eto wi wsè horosho nashli! Esli pugat etimi zakonami to wozmozno i prokatit. Tolko odno wi ne uchli,est zakon o obrazowanii, i tan chèko napisano chto bez poluchenija osnownih priwiwok w shkolu ne berut. I ot sebja : ja bi ne hotel chto bi rjadom s moim rebènkom sidel tot kto ne proshèl obsledowanie na tuberkulèz w nezawisimosti chto ob etom dumajùt ego roditeli.Чтобы быть более убедительной, в случае отказа, можно заявить то данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:
ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе до- и школьное);
ст. 5, ч. 1 Закона РФ об образовании (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей), а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
КалининградОтчет о поездке
#6241
Отправлено 25.04.2012, 16:27:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#6242
Отправлено 25.04.2012, 16:43:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я бы тоже не хотела и мой ребенок привит, но если уж человеку принципиально, то надо за что-то "зацепиться".
eto wi wsè horosho nashli! Esli pugat etimi zakonami to wozmozno i prokatit. Tolko odno wi ne uchli,est zakon o obrazowanii, i tan chèko napisano chto bez poluchenija osnownih priwiwok w shkolu ne berut. I ot sebja : ja bi ne hotel chto bi rjadom s moim rebènkom sidel tot kto ne proshèl obsledowanie na tuberkulèz w nezawisimosti chto ob etom dumajùt ego roditeli.
Просто в пол-ах есть негласное указание- увеличить поток вакцинируемых, какбЭ охватить всех.
А ведь ест отвод по мед. показаниям- а врачи наседают...
Точно так же я столкнулась с тем, что в больницы не пускают с детьми от 3 лет- якобы есть распоряжение. А это мифическое распоряжение- указ главврача каждой больницы (дело было в Москве), что, в приниципе противоречит федеральному закону, где четко прописано, что если необходим уход ребенку, то его вправе осуществлять родитель или люьой представитель НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО.
#6243
Отправлено 25.04.2012, 16:51:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Насколько я знаю, цель пробы Манту - выявить наличие антител или заболевания. То есть, сама по себе Манту - не самоцель.
так уж получилось, что я врач, и поэтому из 2-х зол выбрали меньшую, хочется что бы ребенок был здоров, чего не наблюдается после прививок. Но эта тема отдельного разговора. Меня все таки интересует положение вещей на отказ. Читала в ветке, о прив. Манту, которая вызывает, не только у меня, но и у многих компетентных в этой области врачей. Ну очень не хочется получать эту бяку.
В какой связи прививки?
ДВ, прочитала в некоторых постах о прививках детям, а если мы от них отказались, написали расписку, коя находится в поликлинике. Это будет действовать в РФ, в частности в Кёниге?
Если для сада и школы- могут возникнуть проблемы, как в целом, в России.
Хотя закон никто не отменял и если умело на него ссылаться, то продавить этот вопрос можно.
Другой аспект этого вопроса- ваше собственное здоровье, т.к. область, в целом не радует по туберкулезу, гепатиту.
Бешенство всплески фиксируют, но, это скорее связано с проиванием в отдаленных районах, где есть охотничьи угодья и лисы.
Можно попробовать заменить эту пробу на другие методы диагностики: анализ крови, мокроты, т.д. И иметь на руках эти результаты для предоставления в школы и сады.
Благодарю всех за ответы, но все таки остаюсь при своем мнении, наши дети и так все с ослабленным иммунитетом, многие страдают аллергическими заболеваниями, и в этом случае это самая проба приведет к ложно положительному результату, что в свою очередь приведет к ошибочным диагностическим заключениям, которые в свою очередь влекут за собой посещение туб.диспансеров, профилактическое лечение высокотоксичными противотуберкулезными препаратами. Кроме того, реакция может быть положительной и при отсутствии туберкулеза, тогда как «цветущий» туберкулез может проигнорировать. Более того в состав пробы входит цитотоксический яд фенол и консервант моноолеат полиоксиэтиленсорбит (ТВИН-80) — которые являются не безопасными. Ну и зачем так рисковать здоровьем ребенка? Когда есть более безопасные методы диагностических мероприятий, способных выявить в организме антитела к туберкулезной палочке, метод иммунограммы по антителам к туберкулёзу и проба Суслова. И, насколько мне известно, за рубежом туберкулинодиагностику уже давно не проводят. По последним данным ООН настаивает, что от этой методики следует отказаться, поскольку вреда от процедуры больше, чем пользы. И, точность реакции Манту не превышает 40%. Наш министерский консерватизм просто поражает: дети подвергаются серьезной опасности, что неоднократно случалось, а им и дальше делают довольно опасную процедуру, которая должна оправдать защиту чьих-то диссертаций.
