Сообщений в теме: 1010

[JooSAN]

2 timsone

В лицеях есть и + есть и -, как в любой нормальной школе. Самое главное учат, и хорошое воспитание дают. На счет тюркоизаций или как там. Я например проучился в КТЛ-е, но турком не симпотизирую. Уважаю тех кто дал мне образование и немного воспитании. А уважать и симпотизировать немного разные вещи.

Можно у вас спросить timsone, как вы думаете почему турки прехали нас обучать. Не только нас как вы сами наверное знаете ктл-ы есть и в Россий и в Африки и даже в Америки. Почему? Вы смогли бы так? Поехать в Конго например и обучать абарегенов. Где есть такие болезни как оспа, спид, малерия и т.д и т.п. Смогли бы?

[4eburashka]

уважаемые человеки
что же вы так агресивно отреагировали на мое сообщение, вроде форум, каждый пишет что думает...
...

Даурен. Не беспокойтесь. Эти ребята еще молоды. Кровь кипит. Я их понимаю. Сам таким был.
Пройдёт еще 4-5 лет и они сами всё поймут. Уверен. Все они не глупые ребята.
Не обижайтесь на них


Господа! На счёт Фетхуллах Гюлена - всё правда.
Только 90% КТЛ-овцев онём никогда не слышали.

Лично моё ИМХО.
Эта фигура - аналогична Джорджу Соросу.
Фигура политическая и очень влиятельная. Имеет свои чёткие цели. Но Так же имеет филантропическое направление работ.
В случае с КТЛами. (Особенно с Алматинским КТЛом) Влияние Турции минимально. Наши КТЛы жёстко контролируются министерством образования. Финансирование смежное. Турция + КЗ(родители учеников, мин образования). Доминирования Турецкой стороны не наблюдается.

В целом по прошествии многих лет по окончанию лицея скажу. Плюсов на много больше нежели минусов.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 16.06.2008, 15:46:10

[4eburashka]

...
По поводу качества "турецкого образования". Учите матчасть - мы не в Турции, образование не турецкое, оно казахстанское.
...

+1


Могу сказать ОДНО.
В плане чисто теоретического образования - КТЛы ничем не отличаются от любых других школ.
Самое главное в КТЛах это ДИСЦИПЛИНА.

Да да. Именно ДИСЦИПЛИНА.
В совё время 90% учителей были МУЖЧИНЫ.
На сколько это важно в подростковом возрасте? Судите сами.

У нас (в КТЛе) строго пресекались любые противоправные и хулиганские действия. Ну конечно мы не были все ботаниками. И не могу сказать тихо слушались и подчинялись учителям. Но уважение к учителям было на порядок выше, чем у школьников из других школ к своим учителям (преимущественно) женщинам.(сужу по высказываниям друзей/подруг)
За счёт этого и были такие хорошие показатели по успеваемости.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 16.06.2008, 17:16:28

[timsone]

2 timsone

В лицеях есть и + есть и -, как в любой нормальной школе. Самое главное учат, и хорошое воспитание дают. На счет тюркоизаций или как там. Я например проучился в КТЛ-е, но турком не симпотизирую. Уважаю тех кто дал мне образование и немного воспитании. А уважать и симпотизировать немного разные вещи.

Можно у вас спросить timsone, как вы думаете почему турки прехали нас обучать. Не только нас как вы сами наверное знаете ктл-ы есть и в Россий и в Африки и даже в Америки. Почему? Вы смогли бы так? Поехать в Конго например и обучать абарегенов. Где есть такие болезни как оспа, спид, малерия и т.д и т.п. Смогли бы?

турки приехали нас обучать ибо у них цель такая
пантюркизм называется
им ее еще кемаль разжевал..
а поскольку в кз эти преподы получают неплохие деньги да еще и на родине плюсики зарабатывают то вот и едут..

в бытность мою преподавателем бывало я учительствовал в местах покруче конго..
и ничего живой вернулся

[timsone]

есть - это не значит, что они живы..
достояние оно либо есть, либо его нет

Нужное выделено. Не пытайтесь уже в ходе разговора поменять "что где кому что говорил".

но у нас есть Сатпаев.. Валиханов, Сулейменов О, Сулейменов Б.
короче говоря у нас есть ученые..

Я Вам указываю как раз на то, что они были, что сейчас людей уровня Сатпаева у нас нет. И ещё раз - "да они с нами рядом не стояли" - лозунговое мышление надо убивать. А если тему не знаете лучше вообще молчать.

