Перейти к содержимому

Фотография

Жалобная книгаМесто для жалоб на турфирмы, отели и т.д

* * * * * 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5004

#8229648
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний


Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

  • 0

#4121
RenataTMS

RenataTMS
  • Свой человек
  • 730 сообщений

Страховщики отказывают пострадавшим от «Гульнар тур» компаниям в выплате Они ссылаются на закон о туризме и отмечают, что невылетевшие клиенты турагентств не являются туристами :eek:

Компании, пострадавшие от обанкротившегося туроператора «Гульнар тур» не могут добиться страховых выплат, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на Ассоциацию турагентств Казахстана.

В АТАК поступили соответствующие жалобы от костанайских турагентств.

Они купили у «Гульнар тур» путевки по акции «Раннее бронирование» в Турцию с вылетом из Костаная на общую сумму 10 миллионов тенге. Как известно, «Гульнар тур» перестал работать с конца июня 2014 года.

«Те туристы, чьи поездки не состоялись, подали в суд на компании Костаная, которые в свою очередь выкупали путевки у “Гульнар тур”. Решением суда были удовлетворены исковые требования пострадавших и суд обязал турагентства возместить клиентам стоимости путевок на общую сумму более 10 миллионов тенге, — поясняет представитель АТАК Асель Нуркебаева. — Все документы были поданы в страховые компании, однако они прислали официальный отказ в выплате, обосновывая это тем, что туристы в Турцию не вылетали».

Одна из страховых компаний в официальном отказе пишет, что согласно Закону о туризме :confused: , произошедшие события страховым случаем признаны быть не могут.

Однако с позицией страховой компании не согласны в Ассоциации турагентств республики, отмечая, что в этом случае неприменим Закон о туризме.

«Здесь должны рассматриваться гражданско-правовые отношения между клиентом и агентством. С точки зрения страховых компаний, клиент — не турист, если он не вылетел в пункт назначения, но это неверно. Клиент является туристом с момента подписания договора на туробслуживание и внес оплату за путевку», — пояснила она.

«Из-за отсутствия информации турагентства вынуждены выплачивать пострадавшим деньги из своего кармана, что может привести к банкротству многих из них. Сейчас наши юристы разбираются в ситуации и готовы помочь с разъяснениями статей законов и содействии в судебных разбирательствах со страховыми компаниями всем турагентствам в регионах Казахстана», — добавила Нуркебаева.

Ранее сообщалось, что «Гульнар тур» обанкротился, а руководство объявлено в розыск. В отношении него возбуждено уголовное дело по статье «Мошенничество».

===

Интересные у нас законы - а, кто считается туристом ? тот, кто уже отправился в путешествие? Т.е. люди , которые купили путевки -еще не туристы, а кто они тогда по закону о туризме?

Ну вы как в первый раз. Уже который год страховые ссылаясь на этот "закон о туризме" избегают страховых выплат. Я лично слышу это от коллег с 2011 года... в ситуациях с Он Травел, Квалитум, и еще несколько не столь масштабных кидков было... Выплачивают единицам, и то только при условии, что поделишься с кем нужно половиной страховой выплаты((((


  • 0

#4122
RenataTMS

RenataTMS
  • Свой человек
  • 730 сообщений

Чо та я не понял, какой может быть отказ если есть решение суда? Или страховая вдруг встала над законом? ( вопрос решается в 6 секунд - арест счетов страховых компаний по заявлению судебных исполнителей)
 

Суд обязал турагентства выплатить суммы пострадавшим туристам. Вот если бы суд обязал страховые выплачивать, то да, можно было бы морозить счета и далее по схеме, НО!.... сами видите


  • 0

#4123
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений
Не совсем так. Мы в суде изначально привлекли страховую. А другие - нет.
В итоге на первом слушание вынесено постановление о взыскании со страховой компании.
А остальным придется вторую заяву в суд подавать - уже на страховую. И там они выйграют. Но это все время и лишние деньги.
  • 0

#4124
RenataTMS

RenataTMS
  • Свой человек
  • 730 сообщений

Не совсем так. Мы в суде изначально привлекли страховую. А другие - нет.
В итоге на первом слушание вынесено постановление о взыскании со страховой компании.
А остальным придется вторую заяву в суд подавать - уже на страховую. И там они выйграют. Но это все время и лишние деньги.

