Сообщений в теме: 409

[ufo]

Борзота всюду: айтишники, которым зарплаты в 1500 бакарей мало (за их ПТУшную квалификацию), таксисты, которые с Гоголя -Фурманова до Центрального стадиона просят 500, а везут за 400. Друг не может на свой джип найти водилу на официальную з/п 65 000 тенге (нетто, плюс пенс+премии+обеды+сотка). В кабаках стало не протолкнуться - скоро как в НьюЙорке станет: без брони не сядешь.
При всём при этом качество труда не улучшается, за свои реально уплачиваемые деньги вам даже масло в машине грамотно не поменяют. Рост зарплат неадекватен росту качества труда. Народ борзеет. С педагогической точки зрения стране сейчас нужен кризис. Чтоб землю под ногами не теряли.

Кто что думает?

нащет айтишников не согласен. а так да... бардак растет из-за денех... разрывы в доходах увеличиваются. чтобы поддерживать опр.уровень доходов, приходится работать все больше и больше. при этом в конторе у сестры сидят чьи-то родсвенники, которые нифига не делают и получают просто зарплатой по 5-6 штук евро...
да и квартиру отдельную вряд ли когда-нибудь куплю. хорошо, жена попалась с жилплощадью)

Сообщение отредактировал ufo: 21.03.2007, 12:58:10

[SABADELL]

уфо, так нет проблем! продайте хату жены в Ате и переедьте куда-нить в СарыШаган или Петропавловск/Зыряновск и проч - будете там местным кулаком/буржуем.

[PrOl]

Причем тут кризис?

Вспомните простую истину - "Спрос рождает предложение".

Если есть спрос на хороших айтишников - то и зарплаты будут соответствующие. Если есть толпа "хреновых" айтишников, которые тянутся на зарплаты "хороших" айтишников - то это проблемы работадателя и его HR "отделить зерна от плевел".

Если есть люди, готовые платить втридорога за такси - таксисты этим пользуются. А вы не платите! В 95% случаев диалог будет такой:
- Стадион.
- 500!
- 250.
- Садись... Только покажешь, где это.

Далее. Про квартиры. Опять же проблема спроса. Люди берут кредиты, не задумываясь, что при 10-15 - летнем кредите придется отдать сумму в 2 раза больше той, которую они берут. Отсюда и высокий процент на кредиты - спрос на них есть, зачем банку снижать процент?

К чему приведет кризис? В принципе, к обнищанию основной массы населения. Кто был обеспеченным - врядли на кризисе много потеряет. И, уверяю вас, эти люди - это далеко не айтишники и не таксисты.

Без уважения,
борзый зажравшийся айтишник,
правда, не с ПТУшной квалификацией, а с 2 высшими образованиями,
который ради $1500 работать не станет.

[make]

Хорошо, что фондовый рынок не развит, а то бы все на брокеров накинулись. Вот гдн действительно из воздуха деньги делают.

[SABADELL]

Прол, молодес

мэйк, а про брокеров я вообще молчу - даже на неразвитом рынке они бабки делают. тока зачем завидовать? пахать надо

Сообщение отредактировал SABADELL: 21.03.2007, 13:04:06

[ufo]

уфо, так нет проблем! продайте хату жены в Ате и переедьте куда-нить в СарыШаган или Петропавловск/Зыряновск и проч - будете там местным кулаком/буржуем.

а где вы прочитали про ПРОБЛЕМЫ в моем посте?

... возможно меня уволят с телевидения и радио, потому что не потянут финансово... еххх... как грустно...

От безденежья закроется ЦТ и вам неоткуда станет тырить цитаты для 31-го канала...

