Сообщений в теме: 5004

[Farmer]

MODERATORIAL

В этой теме вы можете пожаловаться на то, что вам не понравилось в обслуживании вас туроператорами, перевозчиками, отелями и т.д.

Представители туроператоров, перевозчиков, отелей и т.д. могут ответить на жалобы, сообщить о принятых мерах и т.д.

Настоятельно рекомендуется приводить конкретные факты. Сообщения без конкретных фактов, флейм, неконструктивные дискуссии будут удаляться, а авторы наказываться по п. 2.2.2 Правил.

Вступает в действие с 28.08.2009

 

Памятка для туристов, пользующихся услугами туристских компаний

Сообщение отредактировал Farmer: 12.08.2014, 11:02:22

[как то так]

1. Нет никакого особого секрета. Из за снижающегося спроса , в этом году Эйр Астана первый раз пошла на эксперимент , сначала открыв чартерные реейсы в Анталью и Барселону, затем продав часть мест операторам под жесткие условия на популярные направления. Поверьте, условия контрактов там жесточайшие, и не завидовать там можно, а скорее сочуствовать.

Злится муха на арбуз, что не лезет в брюхо. А для чего надо было идти на эти риски и жесткие блоки?

 

И не надо париться и искать подвохи. Такие туры- это время, когда туроператор доплачивает за вас. Но так как, сама суть таких отношений противоестественна( это не бизнес), то такие туры попадают в зону риска. Ведь не секрет, что такие массовые операторы работают на обороте средств, зачастую покрывая разрыв кассы предоплатами будущих туров. К чему это приводит видно на примере России и нашего Гульнар Тура.

Если все так и есть, то тогда получается следующее, те кто взяли эти места на Эйр Астане, очень просчитались? Или все же в этом есть смысл и все было для "такие массовые операторы работают на обороте средств, зачастую покрывая разрыв кассы предоплатами будущих туров", ну тогда еще страшнее. Просто не туризм, а казино, какое то!!!

 

В условиях кризиса, недоверия, отсуствия спроса, эти самые уже выкупленные места-билеты, вынуждены продавать по любой цене, нащупывая ту границу, по которой их купят.

Если подумать и проанализировать, кризис продаж, отсутствие доверия и т.д. были спровоцированы самостоятельно этими же операторами, вера туркомпаний в не обоснованные сплетни, вранье, доверие людям не раз кидавших и обманывавших их (под соусом приеду отдам все долги).

Предпосылки этого были созданы еще во второй половине 2013 года, и усиленно муссировались весь этот год, и только прейдя к нынешней ситуации увеличилось количество тех кто осознал всю плачевность ситуации. Возможно, всего этого можно было избежать, если бы эти осознавшие люди пришли к этим выводам еще год назад, и прислушались к людям понимающим это, а не на сплетни и сиюминутные выгоды. Тогда все могло пойти по другому руслу.

Как говорится что имеем не храним, потерявши плачем.

 

350 $ за 10 ночей  с перелетом, в Таиланд- это крик отчания и боль потерь, это примерно полцены реальной стоимости авиабилета, ну а проживание и вовсе бесплатно( точнее за счет оператора).

Это не "крик отчания и боль потерь" и "проживание и вовсе бесплатно( точнее за счет оператора)" это горе от ума.

Что мешает остановиться? Да потеря депозитов, но не думаю что 20-25 мест большая потеря, даже на 2-3 рейсах и на 2-3 направлениях, и точно меньше чем два месяца в полцены продавать и отели оплачивать, да возить пустые кресла.

Оправдание наверное только одно, если уже не по самые помидоры "зачастую покрывая разрыв кассы предоплатами будущих туров"

 

Добавлю одно, я не за Скат или Инвест, не за членов АТОР ой АТОРК или Пегас. Ситуация из-за всего этого получилась просто гавно грустная.

И теперь создать что-то очень сложно и тяжело, доверие один раз дают бесплатно, потеряв однажды вернуть и заслужить тяжелее, вот и бегаем теперь за туристами с турами на 50-60% за свой счет "оплаченными", а турист уже не верит в это.

