Сообщений в теме: 3953

[aizepiki]

Телефоны:
ТОО "СЭЗ Меркур Град" (КСК), дом №1, Думан-2:
300 63 05 (Даметкен) Факс: 398 80 03
ТОО "Меркур Град": 398 89 60 (Эльмира)
Телефон юриста ТОО "Меркур Град" - 8 707 188 74 20.
Телефон СЭС Медеуского района - 273 42 88
Номер телефона дежурного Талгарской РЭС - 295 64 01
Объяснение ситуации с квартирами для дольщиков Меркур Града тут
Список 240 квартир тут
Письмо из Департамента жилья по вопросу регистрации квартир тут
Ответ Алматинского Департамента Юстиции на запрос относительно регистрации прав собственности - тут
Ссылка на сайт акима Медеуского района, где можно задать ему вопрос / оставить жалобу - Задать вопрос акиму
Справка об обременениях на земельный участок тут
Решение Специализированного межрайонного экономического суда г. Алматы (судебное разбирательство между ТОО "ПКС" и ТОО "Меркур Град" тут

Мкр-н Думан-2 состоит из:
1) домов, в которых живут "обманутые дольщики" - Верный.кз, Алматыинвестстрой и BS-Group - у них (по крайней мере почти у всех) есть документы на квартиру - то есть зарегистрированное право собственности.
2) домов, в которых живут или должны жить дольщики ТОО "Меркур Град" - у них нет документов!, за исключением технических паспортов, договоров долевого участия и актов приема-передачи (у тех, кто принял квартиру от ТОО "Меркур Град").

Поэтому, не надо путать понятия - микрорайон Думан-2 и ЖК Меркур Град. Теперь эта территория вся называется микрорайон Думан-2, который существует на бывшей (если можно так сказать) территории планировавшегося когда-то большого ЖК "Меркур Град".

Сообщение отредактировал Elty: 28.05.2012, 10:46:27

[csr]

2 хх46: А кто обвиняет Вас, что Вы нак оправдываетесь ?

[xx46]

...и еще 1 плюс: Медеуский район города, а не Калкаман, как в Ак-Ауыл (и возможно, другие СК, строящие в западном направлении...).
Вообще не представляю себе, как можно жить в Алматы и звонить в Алматы по межгороду...

+ собственная котельная на газе, т.е. тепло и недорого.

пока эти премьеры от ак-аула и елимаи достроят, калкаман уже войдет в состав города вместе с Каскеленом
[b]2 хх46: вы видимо работник меркур-града? походняк чето похож

Вот перед кем

[csr]

2 xx46: у вас какой номер дома ?

[SuperVIT]

По крайней мере, у этого застройщика, эта обязанность прописана в Договоре долевого участия, и если он предпочтет обойти эту обязанность - это можно приспокойненько обжаловать в суде.

С этим застройщиком в суде много не поспоришь

Как раз таки с этим застройщиком нормально и поспоришь! Это вам не СН и ККИ, у которых, как говорится, за душой вообще ничего нет. А в данном случае с целого Меркура есть что взять! По крайней мере наши гроши уж точно забрать можно будет! Хотя вряд ли придется это делать!

[csr]

... Хотя вряд ли придется это делать!

Да будет так!

[Denis Ka]

По крайней мере, у этого застройщика, эта обязанность прописана в Договоре долевого участия, и если он предпочтет обойти эту обязанность - это можно приспокойненько обжаловать в суде.

С этим застройщиком в суде много не поспоришь

Как раз таки с этим застройщиком нормально и поспоришь! Это вам не СН и ККИ, у которых, как говорится, за душой вообще ничего нет. А в данном случае с целого Меркура есть что взять! По крайней мере наши гроши уж точно забрать можно будет! Хотя вряд ли придется это делать!

Вот именно, что позволят в худшем случае забрать "гроши", да и то года через 2-3, когда на эти деньги можно будет только конуру для собаки в Кулагере купить. Про Алматыинвестстрой слышали?
По теме - согласен, что МеркурСтрой контора посерьезней чем некоторые Х-З-Инвесты. Бесспорно. Однако чем крупнее контора, то тем тяжелее с ней в суде бодаться. Практика показывает. ИМХО
ЗЫ Абсолют - не строительная компания. Поэтому сравнение Меркур-Строя с ней считаю не совсем правильным с т.з. монстрообразности

[SuperVIT]

По крайней мере, у этого застройщика, эта обязанность прописана в Договоре долевого участия, и если он предпочтет обойти эту обязанность - это можно приспокойненько обжаловать в суде.