Вам только что всё обьяснили, удивляют меня такие люди, ей богу. Сами в КТЛе не учились, отношения к нему не имеют. Но берут на себя смелость обсуждать этот вопрос не зная темы, руководствуясь слухами вроде "а мне Глафирья с соседнего подьезда сказала" и неся какой то бред.

timsone, Вам вообще в мозк не приходила мысль, что если Вы в КТЛе не учились, то не Вам делать субьективные выводы о качества образования там. А то получается как раньше "Книгу диссидента Иванова я не читал, но всячески осуждаю".

У Вас какая то затаённая обида, признайтесь - сын провалился на вступительных экзаменах, продали некачественный донер и теперь обида на всё "турецкое"?

теперь на счет Сулейменова О.
ну и сомневайтесь дальше
как я понимаю в ктлах его не изучают
jedem das Seine

Храни нас хосподь от О.Сулейменова!

повеселили! ))

я там не учился.. вы правы
я преподавал молодым людям которые там учились
исправлял их английский и математику..

про донеры как я понимаю это наболевшее скорее у вас
а поступать в КТЛ????
не смешите..
зачем? для этого же есть такие как вы
хали-бали это не по моей части ))))))))))
сорри если чем обидел
бараны порождают баранов истина веками проверенная..
на том его и порешили
предпочитаю закончить дискуссию

Сообщение отредактировал timsone: 16.06.2008, 17:27:17

[Hedin]

я там не учился.. вы правы
я преподавал молодым людям которые там учились
исправлял их английский и математику..
бараны порождают баранов истина веками проверенная..

Ну раз преподавали, тогда Вы и есть баран порождающий.

Прощивайте.

[Duff.D.]

У Вас какая то затаённая обида, признайтесь - ... продали некачественный донер и теперь обида на всё "турецкое"?

да по любому... так и есть

timsone ... ты с баранами по аккуратней... судя по твоему общению, сомневаюсь чему ты мог научить/исправить выпускников КТЛа..., мал.

Господа! На счёт Фетхуллах Гюлена - всё правда.
Только 90% КТЛ-овцев онём никогда не слышали.

в чем смысл этой самой правды... если 90% о ней не знают?

[Hedin]

Всех долпоёбов вроде Тимсона не расстрелять, патронов не хватит.

[JooSAN]

2 timsone Вот ты мозгоЁБ, честное слово. Турки опустили где-то. Или когда отдыхал в Турций, что-та случилось. Расскажи, откройся, не держи в себе.

[4eburashka]

Всех долпоёбов вроде Тимсона не расстрелять, патронов не хватит.

2 timsone Вот ты мозгоЁБ, честное слово. ...

Молодые люди! Побойтесь бога модератора !

Прошу не корректный подбор слов для полемики оставить при себе. Тем самым не дискредитировать КТЛ.

[4eburashka]

Господа! На счёт Фетхуллах Гюлена - всё правда.
Только 90% КТЛ-овцев онём никогда не слышали.

в чем смысл этой самой правды... если 90% о ней не знают?

Это самое интересное место. В этом и есть наша выгода/спасение/преимущество/счастье (нужное подчеркнуть).
Как раз именно из-за этого факта, я склонен думать что КТЛы имеют больше филантропическую миссию чем политическую.

[4eburashka]

турки приехали нас обучать ибо у них цель такая
пантюркизм называется
им ее еще кемаль разжевал..
...

Вы противник Пантюркизма? Наверно да.
Лично я скептически отношусь к идеи её активного распространения в КЗ.

Объясняю почему
1 - 45% населения КЗ не казахи.
2 - из оставшихся 55% казахов, более 2-х миллионов не разговаривают на казахском. То есть не отождествляют себя не то что с турками но и с самим казахским этносом. Это наше проклятие в данном случае сдерживающий фактор для турков.
3 - В последнее время(7-8 лет) заметно увеличилось финансирование со стороны КЗ. Что опять же говорит о большем влиянии на КТЛы Казахстана чем Турции.

Идеи пантюркизма в Казахстане ничего не светит. В КТЛах её активно не толкают.

Хотя давайте взглянем с другой стороны. Чем плоха данная идея?
Неужели так уж плохо иметь очень тесные связи с Турцией?
Да конечно. Турки в основной своей массе народ менее культурный чем казахстанцы. И обожают представлять себя большим братом всем центрально-азиатским странам.
Но нам то что? Я не знаю ни одного выпускника КТЛа кто мог бы поставить интересы Турции выше интересов КЗ.
Мы просто получаем свою, довольно осязаемую выгоду в виде качественного образования и т.п.

В идеале, нам (в КЗ) надо иметь свою хорошую систему образования. Лучше чем КТЛы. Но к сожалению мы её развалили. И продолжаем гробить.
КТЛы - это отличная альтернатива с очень небольшими рисками. Другого на данный момент нам не дано.

