Сообщений в теме: 231

[ЛизаМария]

2 mymiyden
Так...Давайте ка мух от котлет плиз...
Ну допустим не 5, а 15 лет прошло уже а никто чесаться и в планах не имеет. Вы как инициативный и весьма наблюдательный гражданин, досконально знающий процент неучей среди казахов, понимая неизбежность перехода начали его усиленно изучать?
Подозреваю 1. если в Вашем частном случае предложить вести делопроизводство на казахском ДОБРОВОЛЬНО...оно будет вестись на русском. 2. Если в Вашем частном случае каждое написанное Вами официальное письмо не на казахском не принималось бы по умолчанию - Вы сидели бы усердно шурша Желтыми страницами в поисках репетитора.

Еще раз повторюсь, если для нашего высокосознательного прогрессивного населения нужна такая простая мотивация (а ля "еж птица гордая") - пусть так и будет.

Ну во первых не более 5-7 лет с момента введения инциатив))
Я живу и работаю среди таких граждан и наблюдаю за ними. Я не претендую на точность - Но поверьте не более того чтоя написал вы же сами это знаете По крайней мере сужу о своем штате и о компаних с которыми я работаю, а их не мало.
Да конечно оно будет ввестись на русском....это мой язык я владею им хорошо зачем мне вводить Казахский язык который будет мне только мешать вести делопроизводсто из за своего несовершенства?
Теперь насчет писем на Государственом, я очень много работаю с гос.структурами и видел их отношение к этому)))))) - Поверьте это не лучшее отношение - читаются в оснвном письма на русском(копии))
Не смешно ли это?
З.Ы. и моим дети будут учится за рубежом, на счет ЕНТ я не волнуюсь

ну видимо мы с вами в каком то другом Казахстане живем, вот только с вашей статистикой я тоже не согласна, я написала бы 40 % каз+рус разговаривают, 50 только по русски и 10 на казахском)

а на счет гос.структур, да они письма на русском читают

а еще мне обидно было знаете когда, при чем обидно за казахов, ситуация в паспотрном столе, сидят работники если оценивать внешне казахской национальности, подходит очередь мужчина и женщина очень плохо говорят по русски и обращаются к работнику по казахски, сначала работники перекидывали друг другу документы с фразой " прими ты, я не буду, я уже седня у одних принимала", потом они их игонорировали, потом опять перекидывали, при чем это происходит так, сидят их две рядом: одна передвигает документы другой и быстро берет документы у следующего, та сидит головй крутит и как бы забыв, берет еще у одного и начинает их оформлять, а те стоят нитуда-нисюда.. короче говоря, закончилось тем, что минут через 15-20 пришла какая то женщина, видимо она знает казахский язык получше их и они сбагрили докумнты ей.
Вот спрашивается, что мешает казахам знать свой язык и ведь они все пишут казахский родной..

Сами бы язык выучили, а потом о других национальностях говорили бы. А то кроме дай, подай принеси ничего и не знают

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 26.06.2007, 16:59:23

[Сын лейтенанта Шмидта]

Введут стандартные формы где большими буквами будет написано по казахски и маленькими по русски. и не более.....и большинство будет вглядываться в маленкие буковки и писать

Ну а те кто все таки выучил "большие буквы" будут заслуженно и объективно иметь конкурентное преимущество перед теми, кто "вглядывается в маленькие". На что последние громогласно заявят что их в очередной раз и так обидно ущемляют.

[хикари]

точно подметил булгари. не воспринимайте это как трагедию. я уже говорила, в этом есть положительная сторона - будете слыть полиглотами. ну а насчет того, что казахи сами знают казахский плохо, ну я бы посмотрела, на русских, если бы ущемляли язык в течении десятков лет. а с годами казахский вновь процветает и молодежь вновь гордится знанием родного языка. и не надо во всем видеть ущемление прав. в языковой и межнациональной политике Казахстан этого нет и будет еще не скоро. не такой народ казахи. и грех жаловаться.

Сообщение отредактировал хикари: 26.06.2007, 17:06:49

[Сын лейтенанта Шмидта]

Сами бы язык выучили, а потом о других национальностях говорили бы. А то кроме дай, подай принеси ничего и не знают

Ну во-первых обобщать - дело неблагодарное...А во-вторых - никто и не говорит что учить казахский надо только русским...Очень жаль если вы об этом подумали. Речь идет не об определенной нации, а о людях не принимающих казахский язык как официальный и ищущих сотни оправданий дабы его не учить. Как было уже сказанно - все таки основная мотивация - "ломает" И это печально

Да...кстати Булгари правильно подметил. И в этом суть проблемы

Да...кстати Булгари правильно подметил. И в этом суть проблемы

[ЛизаМария]

СЛШ, обощила каюсь, поправка "в большинстве своем сначала сами бы казахи.." далее по тексту

хикари, да никто и не воспринимает как трагедию, с чего вы это взяли, печалит другое, по-русски нельзя и по-казахски не понимают люди. ущемление прав... как то я об этом и не задумывалась, ущемление это когда родственник родствееника тянет и в целом страдает дело, а так..
а если говорить об ент, ну пусть будет в нем казахский и что дальше, вышел со школы и забыл..делопроизводство, есть масса специальностей которые не соприкасаются с этим, а вот чтоб люди заговорили на этом языке, наверное нужно молодежь которая так гордится знанием родного языка отправить в регионы, маленькие города деревни,
Хикари, поедете? а то в Алмате много казахской речи слышно( правда не литературная конечно, но хоть что то),а так и в северном и центральном казахстане глядишь лучше станет, но Астану исключим, там своих хватает. А какие-нибудь маленькие городишки рады будут, желающие есть?

