Сообщений в теме: 4452

[asr]

MODERATORIAL asr

Здесь будут собраны материалы по фактам нарушений сотрудниками ДПС и судебных органов прав водителей и способы/методы обжалования неправомерных действий ЖоПо

Места освидетельствования водителя на состояние опъянения
От "Прокоп"
Образец ходатайства о приобщении письменных объяснений
Образец ходатайства о вызове свидетелей
Образец объяснения свидетеля
От "Hell Berrel"
Поверка средств измерений (СТ РК 2.4–2007)

13.08.2010 09:43 Инцендент с ИДП который ругался матом
Инспектор освобожден от занимаемой должности

Обжалование вменяемого превышения скоростного режима

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 28.02.2011, 14:23:34

[bigfan05]

в общем сомнения... согласитесь?

Блаженны верующие

[Приверженец конструктива]

Статья 12 не канает

А если " составили " адм. протокол... канает?

[bigfan05]

Сергеич, надо писать и по нарушениям процесуальных норм, а также за отсутствием состава правонарушения.

Ключевое. Не было знаков, не было в Вашем действии состава правонарушения.


Don't feed the Troll

Сообщение отредактировал bigfan05: 22.07.2009, 16:28:09

[Приверженец конструктива]

Это и есть главное заблуждение ПК. Аппелирует на презумпцию невиновности, не понимая ее отличий в уголовном и административном производстве. Не говоря уже про гражданское, где такого понятия вообще нет.
Как показывает практика, во внимание суд берет, прежде всего, протокол. И то, как он составлен, является ключевым при оспаривании каких-либо действий.

А то действительно получается, раз нет свидетелей и камер, могу делать что хочу. Докажи, что это так было. Бред. ПК, не дай Бог конечно, но сбей он человека или просто попав в ДТП, видно, как работает статья 12

Пока мною тема УК РК не затрагивалась, так что попросил бы вас... . Про составления протокола я вам уже рассказывал, вещь согласен на все 100 - первой важности. Но если в данном случае лицо по отношению к которому пытаются применить адм. наказание написала в протоколе - несогласна, то суд как может с данным не считаться. Тем более обязан заслушать этого человека. Ст. 12 по любасу в данной ситуации.

Ибо ИДП банально не сможет выполнить п. 1 ( вину обязаны доказать ), есть сомнения - велком п.3

Сергеич - по вашему вопросу, я немного по позже попытаюсь поставить себя на ваше место в данной ситуации и опишу действия кои предпринял бы я.

* седня после вчерашнего отдыха, голова - ва-ва.

Знаю одно : при любых сомнениях когда на вас начнут давить морально, нужно переводить на ст. 12 и требовать от ИДП исполнения законных действий. Я как понял если ИДП, судья и прочие деятели видят вашу пассивность в вопросах и ответах, то предпочитают " пресинговать " морально ... типо по вашему поведению они понимают, что в суде вы будете вести себя так, же... и они с легкостью "впарят" вам то, что им выгодно!

п.с. Мну вот по данной причине выбирает "агрессивную" манеру общения с ИДП с постоянными вопросами в их адрес и не навязчивыми упреками, они выходят из себя и про нарушение можно забыть вообще.

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 22.07.2009, 16:40:09

[SeriosSam]

Сергеич - по вашему вопросу, я немного по позже попытаюсь поставить себя на ваше место в данной ситуации и опишу действия кои предпринял бы я.

* седня после вчерашнего отдыха, голова - ва-ва.

все Сергеич, ты попал

надо было ехать по встречке, и поварачиватьь со второго ряда, тогда бы ст.12 и ты свободен, а так...

Сообщение отредактировал SeriosSam: 22.07.2009, 16:37:54

[SpaceA]

Ну тут видите как, ПДД не определят четких нормативных стандартов по расстоянию для обгона.

Видеть они могут. У них тоже глаза есть... А вот доказать вряд ли, если видеосъемка не велась. По-Вашему получается, что можно вообще без правил ездить, особенно, там где свидетелей нет, ведь доказать нарушение они в большинстве случаев не смогут. Так что ли?