Я отправил своего родного братишку в КТЛ. Хотя (по крайней мере в Алмате), есть и другие хорошие школы. Но нашей семье это не по карману.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 17.06.2008, 15:42:26

[Innocent_Bystander]

я учусь там 4 года (скоро 5).
учусь неплохо
вот что я вам скажу. ПОЛНЫЙ АЦТОЙ! если сравнить учеников лицея с учениками других, "простых" школ, то выявляется огромное количество упущенных деталей в обучении. во-первых, сразу в глаза бросается крайне неразвитый кругозор. технические дисциплины (не знаю как у других, но у нас так) ведутся просто ужасно. в буклетах и прочих вещах подобного назначения всегда гордо заявляется о том, что большинство предметов ведется на английском. ПОЛНАЯ ЧУШЬ! очень мало учителей в лицеях, которые действительно ведут урок на английском. в основном же у нас например физика ведется на русском (так как учитель казах), математика на непонятной смеси турецкого и английского, а химия та уж вообще на турецком с использованием английских терминов. предметы которые ведут завучи вообще не проводятся.
да, ученики лицея показывают высокий уровень на олимпиадах, НО учителя лицея практически не имеют отношения. многие олимпиадники либо готовились сами (я, например) либо в универах с профессорами.
как оценки делаются так это вообще ППЦ. например, я, типа претендент на алтын белгі, оценки получаю практически даром. и в качестве олимпиадника не хожу на уроки с середины 2 четверти. получается что на самом деле то я дуб дубом но в табеле все пятерки. красота!
с каждым годом лицей наш деградирует по полной.
может, меня кто то посчитает пессимистом, но это всего лишь те факты которые я увидел за 4 года.
и может, кто то скажет "КАКОГО ХРЕНА ТЫ ТОГДА ТАМ ИСЧО УЧИШЬСЯ?!!!" ОТВЕТ "Если я пойду в простую школу, то я там буду ну просто НЕРЕАЛЬНО тупой. на олимпиаду меня никто от уроков не освободит да и вообще исчо один год мне дотерпеть и все! вот она свобода действий
насчет пантюркизма, у меня некоторые соображения есть, в ближайшем будущем выложу.
и кстати один из ораторов говорил о ДИСЦИПЛИНЕ и УВАЖЕНИИ к учителям. возможно это все когда то присутствовало в лицеях. но сейчас, как я вижу, это нет и в помине. вам бы запись с скрытой камеры в кабинете посмотреть. лишь один пример. молодой учитель турок, первый год работает, соответственно по русски не понимает. все над ним угорают, урок не слушают, матерятся в открытую (сам грешен), а один класс так вообще его закидал бумажками.

Сообщение отредактировал Innocent_Bystander: 26.06.2008, 21:32:59

[4eburashka]

Innocent_Bystander
Про какой именно КТЛ вы говорите?

Если всё что вы пишите имеет место быть - то необходимо срочно доложить в KATEV. (Структура подотчётная МинОбразованию и контролирующая деятельность всех КТЛов)

В наше время для подготовки к олимпиаде, давали освобождение обычно на 1-2 недели.

P.S. Да уж...
То ли Я, по юношеству всего этого не замечал, толи действительно некоторые КТЛы сейчас скатываются вниз.

[manar_kimep]

я учусь там 4 года (скоро 5).
учусь неплохо
вот что я вам скажу. ПОЛНЫЙ АЦТОЙ! если сравнить учеников лицея с учениками других, "простых" школ, то выявляется огромное количество упущенных деталей в обучении. во-первых, сразу в глаза бросается крайне неразвитый кругозор. технические дисциплины (не знаю как у других, но у нас так) ведутся просто ужасно. в буклетах и прочих вещах подобного назначения всегда гордо заявляется о том, что большинство предметов ведется на английском. ПОЛНАЯ ЧУШЬ! очень мало учителей в лицеях, которые действительно ведут урок на английском. в основном же у нас например физика ведется на русском (так как учитель казах), математика на непонятной смеси турецкого и английского, а химия та уж вообще на турецком с использованием английских терминов. предметы которые ведут завучи вообще не проводятся.
да, ученики лицея показывают высокий уровень на олимпиадах, НО учителя лицея практически не имеют отношения. многие олимпиадники либо готовились сами (я, например) либо в универах с профессорами.
как оценки делаются так это вообще ППЦ. например, я, типа претендент на алтын белгі, оценки получаю практически даром. и в качестве олимпиадника не хожу на уроки с середины 2 четверти. получается что на самом деле то я дуб дубом но в табеле все пятерки. красота!
с каждым годом лицей наш деградирует по полной.
может, меня кто то посчитает пессимистом, но это всего лишь те факты которые я увидел за 4 года.
и может, кто то скажет "КАКОГО ХРЕНА ТЫ ТОГДА ТАМ ИСЧО УЧИШЬСЯ?!!!" ОТВЕТ "Если я пойду в простую школу, то я там буду ну просто НЕРЕАЛЬНО тупой. на олимпиаду меня никто от уроков не освободит да и вообще исчо один год мне дотерпеть и все! вот она свобода действий
насчет пантюркизма, у меня некоторые соображения есть, в ближайшем будущем выложу.
и кстати один из ораторов говорил о ДИСЦИПЛИНЕ и УВАЖЕНИИ к учителям. возможно это все когда то присутствовало в лицеях. но сейчас, как я вижу, это нет и в помине. вам бы запись с скрытой камеры в кабинете посмотреть. лишь один пример. молодой учитель турок, первый год работает, соответственно по русски не понимает. все над ним угорают, урок не слушают, матерятся в открытую (сам грешен), а один класс так вообще его закидал бумажками.

