Сообщений в теме: 231

[МОНЬЯГ]

Про поколение, нормальное растет поколение и казахский знает и английский, и русский.

Оно и видно - как эти "знания" внедряются в учебную литературу

Сообщение отредактировал МОНЬЯГ: 27.06.2007, 08:46:06

[МОНЬЯГ]

ЛизаМария, вот сижу и не знаю, смеяться или плакать.

Плакать надо Ева .. плакать ..
нашим детям учится по этим "пособиям"

[Fallout Stalker]

Про поколение, нормальное растет поколение и казахский знает и английский, и русский. Внедрение гос.языка, к великому моему удовольствию, проходит независимо от слезливо-плаксивых постов в духе "а-ля СССР" на данном топике.
Учите язык господа, учите!

А вы сами на каком уровне знаете свой родной язык?

Ага, о том же хотел его спросить, а также о том - какую версию казахского мне учить? Кто тот человек, который сейчас сидит и придумывает новые слова? Ведь у кочевых казахов не было: банкоматов, самолетов, аэропортов, гипсокартона, алюкобонда, шлакоблоков и еще тысяч слов. Сейчас некто сидит и изобретает казахские аналоги данным словам - на каком основании конкретный перевод данных слов считается истинно верным или скажем более верным чем некий другой перевод?

И вообще интересно узнать для собственного просвещения так сказать - кто сейчас изобретает казахские слова? Почему именно этот человек, а не другой? Почему именно его мнение правильное?


Жду ответа знатоки казахского!

[Bright Sun]

После того, как мы с дочкой первый и второй класс пытались вместе учить казахский язык по школьным учебникам.... всякое желание улетучилось безвозвратно. Бесконечные истерики задрали меня окончательно. Элементарное сравнение с тем же учебником английского Верещагиной все ставит на свои места. По Верещагиной ребенок впринципе вообще может самостоятельно заниматься, т.к. задания к каждому упражнению пишется на русском. В учебниках по казахскому языку задания пишутся почему-то на казахском! Это что фишка такая? Или это учебники всеж таки для казахских школ? А минобраз решил таким образом сэкономить...
Короче, работа по учебникам казахского языка предстоит еще очень и очень большая.

[cracken]

Еще один вопрос: Как объединить различные диалекты казахского языка в различных регионах?
Про новые слова тоже интересно, какой перевод интернациональных слов правилен?

Сообщение отредактировал cracken: 27.06.2007, 10:03:31

[Остин Пауэрс]

однозначно что методические материалы никакие, дочка учится в 4-м классе я иногда вместе с ней делаю уроки, ну и заглядываю в учебник... еслиб не дедушка с бабушкой то фиг бы она хоть слово одно знала
но с другой стороны, уже много лет идет боянистый спор -
одни грят учите язык
другие грят - зачем мне ВАШ язык, я и так себя прекрасно чустваваю

имха тока такими жесткими рычагами как ЕНТ и можно заставить заняться изучением

[MG.NiKiTiN]

Ведь молодые люди после учебы за границей вернутся на родину, будут жить и работать в Казахстане, и знание языка для них обязательно.

Я нимагу поднимите с пола люди уезжали учиться за границу чтоб тут работать

[ЛизаМария]

имха тока такими жесткими рычагами как ЕНТ и можно заставить заняться изучением

вы правда так думаете?? еще скажите, что перевод делопроизводства на казахский язык заставит заняться изучением.. кроме того, что в фирмах появилисьпереводчики или кто то стал оказывать услуги перевода, кажется в общем мало что изменилось.

2 2774259, вы мои посты просто игнорируйте, у нас с вами абсолютно разные взгляды, я за процветание Казахстана и очень грамотный подход к этому, а вы просто радуетесь всему, что на казахском.

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 27.06.2007, 10:29:53

[All I wanna do, just have sm fun]

ужос какая трагедия
старая песенка
хоть что нибудь новое придумаем чтоб не учить

знаю студентов американцев волонтеров которые не зная русского выучили без преподавателей казахский
сначало на бытовом а потом и далее уровне и ничего не стонали
- просто у них изначально иной подход

Там у них, в Лэнгли, с этим очень строго. Так что язык знают на "отлично".