Ух, аж устала, еще раз всех благодарю, но тема здесь другая, а не о прививках.
#6245
Отправлено 25.04.2012, 17:46:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
а можно о прививках последний вопросик, в какой промежуток времени ставят манту, если нам ее в садике поставили в апреле этого года когда в следующий раз можно поставить
Проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с 12-месячного возраста, независимо от результатов предыдущей пробы.
#6246
Отправлено 25.04.2012, 19:27:28
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
esle rezultat polozitenij to postawjat na uchèt i poprosjat projti cherez 6mes.
а можно о прививках последний вопросик, в какой промежуток времени ставят манту, если нам ее в садике поставили в апреле этого года когда в следующий раз можно поставить
Проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с 12-месячного возраста, независимо от результатов предыдущей пробы.
#6247
Отправлено 25.04.2012, 23:00:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
esle rezultat polozitenij to postawjat na uchèt i poprosjat projti cherez 6mes.
Положительная проба - явление настолько распространенное, что ставить всех на учет просто смысла нет. Дело, как правило, ограничивается рентгеном органов грудной клетки. И так каждый год, пока ребенку не исполнится 15 лет. Потом рентген плавно перетекает в флюорографию. В результате, решение о наличии антител в крови фактически принимается на основе рентгена и визуального осмотра. Полный бред.
Извините за еще один оффтоп. Просто накипело.
#6248
Отправлено 26.04.2012, 11:22:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#6249
Отправлено 26.04.2012, 12:03:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я конечно, не переехала только, а уехала много лет назад, но бываю часто и там куа родни и друзей осталось и скажу Вам так.Вопрос ко всем, кто уже переехал в Калининград. Мы там ни разу не были, но давно собираем информацию. А она крайне противоречива. В частности, вчера разговаривали с женщиной, которая в Кёниге долго жила. И она сказала: хорошо подумайте, там постоянно дует сильный ветер и вам всегда будет холодно, а нормальное жильё стоит 4 тысячи ДОЛЛАРОВ за квадрат. Мы возразили, что в Интернете пишут, будто 40 тысяч рублей за квадрат можно купить хорошее жильё, но она ответила, мол, за 40 тысяч рублей квадрат жильё плохое: либо не будет автономного отопления, либо насоса, и тогда проблемы с водой. Будет очень инересно узнать ваше мнение по этим двум пунктам. Заранее спасибо.
1. Надо четко понимать, что климат Вы меняете резко-континентальный на умеренно -морской и отсюда все вытекающие последствия- влажность выше, ветра сильнее, с осени по весну могут быть действительно сильными,со шторомывми предупреждениями, шквалистым ветром.Это все бывает, однако все завсисит от самого человека и как он к этому относится.
Зимой -10 ощущается гораздо холоднее чем -10 в Ате. Зато лето более комфортное- солнце и приятный ветерок. Но и лето может быть прохладным и ветренным.
Изучите климат региона и оцените свои предпочтения- может Вам лучше будет в средней полосе?
2. Тетя Ваша конечно загнула про 4тыс. долл- модет за элитное жилье- зайдите на сайты недвижимости и убедитесь сами- стоимость от 1 тыс. долл, город разный, жилье разное- от старых немецких до современных.
#6250
Отправлено 26.04.2012, 12:58:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
40000рублей за квадрат это реально!Вопрос ко всем, кто уже переехал в Калининград. Мы там ни разу не были, но давно собираем информацию. А она крайне противоречива. В частности, вчера разговаривали с женщиной, которая в Кёниге долго жила. И она сказала: хорошо подумайте, там постоянно дует сильный ветер и вам всегда будет холодно, а нормальное жильё стоит 4 тысячи ДОЛЛАРОВ за квадрат. Мы возразили, что в Интернете пишут, будто 40 тысяч рублей за квадрат можно купить хорошее жильё, но она ответила, мол, за 40 тысяч рублей квадрат жильё плохое: либо не будет автономного отопления, либо насоса, и тогда проблемы с водой. Будет очень инересно узнать ваше мнение по этим двум пунктам. Заранее спасибо.
#6251
Отправлено 26.04.2012, 23:53:48
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
esle rezultat polozitenij to postawjat na uchèt i poprosjat projti cherez 6mes.
