Сообщений в теме: 4132

[@(*0*)@]

лан, убедили, бесполезно рассказывать человекам, что если вы организовались в сообщество, которое собирается с регулярным постоянством ходить в горы на все более сложные маршруты о неплохой идее "найти общий язык со спасателями заранее" чем потом оправдываться

на мой дурацкий вкус -надо оставить все свои телефоны в 051, и по дружески договориться, чтоб в след раз по "ложному" вызову они просто оператору дали задание дозвониться до кого-нить и прояснить обстановку..ну эт как вариант..мой вариант, восточный чтоле..или такая "организованность" противна духу настоящего любителя свободы..

я понимаю - может доставлять особое удовольствие относить себя к недисциплиннированным мерзким неформалам(панки хой!! ) на фоне кристально чистых спортсменов, то тут уже другие доктора..с такой установкой вас никакая служба спасения не будет слушать..

Сообщение отредактировал @(*0*)@: 09.02.2009, 21:45:52

[нео]

Всё, наконец, закончилось? Ну, слава...!

[aborig]

[quote][quote name='нео' date='09.02.2009, 16:13' post='7641902']
[quote name='Vadimvin' post='7641160' date='09.02.2009, 15:27']
классная дискуссия, прям свежачок на вентилятор )

В начале восхождения, к нам присоединился гость Казахстана из Украины, Александр, он с нами даже под Амангельды не поднялся, пошёл вниз... Вот он то и подарил нам новые события на нашем форуме... Он потом объяснил, что подождал нас до 8 вечера, пошёл своим ходом на Чимбулак, созвонился со своим товарищем, который отвёз его в город, а потом Александр и вызвал соответствующие органы... Теперь он уже на Украине, а мы тут с вами ругаемся...
[/quote][/quote]

Дружба по Высоцкому?
- Мы правда третьего насильно затащили.
Ну тут промашка, тут переборщили...

[aborig]

Неправ.

мне кажется, гыгыгы.. основная проблема, это постулат о том, что 20:30 - вполне адекватное время для появления на дороге (т.е. плюс еще какое-то время для "базы")..которое не соответсвует представлениям спасателей и окружающих..

не обладаю нужной информацией, но что-то сомневаюсь, что ЦСКА всегда спускаются засветло. В чем проблема - вообще есть фонарики на этот случай. Без обид, но как же все-таки система меняет человека, раньше бы ты так ни в жизнь не сказала, году так в 2003 :-\
20:30 - появление как раз на базе, но это так, к слову.




ладно, все равно каждый останется при своем, единственноправильном мнении!
давайте прекратим этот разговор, пусть будут кристально чистые и правильные спортсмены и недисциплинированные мерзкие неформалы. Предвижу крик - "ага, а потом вас надо будет спасать!". Ну, тут крыть нечем, хотя это еще вопрос, кому _на самом деле_ первому понадобятся спасы...

Для контрольного срока 20.30 - ну очень поздно. Спасателям в это время уже хоца с жёнами баиньки, а не дожидаться каких то психов с горы.
Здесь всё проще. Берёте с собой(или делаете вид, что берёте) бивачное барахло, запас продуктов и оставляете КС на завтра - послезавтра на 12-14.нюль нюль. И гуляете хоть круглые сутки при луне или без. Никто за вами здря не бегает и в неформальную душу не пюлюёт.

А считаться спасами дело недостойное. Не стоит даже выяснять кто первый начал песком бросаться.

[ykon]