 

Попрежнему работаем основываясь на "кто-то сказал", "те говорят", "наша, не наша песочница" и "типа все все знают", но уже начинаем осознавать

И поверьте, те кто не первый год в туризме, про все и всех в курсе. Сфера туризма, это как огромный котел (котором варятся все компании), все дуге о друге все знают и сплетничают, иногда похуже бабулек на лавочках у подъезда ))))

 

[Человечица]

 

1. Нет никакого особого секрета. Из за снижающегося спроса , в этом году Эйр Астана первый раз пошла на эксперимент , сначала открыв чартерные реейсы в Анталью и Барселону, затем продав часть мест операторам под жесткие условия на популярные направления. Поверьте, условия контрактов там жесточайшие, и не завидовать там можно, а скорее сочуствовать.

Злится муха на арбуз, что не лезет в брюхо. А для чего надо было идти на эти риски и жесткие блоки?

Не с целью разжигания, а любознательности для, хочется очень поинтересоваться.

Для чего Туроператоры взяли блоки у Эйр Астаны на маршруты, дублирующиеся СКАТом?

[Synopsih]

 

Становиться страшно, уже два месяца все за полцены или вообще бесплатно летаем, кто ж за все платит то, и это после веселого лета? А объемы растут и дефицит денег с той же скоростью!

Смотрю последнее время  рассылки приходят - 350-550$ 10 дней с перелетом эйрастаной - и не пойму это приколы такие что-ли? А это на самом деле реальные цены на горящие путевки?

 

Это эти...как их там...болезненные такие "дергучки", когда очень больно и дёргаются, а конвульсии!!! Это уже не путь к болезни, это уже слабые попытки борьбы с раком, которым больны большинство "казахских" чартеродержателей, а ведь скоро январь-февраль(очень слоооожные месяцы).  

[Synopsih]

Пишу мобильного вствляю сюда полученное в субботу смс, только тел и сайт компании удалила
ОАЭ-280,6дн, Таиланд-507у.е,11дн, Египет-528с а/б
Страшно подумать, куда они отправляют за 280$ с перелетом и отель с клопами наверно, да и тот на 6 дн дороже выходят обычно. А народ ведь берет, а потом воозвращается и отплевывается, но самое интересное это то, что спустя время народ опять берет и плюется... Так может это просто такой тип людей, или новое гламурное развлечение «задо мазо тур» может им это нравится? Иначе зачем добровольно спускать свои деньги в унитаз?

Вряд ли в унитаз или типа того, что-то очень жёстко...В любом случае надо адекватно подбирать слова. Просто надо сказать что если люди берут за 280 уе, то знают куда едут, тут в Астану слетать дороже, а в ОАЭ 280 уе даже в клоповник...рай можно сказать. В большинстве своём люди понимают куда едут за такие деньги, не довольные такой ситуацией в основном те, кто вообще жизнью не доволен и ищет сам причины быть недовольным. За 280 уе не то что недовольным нельзя быть, лишь бы хотя бы кровать дали и доставили, а дальше ерунда, что-нибудь придумать можно и как время провести тоже придумать можно.    

[Synopsih]

По-вашему лучше пусть добавят ещё 100$ и едут в Боровое, в деревянные домики без удобств на 3 дня  . Почему право отдыхать у нас возвели в ранг роскоши?

 

 

Ещё раз повторюсь НЕТ у нас культуры отдыха. Ни со стороны ТА, ни со стороны населения. Одним лишь бы "срубить бабла" и забыть про клиентов, а последним кажется, что "за эти деньги нас должны на руках там носить".