С этим застройщиком в суде много не поспоришь

Как раз таки с этим застройщиком нормально и поспоришь! Это вам не СН и ККИ, у которых, как говорится, за душой вообще ничего нет. А в данном случае с целого Меркура есть что взять! По крайней мере наши гроши уж точно забрать можно будет! Хотя вряд ли придется это делать!

Вот именно, что позволят в худшем случае забрать "гроши", да и то года через 2-3, когда на эти деньги можно будет только конуру для собаки в Кулагере купить. Про Алматыинвестстрой слышали?
По теме - согласен, что МеркурСтрой контора посерьезней чем некоторые Х-З-Инвесты. Бесспорно. Однако чем крупнее контора, то тем тяжелее с ней в суде бодаться. Практика показывает. ИМХО
ЗЫ Абсолют - не строительная компания. Поэтому сравнение Меркур-Строя с ней считаю не совсем правильным с т.з. монстрообразности

Ну не скажите! Судится с большой компанией лучше, чем с мелкой, так как с большой компании есть что взять! Какой смысл судится с компанией-однодневкой, если с нее нечего взять. Кроме того, согласитесь, что риск неисполнения обязательств мелкой компанией более высокий, чем крупной, так как мелкой компании терять особо нечего.
Думаю сравнение Меркура с Алматыинвестстроем некорректное, поскольку у Меркура есть все правоустанавливающие и разрешительные документы как на землю, так и на строительство. Также уже идет строительство третьего-четвертого этажа из пяти! Вот другие конторы, где нет ни документов, ни одного этажа можно сравнить легко.
Ну и думаю многопрофильность Меркура по бизнесу - это тоже большой плюс и дополнительная гарантия для дольщиков по сравнению даже с тем же Базисом и Куатом в части того, что есть придется Меркуру кидать дольщиков, то также придется кинуть бизнес по автомобильной, таможенной, сельхоз и прочей деятельности, что на самом деле не просто.

Сообщение отредактировал SuperVIT: 01.08.2007, 16:29:20

[Denis Ka]

Ну не скажите! Судится с большой компанией лучше, чем с мелкой, так как с большой компании есть что взять! Какой смысл судится с компанией-однодневкой, если с нее нечего взять. Кроме того, согласитесь, что риск неисполнения обязательств мелкой компанией более высокий, чем крупной, так как мелкой компании терять особо нечего.

Ну и думаю многопрофильность Меркура по бизнесу - это тоже большой плюс и дополнительная гарантия для дольщиков по сравнению даже с тем же Базисом и Куатом в части того, что есть придется Меркуру кидать дольщиков, то также придется кинуть бизнес по автомобильной, таможенной, сельхоз и прочей деятельности, что на самом деле не просто.

Я вижу, СуперВит БОЛЬШОЙ сторонник МеркурСтроя, я бы даже сказал ОЧЕНЬ большой Им едем дас зайн. (Каждому-свое). У Вас там квартира?

Ладно, сильно спорить не буду, но все же. В большой компании как правило работают нормальные юристы. Так что "взять" с большой компании сложнее, чем с той "однодневки", в которой юристов нет. Большая компания - большой капитал - большие связи. В т.ч. и в судебных органах Или Вы думаете по-другому?
ИМХО с большой компанией лучше не судиться

пункт 2 "Многопрофильность" по бизнесу. А кто Вам сказал, что концерн Меркур будет отвечать по обязательствам ТОО "МеркурСтрой"? С какого это перепугу? Не путайте использование известного и раскрученного бренда с "гарантированием" обязательств ТОО-шки, использующей этот бренд. Для наглядности приведу пример - все знают, что такое ККБ (Казкоммерцбанк). А есть еще такой Казкоммерцинжиниринг. И ККБ никогда не будет отвечать по обязательсвам ККИнжиниринга. Намек понятен? И с чего это меркуру кидать свой таможенный и автобизнес в случае возникновения проблем со строительством? А? Может подскажете, в чем я не прав.

По теме - нашей семье этот проект очень нравится. Единственное "но" - земля под ним. Ну если Меркур такой монстр, то можно же эту проблему с выкупом земли уже сейчас решить - глядишь больше людей квартиры в меркурграде купят. Мы, например.

Сообщение отредактировал Denis Ka: 01.08.2007, 22:29:11

[SuperVIT]

Я вижу, СуперВит БОЛЬШОЙ сторонник МеркурСтроя, я бы даже сказал ОЧЕНЬ большой Им едем дас зайн. (Каждому-свое). У Вас там квартира?