про якобы обгон..это фишка чиста Конструктива...у него свои правила на этот счет.
Но на самом деле там и камера стоит и радар.причем постоянно работают... пост рубеж типа..
Насчет доказать....где то здесь или на закон кз было..что инспектор не обязан доказывать...
по основаниям не требующим доказательств...(есть у нас такая статья оказывается..)
Конструктив... ставьте камеру в машину...Меня гаишники уже бояться...реально подходят здороваются и спрашивают:-Это про тебя говорят что и камеры в машине и спутники снимают и на сайт двд выкладываешь?
Ога говорю... привязка по спутникам..плюс по рации передают где вы на частных ТС стоите..а я потом в безопасность сливаю....работа у меня такая...(кста я им не вру...привязка по спутникам есть и по рации сливают... ) после жмут руку и желают счастливого пути...
Кста в суде запись явно произведет впечатление...
Куча параметров отображается...

По ситуации с левым протоколом..можно не плохо наказать....я бы так и сделал.

Сообщение отредактировал SpaceA: 22.07.2009, 16:43:24

[Приверженец конструктива]

все Сергеич, ты попал

надо было ехать по встречке, и поварачиватьь со второго ряда, тогда бы ст.12 и ты свободен, а так...

Друг, я не против отвечать за наказание - в принципе, НО есть нормы которые на МОИ бабки должны выполняться, если их не выполняют то так же как и я нарушают ЗАКОН (ИДП)! Почему с меня должен быть спрос, а с них НЕТ!?

Так, ладно было бы все в рамках закона... но в ситуации с Сергеичем, его тупо пытаются - развести, те кто обязаны защищать на налоги которые мы все платим!

Если для вас это справедливая ситуация, то пожалуйста - платите!

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 22.07.2009, 16:48:14

[SeriosSam]

все Сергеич, ты попал

надо было ехать по встречке, и поварачиватьь со второго ряда, тогда бы ст.12 и ты свободен, а так...

Друг, я не против отвечать за наказание - в принципе, НО есть нормы которые на МОИ бабки должны выполняться, если их не выполняют то так же как и я нарушают ЗАКОН (ИДП)! Почему с меня должен быть спрос, а с них НЕТ!?

Так, ладно было бы все в рамках закона... но в ситуации с Сергеичем, его тупо пытаются - развести, те кто обязаны защищать на налоги которые мы все платим!

Если для вас это справедливая ситуация, то пожалуйста - платите!

А где сказано что имено ТВОИ бабки идут в бюджет МВД, а не на выплату пенсий?
А где сказано что ИДПшники не имеют право разводить?

[Приверженец конструктива]

про якобы обгон..это фишка чиста Конструктива...у него свои правила на этот счет.
Но на самом деле там и камера стоит и радар.причем постоянно работают... пост рубеж типа..
Насчет доказать....где то здесь или на закон кз было..что инспектор не обязан доказывать...
по основаниям не требующим доказательств...(есть у нас такая статья оказывается..)
Конструктив... ставьте камеру в машину...Меня гаишники уже бояться...реально подходят здороваются и спрашивают:-Это про тебя говорят что и камеры в машине и спутники снимают и на сайт двд выкладываешь?
Ога говорю... привязка по спутникам..плюс по рации передают где вы на частных ТС стоите..а я потом в безопасность сливаю....работа у меня такая...(кста я им не вру...привязка по спутникам есть и по рации сливают... ) после жмут руку и желают счастливого пути...
Кста в суде запись явно произведет впечатление...
Куча параметров отображается...

По ситуации с левым протоколом..можно не плохо наказать....я бы так и сделал.

Статья 608. Основания освобождения от доказывания

1. Обстоятельства, признанные судом, органом (должностным лицом), уполномоченным рассматривать административное правонарушение, общеизвестными, не нуждаются в доказывании.

Алфавит мне не нужно доказывать!

2. Обстоятельства, установленные вступившим в силу решением суда по гражданскому делу или постановлением судьи по иному делу об административном правонарушении, не нуждаются в доказывании при рассмотрении других дел об административных правонарушениях, в которых участвуют те же лица.

Не нужно рассказывать что такое понятие " суд " ибо за 1-й нарушение это было разъяснено.


3. Следующие обстоятельства считаются установленными без доказательств, если в рамках надлежащей правовой процедуры не будет установлено обратного:

1) правильность общепринятых в современной науке, технике, искусстве, ремесле методов исследования;

Меня по нормативам сняли на фото!

2) знание лицом закона;

Я по профессии юрист, мне разъяснять коап не нужно.

3) знание лицом своих служебных и профессиональных обязанностей;

ИДП ( по умолчанию ) не нужно ему говорить ( спрашивать), что он должен делать..