 

Вот всё что ты писал в посте правильно, не умею я правильно вырезать или не хватает выдержки скорее. Нет у нас реально никакой культуры отдыха, а точнее сказать работы в туризме. Насчёт срубить бабла не обо всех, тк сейчас очень важно чтобы клиент к тебе вернулся, конечно не ценой минуса, цель бизнеса это всё же извлечение прибыли, так же и о клиентах...многие конечно думают что заплатили и всё, теперь это чуть ли не боги, которым должно поклоняться и тд, которые из-за своих же комплексов ведут себя то высокомерно, то нагло и тд. Но есть и самодостаточные люди, которые знают цену себе. Это как обычно получается. Люди которые достаточно обеспеченные, с достаточным интеллектом, которые не чувствуют себя ущербными и тд. общаются очень культурно, спокойно, адекватно, не болеют глупыми вопросами "лишь бы спросить", такие конкретно и по делу, им некогда придирками заниматься и им нет необходимости показывать себя, набивать цену. Они пришли, дал цену, всё понравилось, пусть цена не самая низкая на рынке, но адекватная, что нет необходимости экономить несчастных 50 уе и всё, оплатили-улетели-прилетели-позвонили-поболтали и опять по кругу, а есть те, кто насобирал 1000 уе за год, звонит сначала с понтами что нужно им 100* отель на Мальдивах, инд. трансфер на вертолёте и перелёт бизнес классом, а в итоге выбирают тур за 600 уе, так ещё и торгуются за каждые 10 уе, с которых заработка 5000 тг...Не понимаю таких...смысл понтов и рисований? И что они пытаются доказать? И доказать себе или другим? Всё же самые классные те, которые звонят и говорят что у них 700-1000 уе и им нужно что-нибудь нормальное, не дорогое, бюджет ограничен, но стабилен.

Кстати, насчёт вашего выражения "на руках носить". Даже в КЗ турах это нечто ментал нашего народа. Вот недавно звонит ко мне женщина, вся такая на понтах, по поводу нашей ЗО в Чундже, тон прям как у светской львицы от которой пахнет прям 100 уе купюрами и с понтами про цену и условия, я назвал, она с таким же понтом типа всё знает и нужно всё лучшее, типа была уже там и тд, в общем ей нужно было всё лучшее за 3500 тг, а в итоге для неё 3500 это "дорого"...Ну как люди не поймут цена = качество, ни <, ни >...Если нужно всё и хочешь чтобы на руках носили, плати и будут носить, да я сам за $ поношу на спине, ещё приплатят, то на руках))), ну а нет денег, так и нечего понты колотить хотя бы, будь обычным человеком. Я заметил что понты колотят в основном те, у кого реально ничего нет...Если нет денег и понтуются, то не то что на руках носить не будут, за это бесплатно и даже в долг и на *** послать можно.     

[Synopsih]

1. Нет никакого особого секрета. Из за снижающегося спроса , в этом году Эйр Астана первый раз пошла на эксперимент , сначала открыв чартерные реейсы в Анталью и Барселону, затем продав часть мест операторам под жесткие условия на популярные направления. Поверьте, условия контрактов там жесточайшие, и не завидовать там можно, а скорее сочуствовать. В условиях кризиса, недоверия, отсуствия спроса, эти самые уже выкупленные места-билеты, вынуждены продавать по любой цене, нащупывая ту границу, по которой их купят. 350 $ за 10 ночей  с перелетом, в Таиланд- это крик отчания и боль потерь, это примерно полцены реальной стоимости авиабилета, ну а проживание и вовсе бесплатно( точнее за счет оператора).

 

 

 

И не надо париться и искать подвохи. Такие туры- это время, когда туроператор доплачивает за вас. Но так как, сама суть таких отношений противоестественна( это не бизнес), то такие туры попадают в зону риска. Ведь не секрет, что такие массовые операторы работают на обороте средств, зачастую покрывая разрыв кассы предоплатами будущих туров. К чему это приводит видно на примере России и нашего Гульнар Тура.

 

2. Судя по тому, что пишет Renata TMS, она работая в туризме, как раз таки и обязана знать, что именно входит в такие цены))

3. Да есть у нас и культура отдыха( многие страны признают, что казахстанцы вполне себе интеллигентные и аккуратные туристы, в отличие скажем от других). И культура турагенств есть, уровень агентов растет в условиях конкуренции. Просто агенств слишком много )

 

1. Это уже не крик)), это уже ВОПЛЬ...СТОН. Из-за этих стонов остальные ТК страдают. Они сами эту кашу заварили, а нам расхлёбывать и неизвестно как ещё завтра эти "СТОНЫ" обернутся.