Ладно, сильно спорить не буду, но все же. В большой компании как правило работают нормальные юристы. Так что "взять" с большой компании сложнее, чем с той "однодневки", в которой юристов нет. Большая компания - большой капитал - большие связи. В т.ч. и в судебных органах Или Вы думаете по-другому?
ИМХО с большой компанией лучше не судиться

пункт 2 "Многопрофильность" по бизнесу. А кто Вам сказал, что концерн Меркур будет отвечать по обязательствам ТОО "МеркурСтрой"? С какого это перепугу? Не путайте использование известного и раскрученного бренда с "гарантированием" обязательств ТОО-шки, использующей этот бренд. Для наглядности приведу пример - все знают, что такое ККБ (Казкоммерцбанк). А есть еще такой Казкоммерцинжиниринг. И ККБ никогда не будет отвечать по обязательсвам ККИнжиниринга. Намек понятен? И с чего это меркуру кидать свой таможенный и автобизнес в случае возникновения проблем со строительством? А? Может подскажете, в чем я не прав.

По теме - нашей семье этот проект очень нравится. Единственное "но" - земля под ним. Ну если Меркур такой монстр, то можно же эту проблему с выкупом земли уже сейчас решить - глядишь больше людей квартиры в меркурграде купят. Мы, например.

Еще раз: Что значит взять с большой компании сложнее, чем с той однодневки, в которой юристов нет. Думаю вопрос некорректно поставлен. В однодневке не только юристов нет, там вообще ничего нет. Соответственно, даже при успешном раскладе дела вы оттуда ничего не возьмете. Смысл тогда вообще с однодневкой судиться!? А вот с большой компанией - это другой разговор! Можно еще денег поиметь!
Сравнение Меркур-Града с ККИ также как и с Инвестстроем вновь некорректно, поскольку так называемые фактические обстоятельства дела здесь другие! ККИ и ККБ не имеют вообще ничего общего! А вот Меркур-Град и прочие компании Меркура (автомобильный, таможенный, агробизнес) - это аффилиированные между собой компании, то есть имеют общего акционера. Ну а кто здесь за кого будет отвечать в случае кидалова - то это уже дело техники!
Что касается выкупа земли, то думаю здесь у Меркура был исключительно бизнес-ход. Зачем деньги за землю отдавать в 2006 года, если их можно отдать в 2009 году при вводе ЖК в эксплуатацию. При чем, если бы они выкупили землю в 2006 году, то вложили бы свои деньги, а в 2009 году - уже деньги дольщиков. В любом случае согласно Земельному Кодексу РК у Меркура есть безусловное преимущественное право выкупа этого земельного участка. И никуда оно не денется!

[csr]

Народ, кто был на объекте ? Что нового ? Как идет стройка ? Полным ходом ? Есть ли свежие фото ?
На сайте последние фотки от 18 июля, думаю, пора обновить...

[Denis Ka]

Что касается выкупа земли, то думаю здесь у Меркура был исключительно бизнес-ход. Зачем деньги за землю отдавать в 2006 года, если их можно отдать в 2009 году при вводе ЖК в эксплуатацию. При чем, если бы они выкупили землю в 2006 году, то вложили бы свои деньги, а в 2009 году - уже деньги дольщиков. В любом случае согласно Земельному Кодексу РК у Меркура есть безусловное преимущественное право выкупа этого земельного участка. И никуда оно не денется!

Ладно, спорить с Вами больше не вижу смысла. Мы с Вами по-разному понимаем эту ситуацию. Признаю, что Вы в чем-то правы теоретически. На практике же поиметь с Меркура в суде ничего не получится. Можем поспорить на деньги даже. Такое мое практическое ИМХО.

Теперь насчет бизнес-хода. А я вот никакой логики не вижу вообще. Как логично и правильно с т.з. закона построить дом, чтобы его потом не снесли? Я имею ввиду по-простому, без всяких спорных "бизнес-ходов"? Сначала покупают землю. Затем на ней строят. А не наоборот. Меркур наверное в этом плане первопроходец.

Вот Вы пишете о том, что если бы в 2006 году Меркур выкупил бы землю, то вкладывал бы собственные деньги, а если в 2009 - то деньги дольщиков. Из этого Вашего тезиса я лично делаю 2 вывода:
1. У Меркур_Строя в 2006 г. нет собственных средств, достаточных для выкупа земли. Это к слову о "монстрообразности" некоторых застройщиков
2. В 2009 г. земля под Меркур Градом будет стоить больше чем в 2006 г., соотвественно может обойтись дороже, чем предусматривалось по бизнес-плану Меркур Строя. На кого ляжет бремя дополнительных расходов по выкупу подорожавшей земли? На дольщиков. Попробуйте меня убедить в обратном.