4) отсутствие специальных подготовки или образования у лица, не представившего в подтверждение их наличия документа и не указавшего учебное заведение или другое учреждение, где оно получило специальную подготовку или образование.

Не нужно у ИДП спрашивать аттестат зрелости.


** ВОт оно по моему, с моими комментариями.

Камеру купить и установить, можно! Но толку, чисто для приличия? Тогда они не будут провоцироваться... Дела будут доходить до суда.... а это время.

В остальном, почти коллеги!

[Приверженец конструктива]

А где сказано что имено ТВОИ бабки идут в бюджет МВД, а не на выплату пенсий?
А где сказано что ИДПшники не имеют право разводить?

А не нужно этого, говорить ибо те же штрафы вливаются в общую казну! В этом году судя по репортажу КТК было от общего поступления оплаты штрафов в бюджет 2 с луУХаем %.

А на пенсии разве вы не платите самостоятельно либо ваша компания в " пенсионный " фонд ( а не в бюджет ) суммы?!

На счет второго :

9. Порядок несения службы

80. При несении службы на маршруте патрулирования (посту) инспектор дорожной поли-ции должен влиять на процесс движения. При этом надзор за дорожным движением дол-жен быть направлен на предупреждение и пресечение грубых нарушений Правил дорож-ного движения, которые являются основными причинами дорожно-транспортных проис-шествий, исключив при этом беспричинные остановки и задержки транспортных средств.

13. Взаимоотношения с участниками дорожного движения

120. Взаимоотношения сотрудников дорожной полиции с участниками дорожного движе-ния должны основываться на строгом соблюдении законности, четком исполнении своих обязанностей, сочетании твердости, решительности и принципиальности в предупрежде-нии и пресечении правонарушений с внимательным, доброжелательным и уважительным отношением к гражданам.

[adilechek2009]

СпэйсА я тоже впервый раз слышу чтобы Жопошник не должен был доказывать вину!!!!
Было одно чудное время когда Айхимбеков делал карьеру в Алматы нач УДП. так при нем всегда было если меня останавливали и несли чушь, типа обгон справа, проезд на запрещающий, был только один ответ, где видео??? Причем типа свидетили таксисты и толпа самих Жопошников, сразу грил не интересует. Опровергнуть 2 минуты и присудить им статью Оболгательство. Сразу возвращали документы. Но тогда адмсуд только создавался, работали более менее честно. Счас туда запихали за взятки своих судей(карманных). Вот и борзеют Жопошники.

Owl а скиньте решение суда, тока фамилию судьи и прокурора и Жопошника не затирайте, только свои данные. Было как то до этого другое решение по пешеходу - уступил-пропустил. Где судья не могла разобраться в разнице слов. Может это таже самая?

[SeriosSam]

А где сказано что имено ТВОИ бабки идут в бюджет МВД, а не на выплату пенсий?
А где сказано что ИДПшники не имеют право разводить?

А не нужно этого, говорить ибо те же штрафы вливаются в общую казну! В этом году судя по репортажу КТК было от общего поступления оплаты штрафов в бюджет 2 с луУХаем %.

А на пенсии разве вы не платите самостоятельно либо ваша компания в " пенсионный " фонд ( а не в бюджет ) суммы?!

как это не нужно говорить? Вы ведь пишите мол где в ПДД написано, откуда надо сместиться или где в ПДД написано через сколько метров надо завершать обгон?!

Так вот: А где написано что имено ТВОИ бабки идут в бюджет МВД, а не на выплату пенсий?

насчет репотража КТК ссылку пожалуйста

а насчет выплаты пенсий - я безработный

[0wl]

Owl а скиньте решение суда, тока фамилию судьи и прокурора и Жопошника не затирайте, только свои данные. Было как то до этого другое решение по пешеходу - уступил-пропустил. Где судья не могла разобраться в разнице слов. Может это таже самая?

Решения на бумаге выдают в течении 3-х дней (или через три дня) с момента оглашения. Ждем.

[SpaceA]

СпэйсА я тоже впервый раз слышу чтобы Жопошник не должен был доказывать вину!!!!

Участковый не будет доказывать...он просто закрывает на 15 суток..и никакого решения суда не нужно...