Да нет, человек из Украины вышел на нас через NET, спросил инфы по возможности сходить на гору...Ему ответили, все обрисовали...Он отрекомендовался бывшим нач.КСС Крыма. Не зная его возможностей и аклимухи, предложили по самочувствию пойти вместе, докуда сможет, но чтобы безопасно вернутся. Видимо аклимухи небыло - вернулся чуть выше Альпинграда, сообщив о своем решении. Спуск там, сами знаете -дорога, так что никто его не бросал. Что траверс будет длинным по времени - ему говорили..., но он сам проявил инициативу, посчитав сумерки -контрольным сроком,т.к. не знал реальный объем работы. Все ребята реально рассчитывали на спуск по многократно знакомому кулуару уже после захода солнца, т.к. световой день еще короток, а траверс неплох, что и не составило особого труда. Правда НЕО, на этот раз, после захода солнца, все-таки снял солнцезащитные очки.... Так что даже намека на ЧП небыло. Просто человек был немного не в курсах. Хотя полемика, по-любому, полезна, Т.к. мы, все равно придем к варианту Западной модели занятий альпинизмом, хотелось бы - чтобы прихватив с собой лучшее от советского альпинизма. Ну, может, через поколение...Вот мож и все трудности с любителями- в громоздкости и сложности регистрации...? А в мечтах хотелось бы - идешь себе мимо осовремененного и благоустроенного "барака" выше плотины Мынжилкы, а там, на завалинке, сидят себе спасы( не, лучше как -нибудь покрасивше их назвать) и, поздоровавшись на равных(а не как некоторые нонешние монстеры альпинизьму), разузнав обстановку в районе, пообщавшись, при необходимости зарегившись тут же, за 5 минут, сразу становишься одной из составляющих этого горного мирка, когда везде и все под контролем "на месте", как со стороны спасов, таки со стороны восходителей. Вот тогда, многие с удовольствием это будут делать, ибо это информативно, быстро и в реальном разрезе времени. Думаю все-равно, не быстро, но придем к этому. Правда настоящих диких гор тогда почти и не останется... А польза для развития альпинизма от неформалов будет и есть однозначная, хотя бы в пополнении спортивных групп, даже на уровне сборной, да и в интеллектуальном плане тоже.

[MKay]

А что никто не написал, что с вершины все отправили домой смс-ки - "всё нормально, скоро спустимся"

Спасатели мне жизнь спасли - тут благодарностям нет границ. Но это было три года назад, Горностаи тут не при чем.

А мораль этой истории такая - больше никогда не брать с собой малознакомых людей, вернее брать, но по прейскуранту, тому, что на сайте

[Alfa7]

лан, убедили, бесполезно рассказывать человекам, что если вы организовались в сообщество, которое собирается с регулярным постоянством ходить в горы на все более сложные маршруты о неплохой идее "найти общий язык со спасателями заранее" чем потом оправдываться

на мой дурацкий вкус -надо оставить все свои телефоны в 051, и по дружески договориться, чтоб в след раз по "ложному" вызову они просто оператору дали задание дозвониться до кого-нить и прояснить обстановку..ну эт как вариант..мой вариант, восточный чтоле..или такая "организованность" противна духу настоящего любителя свободы..

я понимаю - может доставлять особое удовольствие относить себя к недисциплиннированным мерзким неформалам(панки хой!! ) на фоне кристально чистых спортсменов, то тут уже другие доктора..с такой установкой вас никакая служба спасения не будет слушать..

не надо передергивать, я нигде этого не говорил - ни про удовольствие относить себя к "горным панкам", ни о нежелании нормально общаться со спасами, тем более что среди молодого поколения 051 у меня есть друзья
началось-то все с наезда - про тупой эгоизм и про то, какием мы недисциплинированные и гадкие. Разве не так? И так каждый раз, между прочим.
По поводу дисциплины - это из серии "если вы умные, то почему строем не ходите"?
Если на форуме не выложено подробный устав и положения, это не значит, что их нет.

А вот насчет идеи договориться на будущее с 051 - спасибо, обязательно учтем.

такая "организованность" ОТНЮТЬ НЕ противна духу настоящего любителя свободы..

.

/OFFTOPIC - специально для модераторов
Ну какой же форум без религиозной войны - Мужчина vs Женщина за рулем, C++ vs Дельфи, бордеры vs лыжники, СКК vs КФК у кинологов - у каждого свои прибабахи.
Может запретим в принципе такие разборки и наезды - под угрозой [ + ]?
OFFTOPIC/

[MKay]

Наталья пропала...
http://vse.kz/index....howtopic=202726

[Tanya]

/OFFTOPIC - специально для модераторов
Ну какой же форум без религиозной войны - Мужчина vs Женщина за рулем, C++ vs Дельфи, бордеры vs лыжники, СКК vs КФК у кинологов - у каждого свои прибабахи.
Может запретим в принципе такие разборки и наезды - под угрозой [ + ]?
OFFTOPIC/

А можно почетче сформулировать, разборки кого с кем надо запретить в данном конкретном случае? Профессионалов-спортсменов с любителями? Да не смешите меня, Ада давно отошла от большого спорта и ходит в горы только для собственного удовольствия и хорошей компании, без всяких привязок к выпускам и прочей спортивно-бюрократической заморочке. Просто в силу определенных причин Ада хорошо знает перипетии и настроения спасслужбы. Вы на ее фоне выглядите куда большими спортсменами... Ответственных любителей с безответственными? А это уже смешно и нелепо, не находите?

[MKay]

Я не знаю уже, где писать... там, где про Наташу - отсутствует функция ответа.... Говорят, что нашлась...