[csr]

Народ, кто был на объекте ? Что нового ? Как идет стройка ? Полным ходом ? Есть ли свежие фото ?
На сайте последние фотки от 18 июля, думаю, пора обновить...

???

[SuperVIT]

Логика здесь на самом деле очень простая, так как она прямо прописана в Законе РК от 07.07.2006 года ?180-III "О долевом участии в жилищном строительстве".
Так вот, согласно п.1 статьи 10 указанного Закона Застройщик вправе заключать договор о долевом участии в жилищном строительстве после получения в установленном законом порядке разрешения на использование под строительство участка, принадлежащего ему на праве собственности или на праве землепользования, предоставленном местным исполнительным органом, и после завершения нулевого цикла застройки объекта строительства. Аналогичная норма содержиться в подпункте 2) статьи 1 этого же Закона.
Из этого следует, что застройщик вправе осуществлять строительство на земельном участке, принадлежащем ему на праве землепользования. Разрешение на строительство на змельном участке, принадлежащем Меркуру на праве землепользования, им получено. Соответственно, первый вопрос думаю здесь ясен и бесспорен, исходя из буквального толкования закона. Вывод: Закон прямо допускает строительство на участке, принадлежащем застройщику на праве землепользования.

Следующий вопрос, кто будет нести расходы по выкупу земли после завершения строительства ЖК?
Согласно пунктам 9-22 Типового договора о долевом участии в жилищном строительстве, утвержденного Постановлением Правительства РК от 23.12.2006 года ?1275, Застройщик обязуется:
9. Передать в установленном Земельным кодексом Республики Казахстан порядке в общую долевую собственность собственников помещений земельный участок, принадлежащий ему на праве собственности или на праве землепользования, на котором будет расположено жилое здание;
10. В случае, когда земельный участок принадлежит ему на праве землепользования, покрывать расходы на выкуп земельного участка;
....
16. Производить оплату организационных расходов;
17. Покрывать непредусмотренные расходы, относящиеся к стоимости строительства жилого здания.
Аналогичные нормы, в полном соответствии с вышеуказанными нормами типового договора, утвержденного Постановлением Правительства РК, содержаться в РЕАЛЬНОМ договоре, заключаемом Меркуром с дольщиками. Как говориться, то что написано пером, не вырубишь топором.
Соответственно, по моему глубокому убеждение в данном случае есть полная ясность кто и как и за чей счет должен выкупать земельный участок под ЖК Меркур-Град. Это застройщик - Меркур-Град!

Сразу скажу, что такие возможные доводы как, что такому "монстру" как Меркуру закон не писан - в принципе не рассматриваются, поскольку они абсурдные.

Сообщение отредактировал SuperVIT: 03.08.2007, 11:39:32

[csr]

Господа, а может мы напрасно переживаем ? Может, это все так делают - сначала арендуют землю, а в конце выкупают ?
Кстати, поэтому то я и создал соотв. ветку, но никто так и не сообщил ничего полезного...

http://vse.kz/index....howtopic=126447

[SuperVIT]

Господа, а может мы напрасно переживаем ? Может, это все так делают - сначала арендуют землю, а в конце выкупают ?
Кстати, поэтому то я и создал соотв. ветку, но никто так и не сообщил ничего полезного...

http://vse.kz/index....howtopic=126447

Думаю вопрос здесь не правильно вами поставлен. Какая разница, кто как делает!?? Мне самое главное, что все это делалось по закону.
В данном случае Меркур требования закона в этой части выполнил. Права на землю, разрешение на строительство, лицензии на привлечение средств дольщиков получил. Что еще надо!? Соответственно, проблем вообще никаких нет.

[csr]

Господа, а может мы напрасно переживаем ? Может, это все так делают - сначала арендуют землю, а в конце выкупают ?
Кстати, поэтому то я и создал соотв. ветку, но никто так и не сообщил ничего полезного...

http://vse.kz/index....howtopic=126447

Думаю вопрос здесь не правильно вами поставлен. Какая разница, кто как делает!?? Мне самое главное, что все это делалось по закону.
В данном случае Меркур требования закона в этой части выполнил. Права на землю, разрешение на строительство, лицензии на привлечение средств дольщиков получил. Что еще надо!? Соответственно, проблем вообще никаких нет.