ну вот все выдали узнали секрет

[ЛизаМария]

Ведь молодые люди после учебы за границей вернутся на родину, будут жить и работать в Казахстане, и знание языка для них обязательно.

Я нимагу поднимите с пола люди уезжали учиться за границу чтоб тут работать

а вы что не видите, что все те кто стремятся учится зарубежом делают это исключительно с одной целью, вернутся потом в Казахстан, это же повсеместно на каждом шагу

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 27.06.2007, 10:25:36

[ЛизаМария]

ЛизаМария, вот сижу и не знаю, смеяться или плакать.

Плакать надо Ева .. плакать ..
нашим детям учится по этим "пособиям"

а это уже вам решать, но если Министерство образования утверждает такие пособия, то комментарии тут излишни

[All I wanna do, just have sm fun]

Еще один вопрос: Как объединить различные диалекты казахского языка в различных регионах?
Про новые слова тоже интересно, какой перевод интернациональных слов правилен?

ну кто вам наплел про диалекты? - любой владеющий казахским понимаем носителями в разных частях казахстана на 99,9999%

[ЛизаМария]

ну кто вам наплел про диалекты? - любой владеющий казахским понимаем носителями в разных частях казахстана на 99,9999%

когда речь идет о бытовых вещах, а когда речь идет об официальных документах, то процент стремится к минимуму

[Раф]

Ага, о том же хотел его спросить, а также о том - какую версию казахского мне учить? Кто тот человек, который сейчас сидит и придумывает новые слова? Ведь у кочевых казахов не было: банкоматов, самолетов, аэропортов, гипсокартона, алюкобонда, шлакоблоков и еще тысяч слов. Сейчас некто сидит и изобретает казахские аналоги данным словам - на каком основании конкретный перевод данных слов считается истинно верным или скажем более верным чем некий другой перевод?

И вообще интересно узнать для собственного просвещения так сказать - кто сейчас изобретает казахские слова? Почему именно этот человек, а не другой? Почему именно его мнение правильное?

А я об этом как то писал.Могу повторить-еще в начале 90-х была газетка "Ана Тiлi" ( или что то подобное) так вот там на последний странице печатались неологизмы изобретенные в недрах института языкознания при тогдашней Академии.Коллеги казахи от дословных переводов этих словечек под столами валялись.
Что интересно-уже тогда существовали и альтернативные источники.В частности, термины заложенные в брошюрке-словарике касательно экономики, абсолюто не совпадали с теми, что были предложены в газетке тамошними лингвистами. Поэтому, часто даже штатные переводчики с казахского, когда им попадалась статья на какую нибудь профессиональную тему, к вящему неудовольствию начальства могли передать только самый общий смысл.И виновато разводили руками-что мол, мы можем сделать, если этих слов никогда не было, и понять что они точно обозначают мы не в состоянии. Потом, ближе к концу 90-х была попытка привести все это к общему знаменателю, закончилось огромной сварой лингвистов разных школ с пеной у рта доказывающих в различных СМИ, что лишь его версия правильная, а коллега-оппонет и сам дурак, и версия слова у него антинаучная. Когда несговорчивых и готовых уже пускать друг другу кровищу,светочей науки, буквально на пинках развели по углам все утихло и похоже приобрело вялотекущий характер. А теперь вот ЕНТ типа задумали (хотя-не факт, что затея выгорит, вон- у нас некоторые правительственные программы и государственные стандарты по три раза в году меняются)
Вот тут небольшое исследование по неологизмам есть- http://www.zakon.kz/...ws.asp?id=40499

"..Слово "керосин" на одной из телепередач предложили заменить в казахском языке на "жер май". Если вдуматься, то оно по смысловому значению не может быть "маслом земли", т.к. "керосин" является продуктом переработки нефти на заводе, как "бензин", "солярка", "мазут" и т.д. Его непосредственно из земли не добывают. Слово "класс", которое при употреблении может иметь несколько значений и свои производные, заменили на "сынып", малозвучное и якобы взятое из близкого турецкого языка, "музей" - на "муражай" ("место наследия"), "аэропорт" - на "ауежай" ("место воздуха"), "программу" - на "багдарлама" ("ориентир"), "кафе", "ресторан", "бар", "таверна" и тому подобные им - на слова с окончанием "хана".