2. бла бла бла...

3. Он скорее всего имел в виду не то что ты понял, а немного другое, именно работу и взаимоотношения между участниками рынка...вот она как-то отсутствует, при этом с каждым днём "татешкиных" ТК всё больше с каждым днём...

[Synopsih]

 

 

1. Нет никакого особого секрета. Из за снижающегося спроса , в этом году Эйр Астана первый раз пошла на эксперимент , сначала открыв чартерные реейсы в Анталью и Барселону, затем продав часть мест операторам под жесткие условия на популярные направления. Поверьте, условия контрактов там жесточайшие, и не завидовать там можно, а скорее сочуствовать.

Злится муха на арбуз, что не лезет в брюхо. А для чего надо было идти на эти риски и жесткие блоки?

Не с целью разжигания, а любознательности для, хочется очень поинтересоваться.

Для чего Туроператоры взяли блоки у Эйр Астаны на маршруты, дублирующиеся СКАТом?

 

Потому что ерундой занимаются и проблемы на 5ую точку ищут. Вообще не понимаю нафига брать столько мест. Сейчас каждый день приходит спам на почту с кучей горящих туров, так настолько горящих, что понять не могу как из этой глубокой точки джи в которой как я понимаю находятся эти компании они будут вылазить.  

[Человечица]

Потому что ерундой занимаются и проблемы на 5ую точку ищут. Вообще не понимаю нафига брать столько мест. Сейчас каждый день приходит спам на почту с кучей горящих туров, так настолько горящих, что понять не могу как из этой глубокой точки джи в которой как я понимаю находятся эти компании они будут вылазить.  

 

 

А к вам, коллега, у меня другой вопрос. Не менее животрепещущий.

Вы с какой целью столь яро провоцируете и планомерно поддерживаете панику в отношении Туроператоров? Это для вас развлечение такое или спланированная стратегия развития внутренного туризма?

Сообщение отредактировал Человечица: 26.11.2014, 19:43:05

[Synopsih]

 

Потому что ерундой занимаются и проблемы на 5ую точку ищут. Вообще не понимаю нафига брать столько мест. Сейчас каждый день приходит спам на почту с кучей горящих туров, так настолько горящих, что понять не могу как из этой глубокой точки джи в которой как я понимаю находятся эти компании они будут вылазить.  

 

 

А к вам, коллега, у меня другой вопрос. Не менее животрепещущий.

Вы с какой целью столь яро провоцируете и планомерно поддерживаете панику в отношении Туроператоров? Это для вас развлечение такое или спланированная стратегия развития внутренного туризма?

 

Бодрый день коллега. Лена, мне нравится что ты прокомментировала меня, реально, вообще рад любому общению с тобой и не воспринимай меня сразу так в штыки. Панику я не провоцирую, но в своих выводах частично правда и там, и там. 

[Человечица]

 

 

Вы с какой целью столь яро провоцируете и планомерно поддерживаете панику в отношении Туроператоров? Это для вас развлечение такое или спланированная стратегия развития внутренного туризма?

 

Бодрый день коллега . Лена, мне нравится что ты прокомментировала меня, реально, вообще рад любому общению с тобой и не воспринимай меня сразу так в штыки. Панику я не провоцирую, но в своих выводах частично правда и там, и там. 

 

Дело в том, что любые действия несут за собой последствия. И вы, как представитель туристского рынка и в определенном роде авторитет на этом ресурсе, своим поведением даёте пользователям топливо для поддержания истерии. Каждое слово, оброненное в столь общественном месте имеет большой вес и мне хочется верить, что вы это понимаете.

Потому что развлечение развлечением, но необходимости достойно распоряжаться словами никто не отменял.