 

Ну тогда конечно. И вам страховая выплатила тогда?


  • 0

#4125
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Не совсем так. Мы в суде изначально привлекли страховую. А другие - нет.
В итоге на первом слушание вынесено постановление о взыскании со страховой компании.
А остальным придется вторую заяву в суд подавать - уже на страховую. И там они выйграют. Но это все время и лишние деньги.

 
Ну тогда конечно. И вам страховая выплатила тогда?
они на аппеляцию подали. Грят - знаем что проиграем, но у нас свое начальство в алмате )))
  • 0

#4126
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

9 декабря 2014, 09:53

Стра­хо­вать ту­ри­стов от непред­ви­ден­ных си­ту­а­ций пред­ла­га­ют в Ка­зах­стане. 

Эту инициативу в Правительство намерена продвигать Ассоциация туристических агентств Казахстана, передает "Седьмой канал".

Денис КРИВОШЕЕВ, представитель Ассоциации туристических агентств Казахстана:

- То есть регулировать не объекты туристской индустрии или операторов, а именно работать с туристами. То есть страховать их риски при выезде. Если будут застрахованы все этапы , в которых могут быть подвергнуты осложнениям туристы, то можно избежать таких проблем, которые были в последнее время с «Гульнар-тур». То есть и страхование от невылета, и страхование пребывания на территории и страхование для возврата. :-/ 

Кроме того, Ассоциация создает специальный антикризисный фонд для малых и средних турагентств. Членские взносы будут использоваться для покрытия рисков туркомпаний, попавших в кризисную ситуацию. Напомню, что сотни казахстанских туристов этим летом не смогли вылететь на отдых за рубеж из-за банкротства крупнейшего туроператора «Гульнар тур». А в конце ноября, из-за приостановления лицензии авиаперевозчика «Инвест Авиа» едва не сорвался отдых клиентов туркомпании Pegas Touristik.

==

(это что? - я при  покупке путевки должна будет купить еще 3 страховки :confused:)


Сообщение отредактировал MLV: 10.12.2014, 19:52:52

  • 0

#4127
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

Ну вы как в первый раз.

Так я не турагент, я обычный турист, который не знает таких нелогичных тонкостей...


  • 0

#4128
RenataTMS

RenataTMS
  • Свой человек
  • 730 сообщений

Ну вы как в первый раз.

Так я не турагент, я обычный турист, который не знает таких нелогичных тонкостей...

Ссори. Вы так активны в ветке, сложилось впечатление, что вы « свой человек ))»
  • 0

#4129
Shaundakul

Shaundakul
  • В доску свой
  • 2 057 сообщений

9 декабря 2014, 09:53

Стра­хо­вать ту­ри­стов от непред­ви­ден­ных си­ту­а­ций пред­ла­га­ют в Ка­зах­стане. 

Эту инициативу в Правительство намерена продвигать Ассоциация туристических агентств Казахстана, передает "Седьмой канал".

Денис КРИВОШЕЕВ, представитель Ассоциации туристических агентств Казахстана:

- То есть регулировать не объекты туристской индустрии или операторов, а именно работать с туристами. То есть страховать их риски при выезде. Если будут застрахованы все этапы , в которых могут быть подвергнуты осложнениям туристы, то можно избежать таких проблем, которые были в последнее время с «Гульнар-тур». То есть и страхование от невылета, и страхование пребывания на территории и страхование для возврата. :-/ 

Кроме того, Ассоциация создает специальный антикризисный фонд для малых и средних турагентств. Членские взносы будут использоваться для покрытия рисков туркомпаний, попавших в кризисную ситуацию. Напомню, что сотни казахстанских туристов этим летом не смогли вылететь на отдых за рубеж из-за банкротства крупнейшего туроператора «Гульнар тур». А в конце ноября, из-за приостановления лицензии авиаперевозчика «Инвест Авиа» едва не сорвался отдых клиентов туркомпании Pegas Touristik.