слив засчитан)

Сообщение отредактировал ufo: 21.03.2007, 13:07:30

[qtricker]

От айтишника во многи организациях зависит работа всей организации Это вам не какой то охранник Так что зарплата больше 1500 это правильно

От охранника на входе - тоже много зависит.
Айтишник (раз уж вы за него уцепились) - это обслуживающий персонал, вроде отдела кадров или бухгалтерии. Эти единицы бизнес не генерируют и денег для компании не приносят. Так что, за прокладку сетевого шнура и настройку почтовика - это сильно кучерявые запросы. Тем паче ,что практика аутсорсинга этого народа показал, что их реальная нужность в компании сильно преувеличена ими же самими.

ага а ты попробуй откажись от программ, сети или от IT вообще

и мы посмотрим как вместо ваших образно говоря 10 бухгалтеров будут работать 50-100 если не больше

[Digger_1979]

Борзота всюду: айтишники, которым зарплаты в 1500 бакарей мало (за их ПТУшную квалификацию), таксисты, которые с Гоголя -Фурманова до Центрального стадиона просят 500, а везут за 400. Друг не может на свой джип найти водилу на официальную з/п 65 000 тенге (нетто, плюс пенс+премии+обеды+сотка). В кабаках стало не протолкнуться - скоро как в НьюЙорке станет: без брони не сядешь.
При всём при этом качество труда не улучшается, за свои реально уплачиваемые деньги вам даже масло в машине грамотно не поменяют. Рост зарплат неадекватен росту качества труда. Народ борзеет. С педагогической точки зрения стране сейчас нужен кризис. Чтоб землю под ногами не теряли.

Кто что думает?

Хы, а чего тут еще думать? Думаю перед большинством людей стоят проблемы куда более серьезные нежели перечисленные автором... а эти лишь мелкая пыль от общей грязи






А за такое название темы надо долбануть, чтоб остальным неповадно стало повторять

[Т-219]

ага, на банки.. и на строительные организации, которые еще больше банкиров ставят зп.. и вообще...
когда у всех - большие зарплаты - это плохо!
аффтор просто хочет наверно чтобы у него была зп в 5 / 50/ 500 штук уев, зато все услуги и прочие прелести были в десятки раз дешевле, чтобы он мог ся почувствовать баем, да еще и умудрялся бы откладывать на черный день на счет в швейцарском банке с этих пяти тыщ

Большие зарплаты - это хорошо.
Нужно только, чтоб за увеличением зарплат увеличивалась производительность труда/качество, а этого почему-то не происходит.
У нас в конторах за последний год зарплата выросла практически вдвое ("...надо подымать, а то к конкурентам уйдут (с) - наш HR), а производительность труда не выросла вообще.
Народ просто входит в "режим насыщения (как транзистор)" и работать лучше не стремится.

[GSnake]

qtricker
Полностью поддерживаю, вот тока люди тут понятия подменили. айтишники это те кто работает в сфере интернет услуг то есть интернет технолоджиз...а вот без работающей базы данных действительно встанет весь бизнес, причем обеспечить стабильную работу БД это не легко...

[InJoyAndSorrow]

автору темы скучно и автор темы не помнит кризиса 90 или не знает, что это такое...
А кризис бить будет не айтишников или банкиров, а все тех же металлургов и шахтеров...

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 21.03.2007, 13:39:49

[Марк Сестерций Антилох]

ага а ты попробуй откажись от программ, сети или от IT вообще

и мы посмотрим как вместо ваших образно говоря 10 бухгалтеров будут работать 50-100 если не больше

...еще один великолепный миф...

Внедрение IT - НЕ ДАЕТ локального прироста производительности труда конторских работников.

Как образец.

В бухгалтерии любого крупного "бывшего советского" предприятия , в том числе и под управлением "иноспециалистов", совокупное количество работников информационного труда (бухгалтеры/IT-шники /техники) - превышает аналогичное количество тех же работников в советское время.
Как в абсолютном количестве, так и на единицу выпускаемой продукции.