[mymiyden]

хых) о чем я в принципе и говорил))
пять с плюсом

[Dan101]

СЛШ, +1

[Раф]

Есть предложение -почему бы тем, кто так болезненно относится к тому , что достаточно большая часть общества почему то до сих пор не владеет государственным языком , не постить здесь во всех темах и подфорумах исключительно на этом самом государственном языке? По моему, в правилах ЦТ таких ограничений нет.
И тут все просто-либо люди интересуются смыслом подобных постов и судорожно лезут за словариками, либо часть собеседников просто теряется и с носителями исключительно государственного языка совсем никак не разговаривает (ну а таких, по логике языко-ревнителей собственно и не жаль потерять ) Пусть себе "неучи" флеймят по русски, а кто-то , периодически будет вставлять мудрые фразы на языке титульной нации.
Вот собственно и начало внедрения языковой практики в маштабах отдельно взятого форума

Сообщение отредактировал Раф: 26.06.2007, 18:15:26

[ЛизаМария]

Раф, так прям можно сказать не бывает, слово в слово, та мысль которая возникла .
Только почему то засомневалась нет ли в "правилах" пункта язык общения русский.
Интересно и правда ктото напишет по казахски

[evla]

Трагедия вся в том, что многие воспринимают развитие всего казахского, как ущемление русского. Они как "неуловимые Джо", и при этом очень нервные и мнительные.

а вам так не кажется? есть же законы сорхранения энергии, массы и еще всякого...
P.S. не мнителен и нервничаю тока на работе и строго по расписанию.

в детском саду куда ходит младшая дочь учат казахский. ребенку 3 года и она дома под настроение проникновенно поет гимн РК... иногда ребенка клинит и она начинает декламировать стихи на гос. языке... только вот про что это все она сказать не может - тупая зубриловка по новой методе введенной где-то в 80-х и успешно улучшенной в годы независимости. помню в свое время родители искали учебник 60-х годов, чтобы мне хоть чему-то найчиться можно было.. не нашли... я это к тому, что качество преподавание не есть стопервая причина не учить, а важная составляющая процесса. английский на хорошо я выучил за год, гос. язык разными методами пробовал учить 3 раза... причем с наличием стремления к познанию и присутствием необходимости... думаю решиться на 4-ю попытку, но теперь только по рекомендации, т.е. если чел реально заговорил...

Сообщение отредактировал evla: 26.06.2007, 18:40:44

[Armand]

[quote]Подозреваю 1. если в Вашем частном случае предложить вести делопроизводство на казахском ДОБРОВОЛЬНО...оно будет вестись на русском.

Вот-вот. Если удобнее вести делопроизводство на русском - почему бы и не делать этого?

[Dan101]

пора уже.

[Armand]

и молодежь вновь гордится знанием родного языка

моодежь гордится? молодежь, которая говорит на смеси безграмотного казахского и безграмотного русского, с вкраплениями русского мата с казахским акцентом?

[ccm]

Правда, еще бы наряду с этим, наконец, научились грамотно ПРЕПОДАВАТЬ в школах казахский. А то иногда за 11 лет обучения никаких успехов.

Да есть такие случаи. Я вот три раза менял школу и не в одной школе нормально его не преподовали. Поэтому я его в школе не выучил. Больше пользы было когда я на даче с пацанятами казахами разговаривал и хоть что-то начал понимать.

[Ultra-AM]

Блин, седня целый день учил как называются разные родственники по казахски (учебный курс казахского языка), нифига не запомнил...

[KyHa]

Но экономически достичь употребления казахского хотя бы в 30% случаев очень дорого

Да ну нах! в Союзе Все же выучили язык?!

[Ultra-AM]

Вот посмотришь телек - кажется все знают казахский, а как доходит до статистики - так только 30%

Жена старшего брата, жена младшего
младшая сестра для мужчин и для всех остальных по разному...
В чем собственно разница?

И очень трудно припомнить где какое К, где какое Г, где какое У...

[Раф]

И очень трудно припомнить где какое К, где какое Г, где какое У...

Ну с таким скудным багажом знаний вам ЕНТ точно не сдать.
ЗЫ- А откликов на мое предложение так за два с половиной часа и не поступило. (Хотя все наиболее пламенные ораторы на ветке так или иначе поприсутствовали ) А я уже с переводчиком на работе договорился, чтобы первый государственный пост без внимания не оставить...эх....

[Доктор]

Трагедия вся в том, что многие воспринимают развитие всего казахского, как ущемление русского. Они как "неуловимые Джо", и при этом очень нервные и мнительные.

а вам так не кажется?

Неа, не кажется.

[Тенгрианин]

Тема плавно перетекает на национальную