==

(это что? - я при  покупке путевки должна будет купить еще 3 страховки :confused:)

Да не слушайте вы это лохматого "гения", у него зимнее обострение


  • 0

#4130
Человечица

Человечица

    Человечица

  • В доску свой
  • 7 790 сообщений

 

 

Денис КРИВОШЕЕВ, представитель Ассоциации туристических агентств Казахстана:

Да не слушайте вы это лохматого "гения", у него зимнее обострение

 

Кто он вообще? И почему человек, даже косвенно не относящийся к туризму, делегирован в качестве представителя Ассоциации Турагентств?


Сообщение отредактировал Человечица: 11.12.2014, 10:10:29

  • 0

#4131
Shaundakul

Shaundakul
  • В доску свой
  • 2 057 сообщений
Кто он вообще? И почему человек, даже косвенно не относящийся к туризму, делегирован в качестве представителя Ассоциации Турагентств?

Называет себя экономическим обозревателем, вещает "умные " вещи, взял погоняло Дэн Стерлинг. С недавних пор говорящая "голова" АТАК( Ассоцияация Тур Агенств Казахстана) и "Байтак". Периодически озвучивает гениальные перлы. Например про открытое небо. "Подписать конвенцию об открытом небе, в которой все правила игры указаны. Это же, кстати, позволит и нашим авиакомпаниям выйти из “черного списка”, в котором мы находимся. Это будет толчком к развитию и въездного, и выездного туризма. Попробуйте сегодня улететь из Алматы, допустим, на Бали. Вам придется лететь до Малайзии, а там пересаживаться. А пересадка может затянуться от ожидания в пять-шесть часов до суток. Неудобно? Конечно. А из Москвы на тот же Бали можно улететь прямым рейсом. Вот что мы понимаем под открытым небом."

А вот, например, совет как минимизировать риски при покупке тура "Его желательно минимизировать, и это возможно. Есть много разных способов, но самый надежный – везти с собой достаточную сумму денег. Такую, которая сможет обеспечить вас гостиницей, покупкой обратного билета на рейсовый самолет. Если ничего не произошло – деньги останутся при вас. Если произошло – фиксируете все расходы, а по возвращении предъявляете их страховой компании. Это нормальная практика, и она работает..Так что единственная и лучшая страховка от всего – наличие кэша.." Вот сам бы попробовал хоть раз.

А вот, скажем, национальная идея "Также АТАК выступает против присутствия иностранных туроператоров на территории РК, большая часть активов туроператора должна принадлежать все-таки гражданам Казахстана." Его бы устами да мед пить. Ну короче прикольный чувак.


2014-11-12-denis-krivosheev.jpg


  • 2

#4132
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Гы... Интересно, кто его на работу взял? Даиров, что ли? чувак в открытую выступает против Тезтура, Казтура и прочих... Или он, наивный чукотский юноша, считает что это местные компании? ))))))


Сообщение отредактировал Alex711: 11.12.2014, 11:24:50

  • 0

#4133
Человечица

Человечица

    Человечица

  • В доску свой
  • 7 790 сообщений

Гы... Интересно, кто его на работу взял? Даиров, что ли? чувак в открытую выступает против Тезтура, Казтура и прочих... Или он, наивный чукотский юноша, считает что это местные компании? ))))))

Ты путаешь Ассоциацию Туроператоров и Ассоцию Турагентств


  • 0

#4134
Synopsih

Synopsih
  • Читатель
  • 990 сообщений

 

9 декабря 2014, 09:53

Стра­хо­вать ту­ри­стов от непред­ви­ден­ных си­ту­а­ций пред­ла­га­ют в Ка­зах­стане. 

Эту инициативу в Правительство намерена продвигать Ассоциация туристических агентств Казахстана, передает "Седьмой канал".

Денис КРИВОШЕЕВ, представитель Ассоциации туристических агентств Казахстана:

- То есть регулировать не объекты туристской индустрии или операторов, а именно работать с туристами. То есть страховать их риски при выезде. Если будут застрахованы все этапы , в которых могут быть подвергнуты осложнениям туристы, то можно избежать таких проблем, которые были в последнее время с «Гульнар-тур». То есть и страхование от невылета, и страхование пребывания на территории и страхование для возврата. :-/ 

Кроме того, Ассоциация создает специальный антикризисный фонд для малых и средних турагентств. Членские взносы будут использоваться для покрытия рисков туркомпаний, попавших в кризисную ситуацию. Напомню, что сотни казахстанских туристов этим летом не смогли вылететь на отдых за рубеж из-за банкротства крупнейшего туроператора «Гульнар тур». А в конце ноября, из-за приостановления лицензии авиаперевозчика «Инвест Авиа» едва не сорвался отдых клиентов туркомпании Pegas Touristik.