[Марк Сестерций Антилох]

Полностью поддерживаю, вот тока люди тут понятия подменили. айтишники это те кто работает в сфере интернет услуг то есть интернет технолоджиз...а вот без работающей базы данных действительно встанет весь бизнес, причем обеспечить стабильную работу БД это не легко...

Люди , которые строили днепрогэсы, АЭС-ы , космические и просто корабли, люди которые выстроили миллионы домов и десятки тысяч предприятий - каким-то образом обходились без интернет доступа и работающих баз данных . И все не только создавалось, но и работало. И работает по сей день.

Притом, что людей этих было количественно меньше, условия , в которых они это делали - были много сложней, ресурсов доступных к освоению было также куда меньше.

Ну а потомкам их - да, сильно внапряг эксплуатировать на износ созданное другими без работающих баз данных. Понимаю...

[ZeD]

А из чего делают бабки айтишнеги? У них даже средств производства нету.

Мозг!

Айтишник может работать таксистом, а вот таксист айтишником нет... Другое дело, что зарабатывают они одинаково, иногда таксисты даже больше, вот это не есть правильно. По хорошему айтишник должен раза в 3 больше зарабатывать, так что автор не жлобься, поднимай до 3000 у.е.

[Tyrania]

Любой кризис -это всегда падение не только цен, но и качества жизни в общем. Бред какой-то, а не тема.

[Краффажадный суслег]

Люди , которые строили днепрогэсы, АЭС-ы , космические и просто корабли, люди которые выстроили миллионы домов и десятки тысяч предприятий - каким-то образом обходились без интернет доступа и работающих баз данных . И все не только создавалось, но и работало. И работает по сей день.

Притом, что людей этих было количественно меньше, условия , в которых они это делали - были много сложней, ресурсов доступных к освоению было также куда меньше.

Ну а потомкам их - да, сильно внапряг эксплуатировать на износ созданное другими без работающих баз данных. Понимаю...

Ага, пирамиды тоже строили, тож без компов

[Tyrania]

Полностью поддерживаю, вот тока люди тут понятия подменили. айтишники это те кто работает в сфере интернет услуг то есть интернет технолоджиз...а вот без работающей базы данных действительно встанет весь бизнес, причем обеспечить стабильную работу БД это не легко...

Люди , которые строили днепрогэсы, АЭС-ы , космические и просто корабли, люди которые выстроили миллионы домов и десятки тысяч предприятий - каким-то образом обходились без интернет доступа и работающих баз данных . И все не только создавалось, но и работало. И работает по сей день.

Притом, что людей этих было количественно меньше, условия , в которых они это делали - были много сложней, ресурсов доступных к освоению было также куда меньше.

Это верно. Но потомки при помощи вычислительной техники могут строить быстрее и качественнее.

[Tigerstyle]

А из чего делаеют бабки таксисты бухгалтера продавцы менеджеры по продажам Если у них даже средств производства нету ?А у нас есть средства производства-обжимка чтобы кабель обжимать с utp и rj-45 ,языки программирования чтобы программы писать базы данных чтобы инфу в нее забивать

[Марк Сестерций Антилох]

Это верно. Но потомки при помощи вычислительной техники могут строить быстрее и качественнее.

Правда?
Надобно срочно довести эту мысль до Базиса, Куата , московского Дон-строя и прочих

P.S. Не возражаю, если кто поделится откровениями, как ускорилось и удешевилось на "далеком призрачном западе" жилищное и промышленное строительство по сравнению с теми же 70-ми...

[Tyrania]

Это верно. Но потомки при помощи вычислительной техники могут строить быстрее и качественнее.

Правда?
Надобно срочно довести эту мысль до Базиса, Куата , московского Дон-строя и прочих

P.S. Не возражаю, если кто поделится откровениями, как ускорилось и удешевилось на "далеком призрачном западе" жилищное и промышленное строительство по сравнению с теми же 70-ми...

были разработаны новые материалы, более прочные. И расчеты делаются быстрее.