[MKay]

Я не знаю уже, где писать... там, где про Наташу - отсутствует функция ответа.... Говорят, что нашлась...

Боровая, я тебя пристрелю!

ЗЫ - Только что получил последнюю инфу от VD - у неё всё нормально

[нео]

Горностаи, временно, разбежались, рассосались, разбрелись, блин... Зато, с King2121, мы сегодня классно эстетически отдохнули!!! Оказывается он ещё не был на пике Букреева (Пионерском)! Вот мы и устранили досадное недоразумение!!! Конкретно протаранили, протропили по гусарски до самого колокола! Снега, как всегда, там по пояс... Как только поднялись на вершину, погода начала портиться. Вовремя свалили. Потом смотрели как тучи обволакивали самую верхушку! Возле колокола были в час дня, в машине сидели в четыре вечера. Так вот и погудели!

[King-2121]

Красивая горка!
И колокол наконец-то "вживую" увидел!
А вот снега и правда много...

[ILS-808]

с горой!

2нео, а как давно на Пионерском стоит этот колокол?

[нео]

с горой!

2нео, а как давно на Пионерском стоит этот колокол?

Больше года уже стоит... Его поставили ребята Альпинисты к годовщине гибели Анатолия Букреева в Гималаях. Отец Александр прочитал молебен и освятил место. Там есть мемориальная доска. Лично для меня - это святое место! Своим посещением, мы почтили память погибшим в горах.

[DiffuZor]

Молодцы, ребят!!! Очень хочется с Вами объединиться для похода. Кстати, насчет подобных мест, как п.Букреева. У меня всегда наступает какая-то особенная печаль, когда проходишь мимо этих мемориальных табличек. Будь то мемориал, ч.камень и т.д. Как к святому притрагиваешься.

Классно, что сходили. А я пока что вкалываю...

[aborig]

А в мечтах хотелось бы - идешь себе мимо осовремененного и благоустроенного "барака" выше плотины Мынжилкы, а там, на завалинке, сидят себе спасы( не, лучше как -нибудь покрасивше их назвать) и, поздоровавшись на равных(а не как некоторые нонешние монстеры альпинизьму), разузнав обстановку в районе, пообщавшись, при необходимости зарегившись тут же, за 5 минут, сразу становишься одной из составляющих этого горного мирка, когда везде и все под контролем "на месте", как со стороны спасов, таки со стороны восходителей. Вот тогда, многие с удовольствием это будут делать, ибо это информативно, быстро и в реальном разрезе времени. Думаю все-равно, не быстро, но придем к этому. А польза для развития альпинизма от неформалов будет и есть однозначная, хотя бы в пополнении спортивных групп, даже на уровне сборной, да и в интеллектуальном плане тоже.

Для Вас мечты, для меня ностальгия. Примерно так и было в совковые времена в Республиканском Клубе Альпинистов. И одной из составляющих горного мирка становиться приходилось не только потому что ходишь, но и потому что ПО ГРАФИКУ сам сидишь в общественном спасотряде. Отсюда и БААЛЬШОЕ взаимопонимание между теми хто ходит и хто спасает Морды друг другу, за нарушение контрольного срока не били, но наказания были действенными.

[Nebesov]

с горой!

2нео, а как давно на Пионерском стоит этот колокол?

Больше года уже стоит... Его поставили ребята Альпинисты к годовщине гибели Анатолия Букреева в Гималаях. Отец Александр прочитал молебен и освятил место. Там есть мемориальная доска. Лично для меня - это святое место! Своим посещением, мы почтили память погибшим в горах.

С горой!

Для тех, кто не видел:
Колокол
Табличка

[moudog]

[quote name='нео' date='16.02.2009, 17:42' post='7712487']
Нео, а каким путём поднялись? Я с перевала Лесного (с Алматау) в субботу до ровного плато к северо-западу от Пионерского с лыжами поднималась, колокол и вершина были совсем рядом, но снега там многовато и я туда не пошла.

[нео]

Мы поднимались из Бутаковского ущелья, через перевал Лесной.Было видно еле заметную тропку, она немного держала, по колено. Поэтому и пошли, иначе, действительно, снега много. После плато снега стало выше колена, иногда по пояс. Из под маршрута, где гора становится круче, снега, конечно, стало меньше, но местами всё равно приходилось тропить. Под самым колоколом, несколько метров, снова снега по пояс. Обратно плыть было - одно удовольствие!!!

Сообщение отредактировал нео: 18.02.2009, 08:12:58