Положительная проба - явление настолько распространенное, что ставить всех на учет просто смысла нет. Дело, как правило, ограничивается рентгеном органов грудной клетки. И так каждый год, пока ребенку не исполнится 15 лет. Потом рентген плавно перетекает в флюорографию. В результате, решение о наличии антител в крови фактически принимается на основе рентгена и визуального осмотра. Полный бред.
Извините за еще один оффтоп. Просто накипело.
послушайте врач-теоретик, идите вумничайте в другое место...Тут вопрос был о том что происходит конкретно в Калининграде...Так как мы не одни прошли это процедуру я могу заявлять с точки зрения Доказательств..А Ваши умозаключения полнейший бред...не извиняйте, не люблю непонятливых..
Сообщение отредактировал Hase-Vulf: 26.04.2012, 23:56:33
#6252
Отправлено 27.04.2012, 00:46:16
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
послушайте врач-теоретик, идите вумничайте в другое место...Тут вопрос был о том что происходит конкретно в Калининграде...Так как мы не одни прошли это процедуру я могу заявлять с точки зрения Доказательств..А Ваши умозаключения полнейший бред...не извиняйте, не люблю непонятливых..
С чего Вы взяли, что я не прошла эту процедуру именно здесь, в Калининграде? Причем здесь теории? Именно так происходит именно здесь. Не знаю, какую процедуру проходили Вы не одни. Но у меня, причем с двумя детьми по очереди, было именно так. До фонаря, кого Вы там любите.
#6254
Отправлено 27.04.2012, 13:17:14
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не очень красиво, даже хамство.
esle rezultat polozitenij to postawjat na uchèt i poprosjat projti cherez 6mes.
Положительная проба - явление настолько распространенное, что ставить всех на учет просто смысла нет. Дело, как правило, ограничивается рентгеном органов грудной клетки. И так каждый год, пока ребенку не исполнится 15 лет. Потом рентген плавно перетекает в флюорографию. В результате, решение о наличии антител в крови фактически принимается на основе рентгена и визуального осмотра. Полный бред.
Извините за еще один оффтоп. Просто накипело.
послушайте врач-теоретик, идите вумничайте в другое место...Тут вопрос был о том что происходит конкретно в Калининграде...Так как мы не одни прошли это процедуру я могу заявлять с точки зрения Доказательств..А Ваши умозаключения полнейший бред...не извиняйте, не люблю непонятливых..
#6255
Отправлено 27.04.2012, 14:07:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Меня интересует именно НОРМАЛЬНОЕ жильё, то есть сколько за квадрат можно купить такую квартиру, чтобы и отопление автономное, и насос там этот был, исключающий перебои с водой, ну и при этом, конечно, не Балтрайон. Например, что можно купить в Калининграде за 4 миллиона рублей?Я конечно, не переехала только, а уехала много лет назад, но бываю часто и там куа родни и друзей осталось и скажу Вам так.
Вопрос ко всем, кто уже переехал в Калининград. Мы там ни разу не были, но давно собираем информацию. А она крайне противоречива. В частности, вчера разговаривали с женщиной, которая в Кёниге долго жила. И она сказала: хорошо подумайте, там постоянно дует сильный ветер и вам всегда будет холодно, а нормальное жильё стоит 4 тысячи ДОЛЛАРОВ за квадрат. Мы возразили, что в Интернете пишут, будто 40 тысяч рублей за квадрат можно купить хорошее жильё, но она ответила, мол, за 40 тысяч рублей квадрат жильё плохое: либо не будет автономного отопления, либо насоса, и тогда проблемы с водой. Будет очень инересно узнать ваше мнение по этим двум пунктам. Заранее спасибо.
1. Надо четко понимать, что климат Вы меняете резко-континентальный на умеренно -морской и отсюда все вытекающие последствия- влажность выше, ветра сильнее, с осени по весну могут быть действительно сильными,со шторомывми предупреждениями, шквалистым ветром.Это все бывает, однако все завсисит от самого человека и как он к этому относится.
Зимой -10 ощущается гораздо холоднее чем -10 в Ате. Зато лето более комфортное- солнце и приятный ветерок. Но и лето может быть прохладным и ветренным.
Изучите климат региона и оцените свои предпочтения- может Вам лучше будет в средней полосе?
2. Тетя Ваша конечно загнула про 4тыс. долл- модет за элитное жилье- зайдите на сайты недвижимости и убедитесь сами- стоимость от 1 тыс. долл, город разный, жилье разное- от старых немецких до современных.