Насчет все по закону Вы меня удивили. Вы разве не знаете где живете ? Наши законы надо поделить на 2, а то и на 3, прежде чем смотреть кто выполняет, а кто не выполняет.

[SuperVIT]

Ну на эту тему можно долго спорить. Мы привыкли всегда отстаивать свои права, предоставленные законом. До сих пор получалось не плохо. Мне видится здесь только один риск - если народ с наши налом свалит. А если не будет ни народа, ни нала, то и восстановить справедливость не получится. А если все будет на местах своих, то проблем здесь вообще никаких не вижу.

[csr]

Ну на эту тему можно долго спорить. Мы привыкли всегда отстаивать свои права, предоставленные законом. До сих пор получалось не плохо. Мне видится здесь только один риск - если народ с наши налом свалит. А если не будет ни народа, ни нала, то и восстановить справедливость не получится. А если все будет на местах своих, то проблем здесь вообще никаких не вижу.

Аминь.

[MARYA-T]

Логика здесь на самом деле очень простая, так как она прямо прописана в Законе РК от 07.07.2006 года ?180-III "О долевом участии в жилищном строительстве".
Так вот, согласно п.1 статьи 10 указанного Закона Застройщик вправе заключать договор о долевом участии в жилищном строительстве после получения в установленном законом порядке разрешения на использование под строительство участка, принадлежащего ему на праве собственности или на праве землепользования, предоставленном местным исполнительным органом, и после завершения нулевого цикла застройки объекта строительства. Аналогичная норма содержиться в подпункте 2) статьи 1 этого же Закона.
Из этого следует, что застройщик вправе осуществлять строительство на земельном участке, принадлежащем ему на праве землепользования. Разрешение на строительство на змельном участке, принадлежащем Меркуру на праве землепользования, им получено. Соответственно, первый вопрос думаю здесь ясен и бесспорен, исходя из буквального толкования закона. Вывод: Закон прямо допускает строительство на участке, принадлежащем застройщику на праве землепользования.

Следующий вопрос, кто будет нести расходы по выкупу земли после завершения строительства ЖК?
Согласно пунктам 9-22 Типового договора о долевом участии в жилищном строительстве, утвержденного Постановлением Правительства РК от 23.12.2006 года ?1275, Застройщик обязуется:
9. Передать в установленном Земельным кодексом Республики Казахстан порядке в общую долевую собственность собственников помещений земельный участок, принадлежащий ему на праве собственности или на праве землепользования, на котором будет расположено жилое здание;
10. В случае, когда земельный участок принадлежит ему на праве землепользования, покрывать расходы на выкуп земельного участка;
....
16. Производить оплату организационных расходов;
17. Покрывать непредусмотренные расходы, относящиеся к стоимости строительства жилого здания.
Аналогичные нормы, в полном соответствии с вышеуказанными нормами типового договора, утвержденного Постановлением Правительства РК, содержаться в РЕАЛЬНОМ договоре, заключаемом Меркуром с дольщиками. Как говориться, то что написано пером, не вырубишь топором.
Соответственно, по моему глубокому убеждение в данном случае есть полная ясность кто и как и за чей счет должен выкупать земельный участок под ЖК Меркур-Град. Это застройщик - Меркур-Град!

Сразу скажу, что такие возможные доводы как, что такому "монстру" как Меркуру закон не писан - в принципе не рассматриваются, поскольку они абсурдные.

день добрый, по теме - пожалуй с Вами соглашусь, что с т.зр. условий законодательства, это не противоречит закону, что М строит не выкупив с собственность землю.
однако, по последнему абзацу - поверьте, не только Меркуру (к примеру. конечно) не писан закон, но и многим другим лицам ... я не думаю, что существует серьезный риск того, что М кинет своих дольщиков, не выкупив землю у государства, но этот вывод делаю исходя именно из "персоналии" застройщика.
однако, опять же гипотетически (пока), совершенно не сложно предположить, что все же кинув Вас (может в будущем и меня), М будет вовсе не сложно при желании обойти писанный для всех закон. я ежедневно "общаюсь" с судебными органами... так что говорю не голословно... можно, примеров приводить не буду?
ну а в целом, думаю, что в отношении к М настроена скорее оптимистично и позитивно...

[Denis Ka]

Добавлю от себя к Марие-Т
К сожалению, у нас некоторые законы изменяются по нескольку раз в год.
Не страшно такое изменение (где-нибудь в 2008-2009 г.г.):
...10. В случае, когда земельный участок принадлежит ему на праве землепользования, расходы на выкуп земельного участка несут долевые участники;