в терминологии Монитора называется Модуль Проекты. Можно настроить практически любые последовательности бизнес-процессов. То что Террасофт можно программировать - в этом случае наверное является преимуществом, т.к. в универсальном Мониторе, может оказаться какое то количество незадействованных функций, которые будут загромождать интерфейс.

[Yaros1207]

Коллеги! Сколько людей, столько мнений.

Мне наоборот нравится этот дизайн. Конечно, если Монитор выйдет в другом интерфейсе (более приятном) равных ему не будет (да и сейчас мне кажется нет). Важнее всего не картинка, а возможности..которых у Монитора предостаточно.
Для консалт. компаний Монитор сам по себе просто чудо! (ужас, как я рекламирую его, но не судите строго, просто работаю на нем давно и нравится).. И чем больше на нем работаешь, тем больше хочется подписать дилерское и на этом зарабатывать..=)

[LavrLuna438]

Кто нибудь пользовался crm системой Клиентская база? Насколько удобна? crm система

[Kaz-Borec]

Стоимость системы не должна превышать выгоду её использования....