V Aksaiskom KTLe uchishsya?
Esli da, to vse ponyatno.

[Ioziz]

Innocent_Bystander как ты прав!

Да почти во всех КТЛах так...
У нас ваще тормознутый лицей! У всех уже были пробники к ЕНТ, а у нас еще не было...мы ходили в другие школы сами и просили!
Все думают что КТЛ это круто, а если честно это лишь маска! Нужно заглянуть внутри!
Лицей мне знаний никаких не дал!
Старая школа была намного лучше!
Канеш спасибо за английский я его подтянул, хотя САМ! без помощи учетелей, которые не знают что такое table!

Наш учитель Турецкого вчера сказал, что провалил экзамен OSS (типа нашего ЕНТ) вот и приехал к нам...

Когда мы были в седьмом наш учитель по английскому ...сам английский не знал...но он молодец к каждому уроку всегда подготавливался)))

Хаха тож самое!

Хотя все равно сенкс, я алтын бельгишник! И все ок! Хотя на ЕНТ попарился.
Знаю что я туп! Но и лана зато есть грамоты всякие и бумажки! И еще Алтын Белги! Я ж все-таки из КТЛа!

Сообщение отредактировал Ioziz: 27.06.2008, 15:51:45

[JooSAN]

Учителя в лицеях малограмотны это правда. Но они хорошие психологи или система хорошая. Набирают лучших учеников города. И начинается гонка, кто лучше, так как все смышленые начинают самостоятельно учиться. Вот так и приходит знания. Я не против проучится в лицее ещё раз. Интересно.

[4eburashka]

Учителя в лицеях малограмотны это правда...

Ну я бы не стал так громко заявлять.
Я бы сказал. Программа обучения в КТЛах не много отличается от принятых в других школах. Больше всего различий в программе по Физике. А именно в разделах - термодинамика и электричество. (Это моё самое слабое место)
Затем не много в биологии. Слегка поверхностное обучение почти всех тем.
В остальном никаких особых отличий. В математике даже чуточку лучше. Из-за упрощенного метода подачи. (ИМХО)

Но они хорошие психологи или система хорошая. Набирают лучших учеников города. И начинается гонка, кто лучше, так как все смышленые начинают самостоятельно учиться. Вот так и приходят знания. Я не против проучится в лицее ещё раз. Интересно.

+1
Вот это в точности описывает атмосферу КТЛа.

Кстати вспомнил. Были минусы в обучении русского языка. По крайней мере тогда когда я был учеником. Слишком мало часов было. Как сейчас не знаю.

Сообщение отредактировал 4eburashka: 27.06.2008, 16:57:58

[4eburashka]

В целом же. Как я ранее кажется говорил, КТЛы мало чем отличаются от обычных школ. А кое где даже уступают, в плане программы обучения.
Но главное в КТЛах это атмосфера созданная учениками собранными со всего города/области. + Дисциплина.
И эту в приципе не самую премиальную программу ученики осваивают. Чего не скажешь о простой школе. Где вероятность не растерять интерес к учёбе до 11-го класса довольно низкая.

Вот и весь секрет КТЛов.

[JooSAN]

Кстати вспомнил. Были минусы в обучении русского языка. По крайней мере тогда когда я был учеником. Слишком мало часов было. Как сейчас не знаю.

Не знаю как у вас, но нас по русскому гоняли. Хотя русский язык 1 раз в неделю был.

В целом же. Как я ранее кажется говорил, КТЛы мало чем отличаются от обычных школ. А кое где даже уступают, в плане программы обучения.
Но главное в КТЛах это атмосфера созданная учениками собранными со всего города/области. + Дисциплина.
И эту в приципе не самую премиальную программу ученики осваивают. Чего не скажешь о простой школе. Где вероятность не растерять интерес к учёбе до 11-го класса довольно низкая.

Вот и весь секрет КТЛов.

+1 самое главное тим ворк, как говорят на западе. Всегда везди считалась. и это есть успех КТЛ-ов