==

(это что? - я при  покупке путевки должна будет купить еще 3 страховки :confused:)

Да не слушайте вы это лохматого "гения", у него зимнее обострение

 

Я тут ещё 1 момента никак не пойму. Вот будут взносы от ТК пусть по 50 000 в год, ну ладно 20 ТК для начала, наберут они 1 000 000 тг...И? 1 000 000 это даже не сумма при ситуациях как с ГТ и тд. К примеру попадут 15 ТК из 20ти...Каким образом собираются покрывать расходы? И каким образом будет распределение? Тут что-то не обдумано совсем. Там в итоге перетягивание одеяла начнётся как минимум. Идея изначально утопична. Он скорее всего это ляпнул для того чтобы засветиться...Если нет, то мне очень жаль его, думать и считать он точно не научился.  



#4135
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

Ты путаешь Ассоциацию Туроператоров и Ассоцию Турагентств
Точно. бегло прочитал.. 

Ну и по теме - я ещё в здравом уме, что бы не начать перечислять деньги в непонятные конторы.

Мне проще, даже со всеми косяками, работать со страховой компанией, чем с непонятным фондом. Да и аккумулированные деньги на счетах - это искушение. Стопудово введут накладные расходы и затраты на содержание фонда. Нафиг мне кому то непонятному зарплату платить?


  • 1

#4136
Synopsih

Synopsih
  • Читатель
  • 990 сообщений

 

Кто он вообще? И почему человек, даже косвенно не относящийся к туризму, делегирован в качестве представителя Ассоциации Турагентств?

Называет себя экономическим обозревателем, вещает "умные " вещи, взял погоняло Дэн Стерлинг. С недавних пор говорящая "голова" АТАК( Ассоцияация Тур Агенств Казахстана) и "Байтак". Периодически озвучивает гениальные перлы. Например про открытое небо. "Подписать конвенцию об открытом небе, в которой все правила игры указаны. Это же, кстати, позволит и нашим авиакомпаниям выйти из “черного списка”, в котором мы находимся. Это будет толчком к развитию и въездного, и выездного туризма. Попробуйте сегодня улететь из Алматы, допустим, на Бали. Вам придется лететь до Малайзии, а там пересаживаться. А пересадка может затянуться от ожидания в пять-шесть часов до суток. Неудобно? Конечно. А из Москвы на тот же Бали можно улететь прямым рейсом. Вот что мы понимаем под открытым небом."

А вот, например, совет как минимизировать риски при покупке тура "Его желательно минимизировать, и это возможно. Есть много разных способов, но самый надежный – везти с собой достаточную сумму денег. Такую, которая сможет обеспечить вас гостиницей, покупкой обратного билета на рейсовый самолет. Если ничего не произошло – деньги останутся при вас. Если произошло – фиксируете все расходы, а по возвращении предъявляете их страховой компании. Это нормальная практика, и она работает..Так что единственная и лучшая страховка от всего – наличие кэша.." Вот сам бы попробовал хоть раз.

А вот, скажем, национальная идея "Также АТАК выступает против присутствия иностранных туроператоров на территории РК, большая часть активов туроператора должна принадлежать все-таки гражданам Казахстана." Его бы устами да мед пить. Ну короче прикольный чувак.


attachicon.gif2014-11-12-denis-krivosheev.jpg

 

Это не тот который кого-то там с радио энерджи кинул? Что-то по теме интернет радио они двигались и тд? Он как вообще в туризме оказался то? Вроде же умничал что-то с экономикой, потом ещё какие-то статьи давал, но в Туризме я его не видел. Как он может судить как и кому лететь если даже понятия особо не имеет о каше в туризме? Бл***дь с этой своей конвенцией...Если бы всё было так гениально и просто, наверное и без его советов сделали бы....