Именно за счет вот таких нормативов..которые привел Конструктив...
Представьте в селе пьяного бухарика дебошира.. куда он его повезет на экспертизу...?вот такие нормативы и созданы для развязывания рук...
Спросите у профи юристов..
уголовный кодекс..-презумпция не виновности..административный-презумпция виновности...
серьезно...Вас могут ограничить в свободе передвижения до 3 часов.. до выяснения..без предьявления обвинения, и ничего им не будет... по нормативным актам...так что...
подразумевается.что госслужащий при исполнении изначально имеет больше доверия от государства...чем просто гражданин.просто потому что он поставлен государством.

[Приверженец конструктива]

серьезно...Вас могут ограничить в свободе передвижения до 3 часов.. до выяснения..без предьявления обвинения, и ничего им не будет... по нормативным актам...так что...

Это на сколько я помню, если у вас не будет при себе документа удостоверяющего личность и ваше поведение будет вызывать угрозу обществу или возникнут подозрения о состояние ( наркотическом, сильного алк -го опьянения ).

Хотя, речь о нашем гос -ве. Отнимут уд. личности, напиз*** и еще спасибо скажеш в конце.

[mastervigo]

Доработал жалобу на изъятие ВУ, чтобы отнести в прокуратуру. Ну и копию может в "Нур Отан". Кто-нибудь может прокомментировать: всё ли правильно - без перегибов?

[Сергеич]

mastervigo,в прокуратуру только потеряешь время,неси в Суд.По тексту -воды много,доработай,только факты и статьи Коап, Конституции.Конституция имеет приоритет над любым другим НПА.Статья 21.ч2 почитай.

Я сдавал в Суд,госпошлину не платил.
А вот решения Судов,где удовлетворяли, не приложил,может написать дополнение к жалобе и приложить?
Не будет ли это давлением на Суд,кто как считает?

[Приверженец конструктива]

Доработал жалобу на изъятие ВУ, чтобы отнести в прокуратуру. Ну и копию может в "Нур Отан". Кто-нибудь может прокомментировать: всё ли правильно - без перегибов?

Хорошо ( с ) квн.

Только мну бы выделил стилистически " нарушения " данных ИДП и убрал ( сори если грубо покажется ) нюни про домовую книгу, ибо это жалоба в прокуратуру а не училке по физике.

Основное вообще вынести:

ИДП нарушили

а) ст № ** изьяв
б) ст № ** не разьяснив
в) ст № ** отказав

... что бы их прокуратура в колено локтевую позу ставила, не давая им передышки ..по каждому пункту так, сказать...

а так не чего!

п.с. В прокуратуру обязательно, в Алматы наверно самый действенный орган.

Сообщение отредактировал Приверженец конструктива: 22.07.2009, 22:26:19

[mastervigo]

mastervigo,в прокуратуру только потеряешь время,неси в Суд.

ok. подумаем. в городской суд?

По тексту -воды много,доработай,только факты и статьи Коап, Конституции.Конституция имеет приоритет над любым другим НПА.Статья 21.ч2 почитай.

спасибо

А вот решения Судов,где удовлетворяли, не приложил,может написать дополнение к жалобе и приложить?

Сканы решений мне выслал Буч, в том числе и Ваше - почти все были в этой теме. Если нужно, могу переадресовать - пишите в ЛС свой email

Не будет ли это давлением на Суд,кто как считает?

Возможно, а вот в прокуратуру, как дополнительный аргумент-доказательство вполне подойдёт
Приверженец конструктива
Про домовую книгу ни сколько не обидился, т.к. критику легко принимаю. Поскольку единого стандарта обращений нет, то для общего фона, мне кажется пойдёт, т.к. не факт, что прокуратура сильно разбирается в тонкостях УДП, а вот наглядный пример-антипод может помочь понять остальное. Но всё же подумаю и может перефразирую или как-то упрощу этот оборот

[Приверженец конструктива]

Про домовую книгу ни сколько не обидился, т.к. критику легко принимаю. Поскольку единого стандарта обращений нет, то для общего фона, мне кажется пойдёт, т.к. не факт, что прокуратура сильно разбирается в тонкостях УДП, а вот наглядный пример-антипод может помочь понять остальное. Но всё же подумаю и может перефразирую или как-то упрощу этот оборот

Супер, респектный характер. То, что я описал... это так, как мну думает. В любом случае, 1000% уверен в вашем " разгроме " фашистких войск, ибо ситуация у вас довольно простая и всем чем рисковали ( 1*** тенге ) вы уже оплатили. Думаю, вас скоро начнут ломать на мировую.