На заре независимости Казахстана некоторые, так сказать, "патриоты" казахского языка предлагали заменить английское слово "лидер" на казахское "серке". Не знаю, чем они руководствовались, но язык не поворачивается на перевод с казахского на русский, так как часть политиков была бы в шоке, а другая каталась бы от смеха...."

Сообщение отредактировал Раф: 27.06.2007, 11:04:53

[Инкогнитенко]

Ещё один неудобный вопрос. Зачем национал-патриотам из казахов нужно, чтобы русские изучали казахский язык? Ну не будут орыспаи знать всемирно распространённый тiлi, не смогут получить хорошую работу, помыкаются, помыкаются, да и свалят в свою Рассею. От этого казахам только выигрыш - процент представителей титульного этноса увеличится до 90% и с "проклятым русским наследием" будет покончено раз и навсегда. В пользу, например, китайского наследия.
Или что-то не так?

[Скуша]

Не все, конечно, так безнадежно.
Я вот в школе и потом в универе весьма сносно выучила казахский. По крайней мере, на бытовом уровне. Могла общаться и меня понимали)))

Сейчас правда подзабылось из-за отсутствия практики. Но при этом я абсолютно точно знаю, что если мне будет НАДО, то после пары месяцев активной практики смогу изъясняться...

так что не надо говорить, что уж совсем невозможно выучить!

и еще говорили про зубрежку.. а как еще можно выучить язык??? это изначально зубрежка новых слов. как и в английском, и в любом другом.


и еще. коллега, владеющая казахским, уверяет, что многие слоганы и рекламные плакаты на казахском языке написаны с ошибками. Это правда?

[Инкогнитенко]

А может быть они такими неуклюжими насильственными методами пытаются просто поскорее убить свой язык, отвращая от него даже соплеменников?

[Ветренная мельница]

Казахский язык должен быть как виндоус. все хаят, куча дырок. но все юзают.

[Karloss]

Про поколение, нормальное растет поколение и казахский знает и английский, и русский. Внедрение гос.языка, к великому моему удовольствию, проходит независимо от слезливо-плаксивых постов в духе "а-ля СССР" на данном топике.
Учите язык господа, учите!

А вы сами на каком уровне знаете свой родной язык?

Ага, о том же хотел его спросить, а также о том - какую версию казахского мне учить? Кто тот человек, который сейчас сидит и придумывает новые слова? Ведь у кочевых казахов не было: банкоматов, самолетов, аэропортов, гипсокартона, алюкобонда, шлакоблоков и еще тысяч слов. Сейчас некто сидит и изобретает казахские аналоги данным словам - на каком основании конкретный перевод данных слов считается истинно верным или скажем более верным чем некий другой перевод?

И вообще интересно узнать для собственного просвещения так сказать - кто сейчас изобретает казахские слова? Почему именно этот человек, а не другой? Почему именно его мнение правильное?


Жду ответа знатоки казахского!

надо полагать что у копавшихся в земле русских были :банкоматы, самолеты, аэропорты, гипсокартон, алюкобонда шлакоблок и тд или их же все же со временем где то заимстовали где то изобретали?

[Скуша]

Такие все смешные.
Вот мне кажется, что если вдруг прозвучит где-нибудь там по радио или ТВ, что, скажем, во Франции кого-то там не допустили к какой-то должности из-за незнания французского языка, то никакого отторжения эта новость не вызовет.

Ну да, логично, что во Франции должны знать французский.

а у нас это сразу расценивают, как ущемление прав других национальностей... глупо, конечно.

единственное, правильно тут заметили - те, для кого казахский родной, будут знать его по умолчанию лучше, чем "выучившие"))
Обидно будет, если талантливый ребенок не получит тот же Алтын Белгы как раз из-за этого(((