#6257
Отправлено 27.04.2012, 15:55:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
За 4000000 можно купить хорошую квартиру в новом доме почти в центреМеня интересует именно НОРМАЛЬНОЕ жильё, то есть сколько за квадрат можно купить такую квартиру, чтобы и отопление автономное, и насос там этот был, исключающий перебои с водой, ну и при этом, конечно, не Балтрайон. Например, что можно купить в Калининграде за 4 миллиона рублей?
Я конечно, не переехала только, а уехала много лет назад, но бываю часто и там куа родни и друзей осталось и скажу Вам так.
Вопрос ко всем, кто уже переехал в Калининград. Мы там ни разу не были, но давно собираем информацию. А она крайне противоречива. В частности, вчера разговаривали с женщиной, которая в Кёниге долго жила. И она сказала: хорошо подумайте, там постоянно дует сильный ветер и вам всегда будет холодно, а нормальное жильё стоит 4 тысячи ДОЛЛАРОВ за квадрат. Мы возразили, что в Интернете пишут, будто 40 тысяч рублей за квадрат можно купить хорошее жильё, но она ответила, мол, за 40 тысяч рублей квадрат жильё плохое: либо не будет автономного отопления, либо насоса, и тогда проблемы с водой. Будет очень инересно узнать ваше мнение по этим двум пунктам. Заранее спасибо.
1. Надо четко понимать, что климат Вы меняете резко-континентальный на умеренно -морской и отсюда все вытекающие последствия- влажность выше, ветра сильнее, с осени по весну могут быть действительно сильными,со шторомывми предупреждениями, шквалистым ветром.Это все бывает, однако все завсисит от самого человека и как он к этому относится.
Зимой -10 ощущается гораздо холоднее чем -10 в Ате. Зато лето более комфортное- солнце и приятный ветерок. Но и лето может быть прохладным и ветренным.
Изучите климат региона и оцените свои предпочтения- может Вам лучше будет в средней полосе?
2. Тетя Ваша конечно загнула про 4тыс. долл- модет за элитное жилье- зайдите на сайты недвижимости и убедитесь сами- стоимость от 1 тыс. долл, город разный, жилье разное- от старых немецких до современных.
#6258
Отправлено 27.04.2012, 15:57:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мы здесь почти год, по началу было грусно ,тоскливо но сейчас все хорошо назад не хотим, а тосковали за друзьями и родными т.к. здесь ни кого небыло,но благодаря нашему форуму у нас сейчас классная компания и суперские друзья.И поэтому здесь супер!Добрый всем день)))))))
Вопрос тем, кто уже уехал... Как вам новая Родина? назад не хочется? Не жалеете, что сделали этот шаг??
Просто подошло время идти отказываться от КЗ-гражданства... И чтот так страшно стало............................
#6259
Отправлено 27.04.2012, 16:11:02
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мне тоже до отъезда осталось 2 мес. ,и тоже начинается какое-то внутреннее мондражже.Конечно понимаю , что все это временное явление,каждый уехавший проходит через это , но тАААК страшно иногда ,когда подумаешь , что все надо начинать с 0.Мы здесь почти год, по началу было грусно ,тоскливо но сейчас все хорошо назад не хотим, а тосковали за друзьями и родными т.к. здесь ни кого небыло,но благодаря нашему форуму у нас сейчас классная компания и суперские друзья.И поэтому здесь супер!
Добрый всем день)))))))
Вопрос тем, кто уже уехал... Как вам новая Родина? назад не хочется? Не жалеете, что сделали этот шаг??
Просто подошло время идти отказываться от КЗ-гражданства... И чтот так страшно стало............................
Будем надеяться прорвемся.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.png)
#6260
Отправлено 27.04.2012, 16:12:12
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Мы здесь почти год, по началу было грусно ,тоскливо но сейчас все хорошо назад не хотим, а тосковали за друзьями и родными т.к. здесь ни кого небыло,но благодаря нашему форуму у нас сейчас классная компания и суперские друзья.И поэтому здесь супер!
Добрый всем день)))))))
Вопрос тем, кто уже уехал... Как вам новая Родина? назад не хочется? Не жалеете, что сделали этот шаг??
Просто подошло время идти отказываться от КЗ-гражданства... И чтот так страшно стало............................
Новеньких принимаете в компанию????
А кроме моральной тоски, трудности с работой и тд - тяжко?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0