 

Что же касается второго, то есть, определенной попытки перетянуть аудиторию на внутренний туризм, то здесь очевидна тактика аналогичная действиям местных туроператоров в адрес "тогокогонельзяназывать", которую, как мне казалось, вы порицали.

 

Спорить не хочу и не буду, просто призываю вас более ответственно подходить к тому, что вы пишете на форуме.

[Synopsih]

 

 

 

Вы с какой целью столь яро провоцируете и планомерно поддерживаете панику в отношении Туроператоров? Это для вас развлечение такое или спланированная стратегия развития внутренного туризма?

 

Бодрый день коллега . Лена, мне нравится что ты прокомментировала меня, реально, вообще рад любому общению с тобой и не воспринимай меня сразу так в штыки. Панику я не провоцирую, но в своих выводах частично правда и там, и там. 

 

Дело в том, что любые действия несут за собой последствия. И вы, как представитель туристского рынка и в определенном роде авторитет на этом ресурсе, своим поведением даёте пользователям топливо для поддержания истерии. Каждое слово, оброненное в столь общественном месте имеет большой вес и мне хочется верить, что вы это понимаете.

Потому что развлечение развлечением, но необходимости достойно распоряжаться словами никто не отменял.

 

Что же касается второго, то есть, определенной попытки перетянуть аудиторию на внутренний туризм, то здесь очевидна тактика аналогичная действиям местных туроператоров в адрес "тогокогонельзяназывать", которую, как мне казалось, вы порицали.

 

Спорить не хочу и не буду, просто призываю вас более ответственно подходить к тому, что вы пишете на форуме.

 

Согласен Лена и спорить с тобой не буду и нет повода...И что ко мне на "вы":)? Я же не старый, даже скорее всего моложе большинства тут присутствующих)). Я если честно даже не пытаюсь как-то унизить достоинство "казахских" чартеродержателей, просто раздражает "казахский" подход к делу и тут ещё Шаунд заметил в одном из своих постов что-то типа "по зявлению *** и Эйр астаны"...не точно, могу ошибаться. Если честно, то хотелось бы чтобы и в международном туризме порядок какой-то наступил, а то реально страшно даже партнёров выбирать, не знаешь даже кому довериться можно. Есть партнёры по ОАЭ, 1000 лет с ними работали, а вот сейчас как туда Укры залезли как-то странно всё стало, куча непонятных движений и тд, тут точно задумаешься как дальше работать, а точнее с кем. Ладно, не буду в общем больше писать всякие жуткие вещи, буду заниматься поднятием настроения людям. Хорошего дня Лена.   

[Shaundakul]

Для чего Туроператоры взяли блоки у Эйр Астаны на маршруты, дублирующиеся СКАТом?

 

И на каких же направлениях Айр Астана дублируется Скатом?    ( первое направление ЭА-второе Скат)   Дели-Гоа,  Куала-Лумпур- Лангкави (был), Шарм-Шейх вообще не летает ЭА,  Пекин-Хайнань, Бангкок-Паттайя..

[Человечица]

 

Для чего Туроператоры взяли блоки у Эйр Астаны на маршруты, дублирующиеся СКАТом?

 

И на каких же направлениях Айр Астана дублируется Скатом?    ( первое направление ЭА-второе Скат)   Дели-Гоа,  Куала-Лумпур- Лангкави (был), Шарм-Шейх вообще не летает ЭА,  Пекин-Хайнань, Бангкок-Паттайя..

 

Наиболее остро стоит вопрос с Бангкоком/Паттаей, которые расположены в двух часа езды друг от друга. Хотелось бы понять целесообразность приобретения блоков у Эйр Астаны по крайне жестким условиям, принимая во внимание, что в предыдущие годы практически каждый рейс СКАТа в Паттайю "горел". Теперь, к сожалению, синим пламенем горят места и на СКАТ и на Эйр Астану.