#4137
Synopsih

Synopsih
  • Читатель
  • 990 сообщений

 

Ты путаешь Ассоциацию Туроператоров и Ассоцию Турагентств
Точно. бегло прочитал.. 

Ну и по теме - я ещё в здравом уме, что бы не начать перечислять деньги в непонятные конторы.

Мне проще, даже со всеми косяками, работать со страховой компанией, чем с непонятным фондом. Да и аккумулированные деньги на счетах - это искушение. Стопудово введут накладные расходы и затраты на содержание фонда. Нафиг мне кому то непонятному зарплату платить?

 

 

Точно-точно! Ты прав Алекс. Тут толку от КТА нету, так ещё и какая-то новая ассоциация, все хотят просто деньги снять на волне, идея утопична, тк всё равно взносов там этих не хватит чтобы помочь всем пострадавшим, а вступать туда много прям не будут. Крупным это не надо, а мелкие не считают это необходимым расходом.



#4138
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений
60 казахстанских туристических компаний могут обанкротиться из-за решения суда.

Суд обязал их компенсировать ущерб туристам, чей отпуск в Турции так и не состоялся, сообщает 31 канал.

Сделать это они собирались, получив страховые выплаты. Но страховщики им отказали.

В критической ситуации сегодня оказались многие из туристических агентств, деятельность которых была связана с «Gulnar Tour». Отпускники, требующие возмещения материального вреда, через суд попытались восстановить справедливость.

Приговор Фемиды для многих компаний обернулся плачевно. По решению суда все бремя выплат легло на турагентов. В итоге, кто-то из них оказался банкротом, а кто-то пытается доказать обратное в судах высшей инстанции. И те, и другие надеялись на гарантированные законом страховые выплаты, однако получить их оказалось делом не из легких.

«Страховая компания вроде не отказывает и говорит: ребята, соберите документы. А потом 3 месяца молчат, а потом выдают, что этот случай — не страховой. Туристические компании не просят больше, чем положено по закону в размере 4 млн. тенге», — заявила Асель Нуркебаева, президент Ассоциации туристических агентств Казахстана.

Опираясь на горький опыт дефолта крупных туроператоров, агентства объединились в ассоциацию. Риски оказаться у разбитого корыта очень велики. Доказать страховой случай в суде проблематично. Споры по этому поводу не прекращаются. Кто-то считает страховой случай с момента подписания соглашения, а кто-то уверен, что он наступает тогда, когда турист оказался за рубежом.

Тем временем, специалисты страховых организаций говорят, что несут ответственность в том случае, если не выполняется договор, и момент подписания значения не имеет. Они уверены: вся соль проблемы — в законодательстве.

Каждая из сторон права, об этом говорят и юристы. Представители турагентств ссылаются на закон о туризме, страховые организации — на Гражданский Кодекс. Понятие страхового случая каждый трактует по своему. Между тем, в свете последних событий рейтинг доверия казахстанцев к туроператорам значительно снизился.

Каждая турфирма имеет страховку гражданско-правовой ответственности, согласно которой страховщик обязуется выплатить при наличии риска определенную сумму. Туристические фирмы уверены, что в рамках этого договора можно решить множество проблем. Однако специалисты по страхованию говорят, что ответственность у «Gulnar Tour» не была застрахована, и ущерб может быть равен 600 млн. тенге. А страховые премии даже за 5 лет не смогут покрыть эти расходы.


  • 0

#4139
Alex711

Alex711

    ....

  • В доску свой
  • 11 460 сообщений

По решению суда все бремя выплат легло на турагентов.

Это все от того, что изначально неправильно подано заявление в суд. Туристы подают в суд на турагента - естесственно турагент оказывается крайним, суд обязует его погасить долги перед туристами. Агент берет решение суда и идет в страховую. Страховая отказывает. - ----  Именно такова ситуация пострадавших компаний.

 

Что мешает сделать по другому? туристы подают в суд СРАЗУ на страховую компанию - как гаранта агента, агенство привлекается третьим лицом. Суд определяет ответственность агента, а так как ответственность застрахована -  суд выносит постановление страховой компании о выплате туристам. С указанием всех сумм до копейки.

По крайней мере две наших группы туристов, 24 человека, таким образом выиграли суды.


  • 1

#4140
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Synopsih вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
[b]2.2.11.
Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.