[vsshm]

Наиболее остро стоит вопрос с Бангкоком/Паттаей, которые расположены в двух часа езды друг от друга. Хотелось бы понять целесообразность приобретения блоков у Эйр Астаны по крайне жестким условиям, принимая во внимание, что в предыдущие годы практически каждый рейс СКАТа в Паттайю "горел". Теперь, к сожалению, синим пламенем горят места и на СКАТ и на Эйр Астану.

Причем набрали все кому не лень (кроме Теза) и в достаточно больших объемах.  И это учитывая, что все знали про самолет Пегаса, который так же будет летать в Паттайю.

 

Сама недавно продала Паттайю самый дешевый гадюшник у Теза кстати (но клиентам нужен был отель бросить вещи и уехать по островам, в Бангкок и на экскурсии, знали куда едут) за 397$ на 11 ночей. 72000 тенге. Я 6 лет назад самый дешевый ТОЛЬКО билет брала за 63000. Сейчас вообще минимальный тариф 98000 и брать надо чуть ли не за год вперед а здесь и перелет и 11 ночей в отеле, и страховка и трансфер и комиссия. Ну не капец?

 

А знаете что самое ужасное? Что клиенты увидев ТАКИЕ цены уже не хотят брать за обычные 1000 долл на человека. 

Сообщение отредактировал vsshm: 28.11.2014, 14:44:54

[RenataTMS]

Причем набрали все кому не лень (кроме Теза) и в достаточно больших объемах. И это учитывая, что все знали про самолет Пегаса, который так же будет летать в Паттайю.

 

Про большие объемы это не совсем верно. К примеру Каз тур, на Тайланд Эйр Астана блоки всего по 5 мест на рейс. Это оч мало...

[Mozart23]

Сама недавно продала Паттайю самый дешевый гадюшник у Теза кстати (но клиентам нужен был отель бросить вещи и уехать по островам, в Бангкок и на экскурсии, знали куда едут) за 397$ на 11 ночей. 72000 тенге. Я 6 лет назад самый дешевый ТОЛЬКО билет брала за 63000. Сейчас вообще минимальный тариф 98000 и брать надо чуть ли не за год вперед а здесь и перелет и 11 ночей в отеле, и страховка и трансфер и комиссия. Ну не капец?

 

А знаете что самое ужасное? Что клиенты увидев ТАКИЕ цены уже не хотят брать за обычные 1000 долл на человека. 

Ужасное для кого? Конечный потребитель всегда хочет подешевле, или вы хотите сказать, что кто-то в здравом смысле свято обязан осознанно переплачивать, когда есть лучший для него вариант дешевле? И что те, кто логично и естественно стремится купить товар или услугу дешевле - нехорошие редиски? Или утверждаете, что клиенту должно быть дело до проблем турагентств и туроператоров? Его это волновать не должно вообще-то.

[Alex711]

Или утверждаете, что клиенту должно быть дело до проблем турагентств и туроператоров? Его это волновать не должно вообще-то.

А тож... Конечно не волнует ))) Только потом не нужно делать круглые глаза со словами - " Как это мы ни куда не летим? Как деньги через суд и полгода?" ))))) 

[HAMURAPPI]

Наши ТО все таки добились своего http://m.tengrinews....tan_news/266087

[.wedding-foto.]

Наши ТО все таки добились своего http://m.tengrinews....tan_news/266087

Йес, наши агашки забороли конкурентов.

Можно вытереть пол со лба и снова залупить цены

[.wedding-foto.]

 

Наиболее остро стоит вопрос с Бангкоком/Паттаей, которые расположены в двух часа езды друг от друга. Хотелось бы понять целесообразность приобретения блоков у Эйр Астаны по крайне жестким условиям, принимая во внимание, что в предыдущие годы практически каждый рейс СКАТа в Паттайю "горел". Теперь, к сожалению, синим пламенем горят места и на СКАТ и на Эйр Астану.

Причем набрали все кому не лень (кроме Теза) и в достаточно больших объемах.  И это учитывая, что все знали про самолет Пегаса, который так же будет летать в Паттайю.

 

Уже не будет летать.

На то и расчёт был